Sidor: 1, 2, 3, 4
Anma
CITAT (Huggorm @ 21-08-2011, 20:20) *
Vad har de lånat till då?

Allt. Dessutom för låg skatt, pensionsålder och fifflande beslutsfattare. I alla fall i Grekland.
gnon49
CITAT (Huggorm @ 21-08-2011, 20:20) *
Vad har de lånat till då?

Lånade pengar är alltid lånade pengar vad dom än används till. Särskilt illa om man lånar utanför landet. Och riktigt illa om man lånar till välfärden för att vinna politiska poäng och en ny tid vid makten.Sedan behöver ju inte en statsskuld vara fel så länge den inte antar orimliga propositioner.
Aqvakul
Historiskt sett har det varit en borgerlig specialitet att låna för tillväxt och skapa kritiska lånelägen, medan socialdemokraterna tagit ansvar för Sveriges ekonomi.
Huggorm
CITAT (Aqvakul @ 21-08-2011, 21:29) *
Historiskt sett har det varit en borgerlig specialitet att låna för tillväxt och skapa kritiska lånelägen, medan socialdemokraterna tagit ansvar för Sveriges ekonomi.

Historiskt sett har sossarna bara släppt ifrån sig makten under djupaste finanskris...
gnon49
CITAT (Aqvakul @ 21-08-2011, 21:29) *
Historiskt sett har det varit en borgerlig specialitet att låna för tillväxt och skapa kritiska lånelägen, medan socialdemokraterna tagit ansvar för Sveriges ekonomi.

Visst har S tagit ansvar för ekonomin. Välfärden skapades ju under deras långa regeringsinnehav. Men den socialdemokratin finns inte längre tycker jag.
Liksom att forna högern är historia. Sverige har förändrats rejält och väljarna därtill. Gamla meriter går inte att vinna val på hur länge som helst. Nya generationer växer upp utan kopplingar till "den gamla goda tiden". En utmaning för partierna att förnya sig.
Vippan
Är Juholt medveten om att det är en finansiell global kris i världen??
Kommer Sossarna till makten igen lär det bli rejäla skattehöjningar det är en sak som är säkert iaf.
Anma
CITAT (Huggorm @ 21-08-2011, 21:58) *
Historiskt sett har sossarna bara släppt ifrån sig makten under djupaste finanskris...

Du måste ha missuppfattat. Varken sossarna eller borgarna släpper i från sig makt. Makten gives och tages från dem av folket (oss som röstar).
Cacki
CITAT (Vippan @ 21-08-2011, 22:35) *
Är Juholt medveten om att det är en finansiell global kris i världen??
Kommer Sossarna till makten igen lär det bli rejäla skattehöjningar det är en sak som är säkert iaf.


Kan du skåda in i framtiden eftersom du tydligen redan har facit?
Det kanske inte behövs några skattehöjningar, vem vet? För om man först börjar med att bara plocka bort vissa avdrag, kan det ju inte kallas skattehöjning eller hur? Börjar man med de som inte ens har hunnit få något större fäste ännu så kommer det ju inte heller att kännas så hårt. Börja med jobbskatteavdraget så lär bara det ge massa klirr i kassan och dessutom hamnar på alla på samma utgångsläge vad det gäller hur många procent i skatt man ska betala. Sedan ska ju självklart var och en få köpa städtjänster för egna pengar om man nu vill ha hjälp, precis som tidigare. Ett hårdare kontrollsystem för att få bort handeln med svarta tjänster skulle nog också göra susen. Kommer man ändå inte åt fuskarna så får väl de andra som också köper städtjänster betala för de uteblivna skatteintäkterna...precis som man gör med utnyttjandet och fuskandet med sjukförsäkringarna. flirting.gif

SEDAN får vi väl se vad som händer och vad som behövs göras. Men då får vi nog se till att spotta i nävarna lite till mans och hjälpas åt allt efter sin förmåga, och inte som nu, bara försöka klara oss på "mjölken av de magraste korna". Vi har massor av "feta kossor" i landet och vi måste givetvis börja mjölka ur dem istället, nu när krisen står för dörren.
herkules
CITAT (Cacki @ 21-08-2011, 23:42) *
Kan du skåda in i framtiden eftersom du tydligen redan har facit?
Det kanske inte behövs några skattehöjningar, vem vet? För om man först börjar med att bara plocka bort vissa avdrag, kan det ju inte kallas skattehöjning eller hur? Börjar man med de som inte ens har hunnit få något större fäste ännu så kommer det ju inte heller att kännas så hårt. Börja med jobbskatteavdraget så lär bara det ge massa klirr i kassan och dessutom hamnar på alla på samma utgångsläge vad det gäller hur många procent i skatt man ska betala. Sedan ska ju självklart var och en få köpa städtjänster för egna pengar om man nu vill ha hjälp, precis som tidigare. Ett hårdare kontrollsystem för att få bort handeln med svarta tjänster skulle nog också göra susen. Kommer man ändå inte åt fuskarna så får väl de andra som också köper städtjänster betala för de uteblivna skatteintäkterna...precis som man gör med utnyttjandet och fuskandet med sjukförsäkringarna. flirting.gif

SEDAN får vi väl se vad som händer och vad som behövs göras. Men då får vi nog se till att spotta i nävarna lite till mans och hjälpas åt allt efter sin förmåga, och inte som nu, bara försöka klara oss på "mjölken av de magraste korna". Vi har massor av "feta kossor" i landet och vi måste givetvis börja mjölka ur dem istället, nu när krisen står för dörren.

tummenupp.gif
MissLeia
Nu har jag inte läst hela tråden men jag anser att detta är ett helt korrekt agerande utifrån rådande omständigheter. Jobbskatteavdrag är i syfte att stimulera ekonomin, multiplikatoreffekt, är det kris i världsekonomin är folk mer sparbenägna och ekonomin gynnas ej. Då kastar man dessa pengar i sjön. Ställer mig frågande om expressens formuleringar om kostnader etc, detta är ju ej hela sanningen.

Beträffande detta med allians vs sossarna och förr och nu så får man aldrig glömma att det var andra tider förr och deras sätt att bygga upp landet var oerhört bra sätt. Samma agerande idag lär ej få samma resultat i dagsläget eftersom vår ekonomi påverkas så oerhört av andra länders ekonomi, allas ekonomi lever numera i symbios tråkigt nog. Borgs försöker sänka våra skulder av den anledningen att vi inte ska påverkas så hårt av andra länders nedgångar.

Jag anser att sossarna gjorde ett bra jobb förr och stolt över den historia som finns bakom det agerandet. Jag har även en stor tilltro till Borgs beslut och agerande i dagsläget.

Cacki
CITAT (MissLeia @ 22-08-2011, 11:23) *
Nu har jag inte läst hela tråden men jag anser att detta är ett helt korrekt agerande utifrån rådande omständigheter. Jobbskatteavdrag är i syfte att stimulera ekonomin, multiplikatoreffekt, är det kris i världsekonomin är folk mer sparbenägna och ekonomin gynnas ej. Då kastar man dessa pengar i sjön. Ställer mig frågande om expressens formuleringar om kostnader etc, detta är ju ej hela sanningen.

Beträffande detta med allians vs sossarna och förr och nu så får man aldrig glömma att det var andra tider förr och deras sätt att bygga upp landet var oerhört bra sätt. Samma agerande idag lär ej få samma resultat i dagsläget eftersom vår ekonomi påverkas så oerhört av andra länders ekonomi, allas ekonomi lever numera i symbios tråkigt nog. Borgs försöker sänka våra skulder av den anledningen att vi inte ska påverkas så hårt av andra länders nedgångar.

Jag anser att sossarna gjorde ett bra jobb förr och stolt över den historia som finns bakom det agerandet. Jag har även en stor tilltro till Borgs beslut och agerande i dagsläget.


Visserligen sant men det verkar som att somliga tror att sossarna skulle vara sämre på att anpassa sej till dagsläget än alliansen. Vad grundas det på?? Är det bara för att det ligger i tiden att försöka öka klassklyftorna och att sossarna kämpar emot det? Att Sverige också måste hänga med i den trallen? Bullshit! Det är bara ett ynkligt sätt att försöka rättfärdiga att man inte drar sej ett piss för att låta samhällets svagaste slås ut för att själv kunna sko sej på andras undergång.
Det finns alltid flera alternativ till hur man ska kunna bibehålla sin ställning i världsekonomin och det absolut ruttnaste sättet är just det som alliansen strävar efter. Du snackar jobbskatteavdrag och multiplikationseffekt. På vilket sätt menar du att ekonomin skulle skulle stimuleras om man bara matar in och låser alltihop på knösarnas privata konton?? Förklara gärna det för mej.
MissLeia
CITAT (Cacki @ 22-08-2011, 14:29) *
Visserligen sant men det verkar som att somliga tror att sossarna skulle vara sämre på att anpassa sej till dagsläget än alliansen. Vad grundas det på?? Är det bara för att det ligger i tiden att försöka öka klassklyftorna och att sossarna kämpar emot det? Att Sverige också måste hänga med i den trallen? Bullshit! Det är bara ett ynkligt sätt att försöka rättfärdiga att man inte drar sej ett piss för att låta samhällets svagaste slås ut för att själv kunna sko sej på andras undergång.
Det finns alltid flera alternativ till hur man ska kunna bibehålla sin ställning i världsekonomin och det absolut ruttnaste sättet är just det som alliansen strävar efter. Du snackar jobbskatteavdrag och multiplikationseffekt. På vilket sätt menar du att ekonomin skulle skulle stimuleras om man bara matar in och låser alltihop på knösarnas privata konton?? Förklara gärna det för mej.


Jag anser att du har väldigt hård och tråkig ton bakom ditt inlägg men jag ska försöka förklara utifrån min synvinkel utifrån grovt förenklade exempel.

Multiplikatoreffekten fungerar exempelvis genom bidrag eller sänkta skatter. Om vi tar exempelvis barnbidrag så när familjen får dessa pengar spenderas dessa. Familjen Andersson går på bio och köper godis och popcorn. Pengar landar därvid både till biografen, godisleverantören samt popcornleverantören. Personal och material krävs både på biografen, godis- och popcornleverantören. Samt allt omkring såsom städ, fabriker för tillverkning av produkterna och även leverantörer av maskinerna till fabrikerna. Många led och många inblandade med andra ord. Hade inte detta barnbidrag betalats ut så hade familjen Andersson kanske valt att stanna hemma och tittat på tv istället. Alla dessa arbetstillfällen generar arbetsgivaravgifter, moms etc resulterar i slutändan att de utbetalade 1000 –lappen ger en effekt på exempelvis 3000 kronor till staten. Samma sak med sänkta skatter, denna ökning av ex 1000 kr kan på samma sätt resultera i samma snurr i ekonomin. Tak finns och maximalt 1800 betalas väl ut och detta verkar sticka dig i ögonen att de som är välbetalda råkar få behålla dessa. Frågan är hur många höginkomsttagare det finns i landet? Ponera att vi sätter en gräns på 27 000, Anna tjänar 25 000. Om Anna arbetar för mycket över och tjänar några kronor för mycket så får hon i slutändan mindre än om hon valt att arbeta mindre. Hon gör valet att arbeta mindre för att det lönar sig helt enkelt inte att arbeta extra. Då försvinner pengar dels pga att hon inte tjänar mer som hon konsumerar och som vidare generar i detsamma arbetstillfällen och material, dels på arbetsgivaravgifter, moms etc etc. Ska man göra uteslutningar och dra gränsen så får det alltid konsekvenser. Nu är tanken att det ska löna sig att arbeta.

Sänkta skatter fungerar generellt inte lika effektivt som bidragslinjen men samtidigt så har vi andra problem så en ökad bidragslinje är inte alla gånger det bästa sättet att få snurr. Vid bidrag så kan man uppleva att det helt enkelt inte lönar sig att arbeta utan man prioriterar andra delar av livet och de har vi sett vilka hårda tag det blivit på den biten. Men vi har hög arbetslöshet samtidigt som vi faktiskt har många arbeten men inte rätt folk på rätt ställe i landet.

Många många faktorer som spelar in när det kommer till varje val men sänkta skatter handlar inte om att ta pengar från statskassan och ge till de rika. Dessa pengar som inte trillar in kan få snurr på ekonomin och i slutändan generera i mer pengar i statskassan.
Cacki
Men hur svårt ska det vara att fatta att det slår mot både sjuka, gamla och ofrivilligt arbetslösa också! Helt oskyldiga människor i en väldigt sårbar och utsatt situation?? Är det rätt att medvetet lämna dem i det där "utanförskapet" som det så vackert heter. Var det inte det som skulle motarbetas?? Är det inte dags snart att sluta med dessa förtäckta anklagelser om att dessa människor är lata och arbetsskygga?
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon