|
Halaj!
I efterdyningarna av EU-valet hör jag på radion att brunskjortorna har fått många mandat i Bryssel. Front National går framåt i Frankrike. Sannfinländarna skördar framgångar i Finland. British National Party i Storbritannien likaså. Fremskrittspartiet i Norge. För att inte tala om SD här hemma. varför?
Hårda tider ger tillfällen för extrema åsikter. Det är ju nästan deras livsluft. Därför kan jag förstå att Gyllene gryning går framåt i Grekland. De har ju det lite knackigt nu. Men övriga Europa?
Kommen upp i åren jämför jag med min uppväxt på 70-talet. Vi hade en bil. En TV som stod i vardagsrummet. Saker var dyra, så när de gick sönder lagade man dem. Syrran och jag hade varsin liten mono kasettbandspelare som vi lyssnade på blandband med.
Nu: två bilar är standard i barnfamiljer. 50” platt-tv i vardagsrummet. Alla ungarna har självklart egen tv och dator på sitt rum. Vitvaror lagas aldrig, utan slängs när de pajar. Eller förresten: de slängs ofta innan de är sönder. Det finns ju nya, fräscha modeller på Media Markt. Folk lägger flera hundra tusen på att lyxrenovera badrum/kök var 5:e år. Vi slänger hälften av all mat som produceras/importeras. Vi producerar ca 500 kg sopor/person och år. Jag hörde på programmet stil i P1, att vi köper ca 15 kg kläder per år per person. 15 kg! Kort sagt: vi lever i ett 2/3-delssamhälle där majoriteten vältrar sig i ett överflöd utan dess like!
Så varför?
Är det bara vanlig xenofobi det handlar om? För att försöka förstå andra människor går man ju till sig själv först. Och det är här det tar stopp, för mig. Förutom att tycka illa om PK-etablissemanget har jag verkligen ingenting gemensamt med dessa brunskjortor. Därför förstår jag dem inte heller. Jag är för multi-kulti alla gånger.
Jag behöver hjälp att förstå det här.
//T
Tror vi får skylla på skolan där.
Samt att vi vuxna har ett ansvar, att lära våra avkommor om, solidaritet med dom som har det sämre. Nu var det länge sedan jag gick i skolan, men kan misstänka att historielektionerna inte alltid är väl underbyggda, med bilder och filmer. Tror även att "samhällsklimatet i stort" spelar en viktig roll. Arbetslöshet och fattigdom ställer till en massa oreda och ordspråket " När krubban är tom, biter kossan" stämmer säkert bra. Var det inte dåliga tider, när hitler hade sin storhetstid? Var och är det inte väldigt bekvämt att skylla fattigdom, på " alla andra" i vårt fall, invandrade och flyktingar, och gå ihop i ett drev? Bara en tankegång om varför brunskjrtor vinner mark i Europa.
Tror dessutom att konsumtionssamhället förtjänar en egen tråd, då det idag inte lönar sig, att reparera "elektronikvaror" då du köper en ny, t,ex. Skrivare billigare än vad en reparation skulle kosta. När " vi växte upp" lönade det sig att reparera saker, men numer, är det ingen som ens försöker reparera, billigare än nyinköp.
hattstugan
19-06-2014, 16:19
'När Hitler kom till makten var det depression och massarbetsköshet! Återigen behövs det läsas på i Historia! Många likheter finns idag med hur det såg ut på 1920-talet och början av 1930-talet! Svårt att få jobb och det ena leder till det andra! Hur få stopp på det får någon annan komma med förslag på för jag har inga ideer där!
CITAT (pejori @ 19-06-2014, 16:39)  Tror dessutom att konsumtionssamhället förtjänar en egen tråd, då det idag inte lönar sig, att reparera "elektronikvaror" då du köper en ny, t,ex. Skrivare billigare än vad en reparation skulle kosta. När " vi växte upp" lönade det sig att reparera saker, men numer, är det ingen som ens försöker reparera, billigare än nyinköp.  Halaj! Javisst. Jag tog med det som en illustration på hur bra vi har det, åtminstone i västeuropa. Ingen hungersnöd precis, när vi slänger hälften av maten i landet. Visst heter det att det var Englands och Frankrikes hårda krav på krigsskadestånd från Tyskland som gjorde att det blev hyperinflation och allmänt elände. Och det var det som gjorde att Hitler kom till makten. Och i Gyllene grynings fall verkar det ju stämma. Men England och Frankrike? Knappast fattiga länder. Likaså Holland med frihetspartiet. Kanske har de samma problem som vi, med massungdomsarbetslöshet. Det skulle ju kunna vara en förklaring. Men se på Norge! De har en allmän brist på arbetskraft! Också på lågbetalda jobb. Och ändå har de ett rasistiskt parti! Jag kan helt enkelt inte se någon grogrund för all denna brunhet. Ändå finns den! //T
CITAT (Tapio @ 19-06-2014, 17:23)  Halaj!
Javisst. Jag tog med det som en illustration på hur bra vi har det, åtminstone i västeuropa. Ingen hungersnöd precis, när vi slänger hälften av maten i landet.
Visst heter det att det var Englands och Frankrikes hårda krav på krigsskadestånd från Tyskland som gjorde att det blev hyperinflation och allmänt elände. Och det var det som gjorde att Hitler kom till makten. Och i Gyllene grynings fall verkar det ju stämma. Men England och Frankrike? Knappast fattiga länder. Likaså Holland med frihetspartiet.
Kanske har de samma problem som vi, med massungdomsarbetslöshet. Det skulle ju kunna vara en förklaring. Men se på Norge! De har en allmän brist på arbetskraft! Också på lågbetalda jobb. Och ändå har de ett rasistiskt parti!
Jag kan helt enkelt inte se någon grogrund för all denna brunhet. Ändå finns den!
//T Förstår inte heller det hat som växer upp.
*Stintan*
19-06-2014, 18:33
Den höga arbetslösheten, de ökande klassklyftorna, bostadsbristen, segregationen och politiker som inte verkar våga ta problemen på allvar plus en massa unga som inte riktigt kan se någon framtid tror jag är en bidragande orsak. Invandringspolitiken icke att förglömma.
Ja så är det jag minns att min mamma som var född 1911 brukade säga att det det värsta med arbetslösheten är inte själva arbetslösheten, utan att folk blir så elaka mot varandra. Jag är övertygad om att är det någon gång vi skall vara givmilda är det när andra har det knapert (vilket är självklart för de flesta). Även om man har något principiellt emot det så är det klokt annars blir konsekvenserna hat, krig och en massa annat elände. Framför allt måste vi tänka på barnen det glömmer aldrig vad de fick uppleva under sin barndom även det goda de fick ta del av.
CITAT (*Stintan* @ 19-06-2014, 19:33)  Den höga arbetslösheten, de ökande klassklyftorna, bostadsbristen, segregationen och politiker som inte verkar våga ta problemen på allvar plus en massa unga som inte riktigt kan se någon framtid tror jag är en bidragande orsak. Invandringspolitiken icke att förglömma. .
Huggorm
19-06-2014, 19:44
Jag tror det är olika anledningar i de olika länderna. Vad gäller SD:s framgångar i Sverige så tror jag det beror på att vi har Europas största invandring och att det har blivit halvt om halvt förbjudet att säga något negativt om det. När folk inte vågar klaga röstar de på SD i stället eftersom det är ett anonymt klagomål. Vad gäller arbetslöshet så har vi visserligen en hög ungdomsarbetslöshet, men i första hand är det invandrarna som är arbetslösa, inte de etniska svenskarna. Så jag tror faktiskt inte att det är någon huvudanledning till att folk röstar på SD.
Sedan måste jag tillägga att extremvänstern också växer starkt i Sverige, det verkar som om folk drar sig ut på båda flanker. Kanske är en protest mot att övriga partier trängs i mitten och i princip är likadana?
Är övertygad om att brunisarna trodde det skulle bli bättre med raspolitik . Så tror " brunisarna " nu också.
anncharlotte
19-06-2014, 21:53
Kan inte en stor del av SD:s röster bero på den sammanlagda försämringen vi ser i välfärden i samhället idag. Försämringar i A-kassan, vilkor som gör att du istället för a-kassa får bege dej till socialen. Utförsäkrade sjuka, en mängd otrygga anställningar och arbetslöshet som inte bara drabbar ungdomar och invandrare utan även äldre. Många tänker då nog att det var bättre förr, och det är ju lite av SD:s budskap, att återskapa det Sverige som var förr. Jag tror inte på den sagan, vi behöver ett bättre Sverige men inte på SD:s vis. Men jag tror att dom där vinner en del röster från dom som kanske inte tänkt efter så mycket som dom borde.
hattstugan
19-06-2014, 21:55
Handlar inte om raspolitik! Arbetslösheten är den största stötestenen! Ung eller gammal så får du inget jobb idag för det ska till invandrarna först! Är så det känns för oss som arbetslösa!!
kerstin z5-6
19-06-2014, 22:27
Finns ett tal av Micael Wiehes som i detalj beskriver just detta på Utöja 2012 Tal på utöja Michael Wett lite längre med musik
Piccante
19-06-2014, 23:16
CITAT (anncharlotte @ 19-06-2014, 22:53)  Kan inte en stor del av SD:s röster bero på den sammanlagda försämringen vi ser i välfärden i samhället idag. Försämringar i A-kassan, vilkor som gör att du istället för a-kassa får bege dej till socialen. Utförsäkrade sjuka, en mängd otrygga anställningar och arbetslöshet som inte bara drabbar ungdomar och invandrare utan även äldre. Många tänker då nog att det var bättre förr, och det är ju lite av SD:s budskap, att återskapa det Sverige som var förr. Jag tror inte på den sagan, vi behöver ett bättre Sverige men inte på SD:s vis. Men jag tror att dom där vinner en del röster från dom som kanske inte tänkt efter så mycket som dom borde. SD-väljare är i större utsträckning de med lägre utbildning, lägre inkomst och har en svagare social ställning förtidspensionärer, arbetslösa, långtidssjukskrivna etc. När man själv hör till samhällets förlorare under de åtstramningar som den ekonomiska krisen lett till och dessutom är förlorare pga globaliseringen (basproduktion o okvalificerade jobb outsourcas till Kina) så växer missnöjet. Då är det lättare att skylla på alla invandrare o tiggare som kommer drivor och föder massa barn för att leva på bidrag samtidigt som de tar våra jobb. Samtidigt ökar klyftorna inte bara i Sverige utan i världen.
kerstin z5-6
19-06-2014, 23:18
Väldigt sant.
Trampendal
20-06-2014, 00:43
CITAT (hattstugan @ 19-06-2014, 22:55)  Handlar inte om raspolitik! Arbetslösheten är den största stötestenen! Ung eller gammal så får du inget jobb idag för det ska till invandrarna först! Är så det känns för oss som arbetslösa!! Men det är väl ändå inte sant! Menar du att invandrarna skulle ha någon slags förtur till arbeten? I så fall är det ju underligt att arbetslösheten är större bland invandrare än bland infödda.
*Stintan*
20-06-2014, 02:25
CITAT (Trampendal @ 20-06-2014, 01:43)  Men det är väl ändå inte sant! Menar du att invandrarna skulle ha någon slags förtur till arbeten? I så fall är det ju underligt att arbetslösheten är större bland invandrare än bland infödda. Det är väl så dom brukar säga dom som tror att invandrarna kommer hit och tar våra jobb. Det är naturligtvis inte sant.
Huggorm
20-06-2014, 07:51
Sjuttio procent av alla jobb har gått till utrikes födda de senaste åtta åren. Det är ren fakta, källa finns här: http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sveri...dda_8762296.svd
malarmaster
20-06-2014, 08:20
CITAT (Trampendal @ 20-06-2014, 01:43)  Men det är väl ändå inte sant! Menar du att invandrarna skulle ha någon slags förtur till arbeten? I så fall är det ju underligt att arbetslösheten är större bland invandrare än bland infödda. Nog är det så alltid. Det finns en särbehandling från olika åtgärdsprogram. Själv sökte jag i år någon medhjälpare till mitt företag och vände mig till arbetsförmedlingen trots tidigare dåliga erfarenheter. Fick som vanligt en lista på lämpliga kandidater (enl. arbetsförmedlingen). Mina krav var att de skulle ha viss målningsvana samt grundkunskaper inom måleri. Ingen av alla dessa muhammed eller ali uppfyllde kraven.inga etniska svenskar fanns på listan. Vid förnyad kontakt och klagomål på att kravet på grundkunskaper saknades och kandidaterna därmed inte var vad jag ville ha fick jag svaret att det nog var så men dessa måste placeras ut i arbetslivet.Jag skulle dessutom kompenseras ekonomiskt med upp till 50% av lönen. Nu funkar inte min firma som dagis utan som seriöst företag med ansvar mot kund så jag tackade nej. En annons på blocket gav bättre resultat,ett tiotal ungdomar med avslutad måleriutbildning hörde av sig. Två av dessa jobbar nu över sommaren hos mig till avtalsenlig lön utan allmosor från arbetsförmedlingen. Dock fick jag också en förfrågan från vår SFI-lärare i kommunen,hon hade en elev som måste placeras någonstans då han klättrar på väggarna i vanmakt över sin situation,han behöver ut i samhället och träffa folk. En trevlig kille från egypten som är utbildad målare i sitt land. Nu är ju inte det helt kompatibelt med svenska material och metoder så vi enades om att en praktikplats anordnas som senare kan övergå till en lärlingsplats. Arbetsförmedlingen hade bara att godkänna detta då även migrationsverket tryckte på. Så som vanligt fick jag ingen hjälp av arbetsförmedlingen,de tycks glömma folk som vill ha jobb för att försörja sig och istället koncentrera sig på integrationsuppdraget. Till saken hör också att mina två duktiga ungdomar inte var anmälda på arbetsförmedlingen då "det var meningslöst". Så återigen konstaterar jag liksom i fjol att arbetslöshetsstatistiken inte kan stämma,att arbetsförmedlingen tappat sin främsta funktion,att förmedla riktiga arbeten och förse arbetsgivaren med adekvata kandidater. En annons på blocket är effektivare än denna gigantiska myndighet. Ulf
Halaj! Många goda svar. Men efter att funderat undrar jag om inte den här hamnar närmast: CITAT (*Stintan* @ 19-06-2014, 19:33)  Den höga arbetslösheten, de ökande klassklyftorna, bostadsbristen, segregationen och politiker som inte verkar våga ta problemen på allvar plus en massa unga som inte riktigt kan se någon framtid tror jag är en bidragande orsak. Invandringspolitiken icke att förglömma. Som sagt: vi lever i ett 2/3-delssamhälle, där den lägsta tredjedelen halkar ifrån. Jag tror också att många sitter mer eller mindre fast där, utan möjlighet att ta sig upp. Självklart föder det bitterhet. Och istället för att se till sig själv, landets förda politik, det rådande samhällsystemet är det mycket enklare att, som Wiehe säger, hitta en syndabock: invandrarna. //T
*Stintan*
20-06-2014, 09:28
CITAT (Huggorm @ 20-06-2014, 08:51)  Sjuttio procent av alla jobb har gått till utrikes födda de senaste åtta åren. Det är ren fakta, källa finns här: http://www.svd.se/naringsliv/nyheter/sveri...dda_8762296.svdDet där är statistik så det får man ta med en gnutta salt. Det betyder inte heller att invandrarna tar jobben från svenskarna. Det är ju knappast troligt att svenskar stått i kö till det stora flertalet av de jobb invandrarna fått. Jag hade gärna sett en grundligare redovisning om de faktiska förhållandena. Å andra sidan är det ju inte så märkligt med tanke på den stora invandring vi har.
*Stintan*
20-06-2014, 09:36
CITAT (Tapio @ 20-06-2014, 09:51)  Halaj!
Många goda svar. Men efter att funderat undrar jag om inte den här hamnar närmast:
Som sagt: vi lever i ett 2/3-delssamhälle, där den lägsta tredjedelen halkar ifrån. Jag tror också att många sitter mer eller mindre fast där, utan möjlighet att ta sig upp. Självklart föder det bitterhet. Och istället för att se till sig själv, landets förda politik, det rådande samhällsystemet är det mycket enklare att, som Wiehe säger, hitta en syndabock: invandrarna.
//T Precis och så söker dom sig till likasinnade som sen påverkar varandra i sin bitterhet och så tycker nog en del yngre att det är tufft att hänga på dom här ytterlighetsgrupperingarna.
Huggorm
20-06-2014, 10:24
CITAT (*Stintan* @ 20-06-2014, 10:28)  Det där är statistik så det får man ta med en gnutta salt. Det betyder inte heller att invandrarna tar jobben från svenskarna. Det är ju knappast troligt att svenskar stått i kö till det stora flertalet av de jobb invandrarna fått. Jag hade gärna sett en grundligare redovisning om de faktiska förhållandena. Å andra sidan är det ju inte så märkligt med tanke på den stora invandring vi har. Det är väll i första hand ungdomarna som blev utan jobb, de står faktiskt i kö för att få arbete. Ungdomsarbetslösheten ligger på över 25%.
Varför vände du dig till arbetsförmedlingen Malarmäster ? Ville du ha gratis eller billig arbetskraft kanske. Det är inget som hindrar att du anställer vem du vill om du känner till bra personer behöver du inte ens annonsera.
*Stintan*
20-06-2014, 12:33
CITAT (Huggorm @ 20-06-2014, 11:24)  Det är väll i första hand ungdomarna som blev utan jobb, de står faktiskt i kö för att få arbete. Ungdomsarbetslösheten ligger på över 25%. Tror knappast de står i kö för att jobba inom sjukvården, städbranchen eller i disken på krogen. Det konstiga är att de ungdomar jag känner har i princip alla skaffat sina jobb själva. Utan inblandning av "arbetsförmedlingen" (som sedan länge inte är värt namnet). Ett par vet jag har jobb med aktivitsstöd men mår så dåligt att de inte kan ha ett vanligt heltidsjobb. Kanske är det här som i Norge att ungdomarna inte vill ha "skitjobben" så då går dom till invandrarna istället.
CITAT (*Stintan* @ 20-06-2014, 13:33)  Tror knappast de står i kö för att jobba inom sjukvården, städbranchen eller i disken på krogen. Det konstiga är att de ungdomar jag känner har i princip alla skaffat sina jobb själva. Utan inblandning av "arbetsförmedlingen" (som sedan länge inte är värt namnet). Ett par vet jag har jobb med aktivitsstöd men mår så dåligt att de inte kan ha ett vanligt heltidsjobb. Kanske är det här som i Norge att ungdomarna inte vill ha "skitjobben" så då går dom till invandrarna istället. Tror du verkligen att dagens ungdomar är så lata och bortskämda att de hellre är arbetslösa och lever på försörjningsstöd än tar de jobb som finns? Det stämmer inte alls med min bild, i min värld är inte ungdomar arbetslösa de jobbar med allt från Mc Donalds till tidningsutkörning, städning, budbilsförare m.m när de inte pluggar förstås. Är våra världar så totalt skilda månntro? Gita
CITAT (Gita @ 20-06-2014, 14:06)  Tror du verkligen att dagens ungdomar är så lata och bortskämda att de hellre är arbetslösa och lever på försörjningsstöd än tar de jobb som finns? Det stämmer inte alls med min bild, i min värld är inte ungdomar arbetslösa de jobbar med allt från Mc Donalds till tidningsutkörning, städning, budbilsförare m.m när de inte pluggar förstås. Är våra världar så totalt skilda månntro? Gita Jag tror inte att ungdomar är latare nu än förr, däremot resignerade och känner hopplöshet. Och det värsta är ju att det är så deras verklighet ser ut idag.
malarmaster
20-06-2014, 14:14
CITAT (fvd @ 20-06-2014, 11:57)  Varför vände du dig till arbetsförmedlingen Malarmäster ? Ville du ha gratis eller billig arbetskraft kanske. Det är inget som hindrar att du anställer vem du vill om du känner till bra personer behöver du inte ens annonsera. nej,jag vill ha kompetent arbetskraft och arbetslösa brukar finnas registrerade på arbetsförmedlingen. Nej,jag har inga arbetslösa målare i mitt kontaktnät så därför fick jag prova arbetsförmedlingen,det är ju trots allt deras uppgift att samla arbetslösa där. Och anställa vem jag vill? Nej,det går inte heller om den arbetslöse är i någon form av åtgärd. Den niten gick jag på i fjol då jag ville anställa en kompetent men sjukskriven målare. Han ville jobba,läkaren sa att det var helt okej att börja jobba igen men arbetsförmedling och försäkringskassa sa nej då han i deras ögon var ute ur systemet och skulle förtidspensioneras.Den killen försörjer sig idag som svart jordgubbsförsäljare,svartmålare m.m allt för att kunna försörja sig då försörjningsstödet inte räcker. Det slutade med att jag fick övertala en pensionerad målare att rycka in igen. Jag vill inte ha allmosor från arbetsförmedlingen,jag bedriver inte förvaring eller dagis. Det krävs kompetens för att jobba hos mig och de får också ärligt betalt,jag följer avtal m.m Ulf
hattstugan
20-06-2014, 14:21
Hm, jag har jobbat både i restaurangdisk och som städare! De flesta jag jobbat med har faktiskt varit svenskar så det så! Brunskjortornas framfart beror nog till stor del på de som regerar och inte vågar ta tag i bla invandrinsproblemen i respektive land!
malarmaster
20-06-2014, 14:26
CITAT (Cacki @ 20-06-2014, 14:19)  Jag tror inte att ungdomar är latare nu än förr, däremot resignerade och känner hopplöshet. Och det värsta är ju att det är så deras verklighet ser ut idag. Jag har anställt två ungdomar över sommaren. C.a 10 sökte på min annons och p var kompetenta nog för att jobba hos mig. 2 försvann i intervjun pga de ville ha 4 veckors semester(jobbet gällde 3 mån. jun-aug.)2 hade inget körkort och bodde flera mil ifrån. återstod 6. En hade pappa med som pratade( hur skall denne unge man klara sig själv) så även han försvann.En ville bara jobba deltid " för man vill ju inte ta ut sig". Återstod 4 trevliga ungdomar som var ungefär lika.En var tjej och då kvinnliga målare är en stor brist fick hon chansen tillsammans med en kille som hade viss vana vid oljefärger som är mitt företags specialite. Så,cacki,jag vet inte hur verkligheten ser ut men just de två ungdomar jag fått är trevliga,arbetsglada och livar upp dagen. Ulf PS.enda stötestenen var att jag förbjöd telefon under arbetstid,raster är okej men stå och prata under arbetstid godtas ej av migDS
Det går inte att förtidspensionera någon med tvång det måste ligga något annat bakom.
*Stintan*
20-06-2014, 14:47
CITAT (Gita @ 20-06-2014, 14:06)  Tror du verkligen att dagens ungdomar är så lata och bortskämda att de hellre är arbetslösa och lever på försörjningsstöd än tar de jobb som finns? Det stämmer inte alls med min bild, i min värld är inte ungdomar arbetslösa de jobbar med allt från Mc Donalds till tidningsutkörning, städning, budbilsförare m.m när de inte pluggar förstås. Är våra världar så totalt skilda månntro? Gita Jag skrev kanske! Det var mer som en fundering. Jag känner inga arbetslösa ungdomar så därför kan jag bara fundera.
CITAT (malarmaster @ 20-06-2014, 15:26)  Jag har anställt två ungdomar över sommaren. C.a 10 sökte på min annons och p var kompetenta nog för att jobba hos mig. 2 försvann i intervjun pga de ville ha 4 veckors semester(jobbet gällde 3 mån. jun-aug.)2 hade inget körkort och bodde flera mil ifrån. återstod 6. En hade pappa med som pratade( hur skall denne unge man klara sig själv) så även han försvann.En ville bara jobba deltid " för man vill ju inte ta ut sig". Återstod 4 trevliga ungdomar som var ungefär lika.En var tjej och då kvinnliga målare är en stor brist fick hon chansen tillsammans med en kille som hade viss vana vid oljefärger som är mitt företags specialite. Så,cacki,jag vet inte hur verkligheten ser ut men just de två ungdomar jag fått är trevliga,arbetsglada och livar upp dagen. Ulf
PS.enda stötestenen var att jag förbjöd telefon under arbetstid,raster är okej men stå och prata under arbetstid godtas ej av migDS Vet egentligen inte vad du vill ha sagt med det. För mej verkar det inte alls vara något unikt (trevliga arbetsglada osv.) Men med dagens värderingar har väl målaryrket inte heller så hög status så det kanske är detta som ligger till grund för att du inte hade så många sökande. Inte ungdomarnas fel att vi vuxna präntar in värderingarna i huvudet på dem.
*Stintan*
20-06-2014, 14:54
Fick han ingen förtidspension eftersom han går på försörjningsstöd?
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|