|
smuleborg
22-11-2013, 20:10
Nyss på nyheterna, drabbad odlare menar att bidrag ska ges till drabbade odlare. Jag funderar, problemets kärna, varför inte förbjuda utfodring till vildsvinen? Det utfodras här året runt, för att hålla kvar dem, jaga dem. Har för mig att svinens natur är "kringresande", de drar vidare när maten är slut (om ingen håller kvar dem genom utfodring). Väntar skogs-/markägarna på skottbidrag?
Nä, nä, vi har inga problem på tomten, ta i trä! Det finns ett rätt stort bestånd ett stycke (typ 200 meter) bort. Matas, så de håller sig på plats, om man säger så. Och beståndet blir större för varje år.
Det kanske inte riktig hör till ämnet men jag läste i DN att det finns 500 000 vildsvin. Var tar de vägen och vilka äter upp dem ?
*Stintan*
22-11-2013, 21:32
CITAT (smuleborg @ 22-11-2013, 20:10)  Nyss på nyheterna, drabbad odlare menar att bidrag ska ges till drabbade odlare. Jag funderar, problemets kärna, varför inte förbjuda utfodring till vildsvinen? Det utfodras här året runt, för att hålla kvar dem, jaga dem. Har för mig att svinens natur är "kringresande", de drar vidare när maten är slut (om ingen håller kvar dem genom utfodring). Väntar skogs-/markägarna på skottbidrag?
Nä, nä, vi har inga problem på tomten, ta i trä! Det finns ett rätt stort bestånd ett stycke (typ 200 meter) bort. Matas, så de håller sig på plats, om man säger så. Och beståndet blir större för varje år. Det kanske inte är för att hålla dem kvar för jakt som de matas utan just för att dom ska hålla sig borta från odlingarna. Utan matning kanske du hade haft dom i din trädgård för länge sen. Det borde naturligtvis skjutas många fler vildsvin men tyvärr verkar inte den jakten vara särskilt populär bland jägarna.
hattstugan
22-11-2013, 21:36
Jaga vildsvin är inte så enkelt som ni tycks tro! Det är ett skyggt och vaksamt djur samt vanligtvis aktiv nattetid och det finns restriktioner om natt jakt! Om jag minns rätt!
malcolm
22-11-2013, 22:20
Såg en dokumentär från USA om vildsvin för en tid sedan och de har samma problem som vi med dem, det verkar nästan hopplöst att skjuta dessa djur så jag tvivlar på att de utfodras av några jägare för att få jaktbyte.
*Stintan*
22-11-2013, 22:24
CITAT (hattstugan @ 22-11-2013, 21:36)  Jaga vildsvin är inte så enkelt som ni tycks tro! Det är ett skyggt och vaksamt djur samt vanligtvis aktiv nattetid och det finns restriktioner om natt jakt! Om jag minns rätt! Vem har sagt att det är enkelt? Det är väl det som är orsaken till att det inte är så lockande att jaga dom.
hattstugan
22-11-2013, 22:25
Utfodringen är så som *Stintan* påpekade! Att minska skadorna på grödor och andra ställen! Får de tillgång på mat långt från bebyggelse så håller de sig där till största delen! Matandet är inte för att öka stammen för jakt som många tycks tro!
Vi har vildsvin på våra marker !vi vet ungefär hur många då vi har en åtelkamera uppsatt !,Vildsvin är oerhört svårjagade och dessutom smarta och väldigt vasska .Har man dessutom jaktmarker på 5 mils avstånd blir det ännu svårare att jaga dom då alla jägare jobbar heltid under veckorna så då återstår bara helgerna och då ska man jaga älgkvoten som man blivit tilldela på Licens tills i slutet på februari .Plus att vi i dag inte har genuina Vildsvins hundar i Sverige !De flesta jägare i dag har antingen harhund rådjursdrivande eller Älghund .
theseraphim
22-11-2013, 23:33
Sen enligt bl.a. Tyska och polska jägare så har svenska jägare inte rätt inställning för att bedriva verkningsfull jakt. I Sverige så har man sitt lilla jaktområde och att samarbeta mellan olika områden fungerar dåligt medans i Polen så ser man till att samverka jakten i stora ytor så de inte kan smita iväg så enkelt. Vildsvin kan ju röra sig över stora områden och då måste jägarna göra det samma. Hörde också att många jägare helt enkelt tycker det är tråkigt och jobbigt att jaga vildsvin så det är svårt att få ihop lag. Tyvärr är enda sättet att få bukt med dem att skjuta av stammen kraftigt tom försöka utrota beståndet i vissa delar där de håller på att nyetablera sig, vildsvin tillför inget direkt i naturen utan är ett skadedjur likt en hårig mördarsnigel.
Du har helt rätt Theseraphim !imponerad av att du är påläst ´  svenska jägare är fortfarande i det gammla gebitet jaga Älg Rådjur och Hare !ingen vågar satsa på tex Vildsvinshundar då det blir väldigt inskränkt för den som äger hunden = bara vildsvinshund .Min man och jag diskuterar just nu hur vida vi ska köpa en Kroatisk Stövare till våren som är stor nog 56-60 cm i mankhöjd !problemet med dom stövarna är att få dom att inte jaga klövilt = Rådjur Hjort .Så man måste läsa på mer om hundens rasbetingande och dess genetik .Summan av sumarum är att vi måste våga sattsa på vildsvinshundar i Sverige !ingen som jobbar heltid orkar vaka Vildsvin på nätterna .
Trampendal
23-11-2013, 03:26
CITAT (theseraphim @ 22-11-2013, 23:33)  Sen enligt bl.a. Tyska och polska jägare så har svenska jägare inte rätt inställning för att bedriva verkningsfull jakt. I Sverige så har man sitt lilla jaktområde och att samarbeta mellan olika områden fungerar dåligt medans i Polen så ser man till att samverka jakten i stora ytor så de inte kan smita iväg så enkelt. Vildsvin kan ju röra sig över stora områden och då måste jägarna göra det samma. Hörde också att många jägare helt enkelt tycker det är tråkigt och jobbigt att jaga vildsvin så det är svårt att få ihop lag. Tyvärr är enda sättet att få bukt med dem att skjuta av stammen kraftigt tom försöka utrota beståndet i vissa delar där de håller på att nyetablera sig, vildsvin tillför inget direkt i naturen utan är ett skadedjur likt en hårig mördarsnigel. Ja, och där visar ju jägarna sitt rätta jag. De snackar om naturintresse och balans i ekologiska system. Pyttsan! Om vildsvinen åt upp "deras" rådjur och älgar skulle jakten varit i full gång för länge sen och svinen hade aldrig fått möjlighet att bli så många. Lär vildsvin att äta älg och problemet löser sig.
Gossen Ruda
23-11-2013, 08:23
Nu skall vi inte hacka på jägarna, de gör nog vad de kan men vildsvin är svåra att jaga. Dessutom inte helt riskfritt, vem vill möta ett skadeskjutet vildsvin? En gång i tiden utrotades vildsvinet i Sverige trots den tidens dåliga gavär mm. Men det var andra tider. Det fanns bönder utspidda över hela landet vars odlingar förstördes. Man gick troligen samman och anordnade storjakter med fällor och annat. Kan nog tänka mig gift också. Då fanns det inga myndighetrer som förbjöd effektiva jaktmetoder, allt var tillåtet. Nu finns det bara sommargäster och liknande runtom i landet, skogsbönder och liknande är utrotningshotade. Jägarna har sina arbeten att sköta också.
hattstugan
23-11-2013, 08:53
Så sant Gossen! Men att jakt är något som bedrivs på ledig tid från annat arbete tycks ingen jaktmotståndare begripa! Det är lätt att anklaga och hacka på jägarkåren och dessutom komma med förutfattade menigar och hänvisningar till vinklade artiklar i media! Ut och jaga Vildsvin med er istället allihopa så kanske stammen blir utrotad igen!
*Stintan*
23-11-2013, 10:05
Trodde att man måste ha jägarexamen för att få skjuta vildsvin och annat vilt. Har dom ändrat på det?
theseraphim
23-11-2013, 10:41
Jag kritiserade inte jägarkåren som sådan men den jaktteknik som bedrivs i Sverige är dock ineffektiv. Tycker tex att om nu LRF tycker att vildsvin är ett sådant stort problem som de säger så sponsra jakten genom skottpengar och annat bidrag för de som engagerar sig i denna fråga, LRF har ju ett stort kapital och allt behöver väl inte gå till Centerpartiet? Även staten tycker jag kan stötta genom jaktbidrag mot uppvisande av resultat förstås men så att det blir lönsamt för jägaren plus att det känns uppskattat.
*Stintan*
23-11-2013, 11:59
CITAT (theseraphim @ 23-11-2013, 10:41)  Jag kritiserade inte jägarkåren som sådan men den jaktteknik som bedrivs i Sverige är dock ineffektiv. Tycker tex att om nu LRF tycker att vildsvin är ett sådant stort problem som de säger så sponsra jakten genom skottpengar och annat bidrag för de som engagerar sig i denna fråga, LRF har ju ett stort kapital och allt behöver väl inte gå till Centerpartiet? Även staten tycker jag kan stötta genom jaktbidrag mot uppvisande av resultat förstås men så att det blir lönsamt för jägaren plus att det känns uppskattat. Vad jag vet stödjer inte LRF Centerpartiet ekonomiskt. LRF är en politiskt oberoende intresse- och företagarorganisation för företagare inom jordbruk, skogsbruk, trädgårdsnäringen och andra företagare som har sin bas i landsbygden, till exempel landsbygdsturism, entreprenad och livsmedelsförädling. Att man kopplar ihop LRF med Centern är kanske inte så konstigt då båda vänder sig till landsbygdsföretagare...åtminstone gjorde Centern det förr men verkar numera ragga mest på Stureplan.
theseraphim
23-11-2013, 12:25
LRF och centern är som tex S och LO dvs tätt ihopknutna och LRF lobbar för C och viseversa så att LRF precis som LO bidrar med pengar i utbyte mot inflytande är nog ingen hemlighet.
sparvuggla
23-11-2013, 12:45
Visst är det märkligt att man hör aldrig jägarkåren oja över dom verkliga problem som vildsvin orsakar. Jämför med varg, som vi inte har så många av, orsakar inga större skador och i motsats till svinen är mycket viktig för att ekologin ska fungera på ett bra sätt. Det kallas för egoism.
theseraphim
23-11-2013, 13:14
CITAT (sparvuggla @ 23-11-2013, 12:45)  Visst är det märkligt att man hör aldrig jägarkåren oja över dom verkliga problem som vildsvin orsakar. Jämför med varg, som vi inte har så många av, orsakar inga större skador och i motsats till svinen är mycket viktig för att ekologin ska fungera på ett bra sätt. Det kallas för egoism. Man ska inte dra alla jägare över en kam men givetvis så är en stor del som föredrar nöjesjakt än naturvårdsjakt. Hur många jägare anmäler sig när det ska skjutas av tio vargar? Jägare från hela landet köar medan när man ska skjuta av vildsvin eller grävling så får man inte ihop jaktlag alls.
*Stintan*
23-11-2013, 14:18
CITAT (theseraphim @ 23-11-2013, 12:25)  LRF och centern är som tex S och LO dvs tätt ihopknutna och LRF lobbar för C och viseversa så att LRF precis som LO bidrar med pengar i utbyte mot inflytande är nog ingen hemlighet. Kan du ta fram bevis för att det är som du säger? Jag hävdar att det är en skröna. Hur tror du att ledamöter i LRF:s styrelse som inte är centerpartister skulle se på en sådan lobbing + ekonomiskt partistöd? Finns ju massor av medlemmar i LRF som inte är centerpartister och vill se sina avgifter gå till partistöd åt C. Att det sedan gamnmalt finns ett samarbete mellan C och LRF är ju inte konstigt men det betyder inte per automatik att LRF ger C partistöd. Jag har jobbat hos LRF i flera år men har aldrig hört talas om det du påstår. Du kan inte jämföra med LO och S med LRF och C. För inte alltför länge sedan blev man ju tvångsansluten till det socialdemokratiska partiet när man gick med i ett fackligt LO-förbund. Man har aldrig varit tvingad tillhöra C för att vara medlem i LRF. LO och S har helt andra band och det är ju inte heller någon hemlighet att LO:s medlemspengar delvis går till partistöd till S.
Du får inte äga ett gevär eller något skjutvapen utan att ha licens ,ska du jaga så måste du ha en jaktlicens som du får när du tar Jägarexamen !Jaktlicens får du hämta hos Polisen när du gjort din jägarexamen eller liknande för att inneha vapen .
theseraphim
24-11-2013, 00:20
LRF och centern har alltid gått tätt ihop och samarbetar mycket sen att LRF officiellt inte backar ekonomiskt men om man utgår från all liknande lobbyverksamhet så kräver tjänster gentjänster och många höjdare inom C är före detta höjdare inom LRF och tex så sitter väl Maud O i LRF. Sen att det kanske inte handlar om enorma summor men C vägrar ju lämna ut uppgifter om "sponsorer" så att LRF bidrar är ganska givet. Vill man ha inflytande inom politiken och samtidigt stå vid sidan så kostar det på något sätt.
*Stintan*
24-11-2013, 00:25
CITAT (Motti @ 23-11-2013, 23:40)  Du får inte äga ett gevär eller något skjutvapen utan att ha licens ,ska du jaga så måste du ha en jaktlicens som du får när du tar Jägarexamen !Jaktlicens får du hämta hos Polisen när du gjort din jägarexamen eller liknande för att inneha vapen . Det där vet vi nog allihop!
*Stintan*
24-11-2013, 00:52
CITAT (theseraphim @ 24-11-2013, 00:20)  LRF och centern har alltid gått tätt ihop och samarbetar mycket sen att LRF officiellt inte backar ekonomiskt men om man utgår från all liknande lobbyverksamhet så kräver tjänster gentjänster och många höjdare inom C är före detta höjdare inom LRF och tex så sitter väl Maud O i LRF. Sen att det kanske inte handlar om enorma summor men C vägrar ju lämna ut uppgifter om "sponsorer" så att LRF bidrar är ganska givet. Vill man ha inflytande inom politiken och samtidigt stå vid sidan så kostar det på något sätt. Beträffande det ekonomiska stödet till c du talar om så är det bara spekulationer. Många centerpartister är ju medlemmar hos LRF så det är väl inte så konstigt om deras namn finns med i några av LRF:s bolags styrelser. I styrelser sitter det väl oftast höjdare.
theseraphim
24-11-2013, 09:40
Det finns ju inga konkreta bevis i form av kontoregister osv men samtidigt så vägrar ju också C vissa sina supporters bidrag men inget parti är ju helt öppna med sådana saker tex M får ju jättesummor av anonyma välgörare(förmodligen de flesta megaföretag i Sverige:)och det är ju gamla nyheter. Som sagt så tror jag inte att set handlar om stöd i LO belopp men det handlar mycket om en gemensam valplattform då LRF förr gynnades av ett starkt C och de delar ju i stort synen på jordbrukspolitik. Men nog om det nu så vi inte går ifrån ämnet om ondsinta galtar, LRF kan ju oavsett partistöd eller inte bidraga med stöd för jakten dels ekonomiskt men även tex utbildningar osv.
*Stintan*
24-11-2013, 10:51
CITAT (theseraphim @ 24-11-2013, 09:40)  Det finns ju inga konkreta bevis i form av kontoregister osv men samtidigt så vägrar ju också C vissa sina supporters bidrag men inget parti är ju helt öppna med sådana saker tex M får ju jättesummor av anonyma välgörare(förmodligen de flesta megaföretag i Sverige:)och det är ju gamla nyheter. Som sagt så tror jag inte att set handlar om stöd i LO belopp men det handlar mycket om en gemensam valplattform då LRF förr gynnades av ett starkt C och de delar ju i stort synen på jordbrukspolitik. Men nog om det nu så vi inte går ifrån ämnet om ondsinta galtar, LRF kan ju oavsett partistöd eller inte bidraga med stöd för jakten dels ekonomiskt men även tex utbildningar osv. Om du googlar på "LRF och vildsvinsjakt" kan du se att LRF gör en hel del i denna fråga.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|