Full version: Successionsordningen
Trampendal
Ponera att prinsessan Estelle råkar var lesbisk. Hon gifter sig med en kvinna och de får barn på nåt vis.
Rimligtvis kan inte barnet ärva tronen, eller?
Vad händer då?
Tar Carl-Philips eller Madeleines eventuella barn över?
Huggorm
Det mest sannolika vore väll att monarkin övergavs i ett sådant läge...
Elisabeth-Västkustkolonisten
Vilka problem ni har??????
Fjortispower
Jag har också funderat på vad som händer med arvet om en prins/prinsessa är homosexuell. Tycker inte det är en dum fråga, utan jag hade hellre fått ett konkret svar.
pejori
Som sagt, vilka problem..
Vi har haft homosexuella prinsar/prinsessor/drottningar tidigare, även om dom inte varit "öppet homosexuella"
Det har fungerat utmärkt.
*Stintan*
Vi kan väl hoppas attt vi kommit lite längre i jämlikhetsdebatten den dagen det skulle kunna bli aktuellt så att även adopterade barn inom kungahuset jämställs med egenfödda barn. För övrig kan ju även lesbiska föda barn så vad är då problemet?
Fotograf Johanna
En tronföljare måste be om tillåtelse att få gifta sig. (Eller förstås abdikera och gifta sig med vem han/hon vill.) Men om man som i exemplet förutsätter att prinsessan fått tillåtelse att gifta sig med en kvinna, och behålla rätten till tronen, så borde det inte vara några problem för hennes barn att ärva den efter henne.

Om någon tronföljare skulle abdikera, avlida eller på annat sätt vara förhindrad att ta över så blir det nästa på listan.

Victoria
Estelle
(Estelles syskon)
Carl Philip
(Carl Philips barn)
Medelene
(Madelenes barn)

Visst har det funnits homosexuella kungligheter förut, men det har verkligen inte "fungerat utmärkt". De har varit tvungna att dölja sin läggning hela livet. Den tiden är väl snart förbi får man hoppas, även i kungahuset.
Huggorm
En homosexuell monark måste göra sin plikt så som Gustav V gjorde och skaffa sig en vanlig familj. Tronföljden är viktigare än sexuella särintressen. En adopterad tronföljare skulle aldrig få den självklara pondus som krävs för ett ärftligt statschefsämbete.
Piccante
CITAT (Huggorm @ 03-03-2013, 13:28) *
En homosexuell monark måste göra sin plikt så som Gustav V gjorde och skaffa sig en vanlig familj. Tronföljden är viktigare än sexuella särintressen. En adopterad tronföljare skulle aldrig få den självklara pondus som krävs för ett ärftligt statschefsämbete.

Jean Baptiste Bernadotte (Karl XIV Johan) blev formellt adopterad innan han valdes till kung.
Huggorm
CITAT (Piccante @ 03-03-2013, 13:44) *
Jean Baptiste Bernadotte (Karl XIV Johan) blev formellt adopterad innan han valdes till kung.

Jo jag vet men det är ett specialfall. Det skulle helt enkelt inte bli samma sak om kronprinsessan med flickvän åkte till Korea eller Sri Lanka och valde ut den nästa tronföljaren på något barnhem.
Eva i Skåne
Jag tror Huggorm har rätt i detta
*Stintan*
CITAT (Huggorm @ 03-03-2013, 14:51) *
Jo jag vet men det är ett specialfall. Det skulle helt enkelt inte bli samma sak om kronprinsessan med flickvän åkte till Korea eller Sri Lanka och valde ut den nästa tronföljaren på något barnhem.


Men någon av parterna kan ju föda ett eget barn som partnern adopterar. Vad skulle hända om Estelle fick ett utomäktenskapligt barn och sen gifter sig med en kvinna eller inte gifter sig alls? Sen kan man ju fråga sig varför ett kungligt adoptivbarn från t.ex. Korea inte skulle ha samma arvsrätt som alla andra adoptivbarn. Annars får man väl ändra successionsordningen det har man ju gjort förr.
ryss_борис
Svaret är att det kommer sättas en sån jävla press på ungen att den troligtvis aldrig skulle erkänna det ändå.

Bara avskaffa hela monarkskiten. Har inget till övers för dem..
Huggorm
CITAT (*Stintan* @ 03-03-2013, 15:21) *
Men någon av parterna kan ju föda ett eget barn som partnern adopterar. Vad skulle hända om Estelle fick ett utomäktenskapligt barn och sen gifter sig med en kvinna eller inte gifter sig alls? Sen kan man ju fråga sig varför ett kungligt adoptivbarn från t.ex. Korea inte skulle ha samma arvsrätt som alla andra adoptivbarn. Annars får man väl ändra successionsordningen det har man ju gjort förr.

Det där skulle få majoriteten av landets rojalister att överge sin övertygelse, det är ju ofta konservativa människor. Visserligen skulle en och annan vänstervriden republikan också ändra åsikt i frågan, men det skulle ändå inte räcka för att hålla stödet för kungahuset uppe. Börjar någon i kungafamiljen greja med sånt där kommer stödet störtdyka och republik införas inom kort.
*Stintan*
CITAT (ryss_бори @ 03-03-2013, 15:24) *
Svaret är att det kommer sättas en sån jävla press på ungen att den troligtvis aldrig skulle erkänna det ändå.

Bara avskaffa hela monarkskiten. Har inget till övers för dem..


Ja blev dom som alla andra så vore det ju ingen vits att ha ett kungahus.
Piccante
Vore ohyggligt kul inte minst för SD om Estelle gifte sig med en kvinna och gör som Angelina och Brad eller Carola och adopterar ett barn från Malawi. laugh.gif
Huggorm
CITAT (Piccante @ 03-03-2013, 17:15) *
Vore ohyggligt kul inte minst för SD om Estelle gifte sig med en kvinna och gör som Angelina och Brad eller Carola och adopterar ett barn från Malawi. laugh.gif

Jo det vore säkert kul för dem eftersom deras väljarsiffror skulle öka av det
pejori
CITAT (*Stintan* @ 03-03-2013, 12:52) *
Vi kan väl hoppas attt vi kommit lite längre i jämlikhetsdebatten den dagen det skulle kunna bli aktuellt så att även adopterade barn inom kungahuset jämställs med egenfödda barn. För övrig kan ju även lesbiska föda barn så vad är då problemet?


tummenupp.gif
Piccante
CITAT (Huggorm @ 03-03-2013, 17:27) *
Jo det vore säkert kul för dem eftersom deras väljarsiffror skulle öka av det

Kulturkonservativa brukar ju värna kyrkan och kungahuset annars. Skulle nog bli lite ångest i leden om de plötsligt skulle leda motståndet mor monarkin.

CITAT (Fotograf Johanna @ 03-03-2013, 12:55) *
En tronföljare måste be om tillåtelse att få gifta sig. (Eller förstås abdikera och gifta sig med vem han/hon vill.) Men om man som i exemplet förutsätter att prinsessan fått tillåtelse att gifta sig med en kvinna, och behålla rätten till tronen, så borde det inte vara några problem för hennes barn att ärva den efter henne.

Om någon tronföljare skulle abdikera, avlida eller på annat sätt vara förhindrad att ta över så blir det nästa på listan.

Victoria
Estelle
(Estelles syskon)
Carl Philip
(Carl Philips barn)
Medelene
(Madelenes barn)

Visst har det funnits homosexuella kungligheter förut, men det har verkligen inte "fungerat utmärkt". De har varit tvungna att dölja sin läggning hela livet. Den tiden är väl snart förbi får man hoppas, även i kungahuset.

Historiskt sett så har ju avlägsnare släktingar än så fått ärva tronen. Skulle nu det totala Titanic-senariot uppstå fast det är väldigt osannolikt. Men om tex ett meteoritnedslag (som det i Ryssland nyligen) skulle träffa Drottningholms slott. Så har ju kungen gott om syskon och syskonbarn. I en sådan situation kanske näste kung blir "Knodde Magnusohn" eller nåt liknande?
Jubbe063
Ja skulle så ske måste vi antingen ändra grundlagen så den stämmer överens med adoption eller liknande eller avveckla kungahuset.

för enligt gällande lag : 1 § Successionsrätt till Sveriges tron tillkommer manliga och kvinnliga efterkommande till kronprins Johan Baptist Julii, sedermera Konung Karl XIV Johans, avkomling i rätt nedstigande led, Konung Carl XVI Gustaf. Äldre syskon och äldre syskons efterkommande ha därvid företräde framför yngre syskon och yngre syskons efterkommande. Lag (1979:935).

dvs en adopterad barn kan ej räknas som avkomling i rakt nedstigande led till Karl XIV Johan.
*Stintan*
CITAT (Jubbe063 @ 03-03-2013, 21:18) *
Ja skulle så ske måste vi antingen ändra grundlagen så den stämmer överens med adoption eller liknande eller avveckla kungahuset.

för enligt gällande lag : 1 § Successionsrätt till Sveriges tron tillkommer manliga och kvinnliga efterkommande till kronprins Johan Baptist Julii, sedermera Konung Karl XIV Johans, avkomling i rätt nedstigande led, Konung Carl XVI Gustaf. Äldre syskon och äldre syskons efterkommande ha därvid företräde framför yngre syskon och yngre syskons efterkommande. Lag (1979:935).

dvs en adopterad barn kan ej räknas som avkomling i rakt nedstigande led till Karl XIV Johan.


Ja men den ändrades ju så att Victoria blev kronprinsessa istället för Carl Philip som väl var kronprins från början. Då kan man säkert ändra den igen.
Jubbe063
CITAT (*Stintan* @ 03-03-2013, 21:45) *
Ja men den ändrades ju så att Victoria blev kronprinsessa istället för Carl Philip som väl var kronprins från början. Då kan man säkert ändra den igen.


Ja, det var ju det jag sa.
Gossen Ruda
Vitsen med att ha en ärvd titel är just att det finns ett äkta släktband och inga märkliga nymodigheter. Då kan man lika gärna välja en "kung" i allmänna val. Rent biologiskt och tekniskt finns det inga problem för en gaymänniska att bli far eller mor på naturlig väg, det är möjligen mellan öronen problemet kan finnas.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon