I en annan tråd diskuteras om 400W metallhalogen... men när jag ser på vad de kostar undrar jag om det är värt det... Jag förstår att de kanske har ett annat ljusspektra som iofs är bra för växter. Men vanligt ljus innehåller ochså oftast dessa frekvenser DOCK ICKE LIKA MYCKET!!! Eller är jag ute och cyklar tandem igen???

Bara armaturen kostar klart över 1000:- , själva lampan ca 500:-..

En kvicksilverlamps armatur 125W kan man få billigt på skroten och lampan inte så dyr. Och en blandljuslampa behöver man inte ens ha drossel till.
400w blir MYCKET ljus på ETT ställe och väldigt varmt ljust (!!!) där , förmodligen rätt högt upp (?) och DÄR vill jag inte ha min värme under hösten/vintern väl?????

OBS att jag inte säger emot er (ännu iallafall ) utan bara tänker högt och tycker att det verkar oekonomiskt....(har bott i Småland !!!! )


Så undervisa mig !!!

Jag har inget svar på varför den skulle vara så bra men jag passade på att köpa en billigt 450:- istället för 1900:- som Willab tar för dem! Av den enkla anledningen köpte jag min

Man kan vara snål fastän man inte bor eller har bott i småland....

Han som sålde begagnade sådana hade ett stort växthus med tomatodling så det kanske finns fler kvar till detta hyfsade pris, köpte på blocket....

Annlouice

Vadå SNÅLA!!! DET har jag då inte sagt....
I hjärtat och plånboken är vi alla smålännningar !!!

EKONOMISKA är vissa , men inte snålare än resten av populationen i vårt avlånga land!!!

äntligen mitt område!
metallhalogen finns i flera varianter, fr 2900K-6000K.
de ger samma ljusutbyte som lysrör men till ett dyrare pris i tyngre armatur.
!!!MH har en förmåga att kunna explodera vid start.!!!


hps ger mera ljus, men också i ett spektra där inte växterna tar till sig allt ljus.

kvicksilver, HQL, kräver enkla förkopplingsdon, men ger lägre ljusutbyte i staplar.

blandljus, HWL, ML, ger ännu lägre jlusutbyste, mer värme, dyr.
kräver dock inga förkopplingsdon.


lågtrycksnatrium, SOX, det absolut bästa ljusutbytet i en enda stapel, nämligen gul/gul-orange


växter har anpassat sig till dagsljus och klorofyll A+B tar inte grönt, där av ar klorofyllet grönt.
de mår bäst av en ljuskälla med mycket blått ljus, 410-430nM.
där efter kommer grönt(490nM) och sen vid gult(560nM) börjar de åter ta upp mer ljus upp till ljusröd(650nM) och sen övergår det till värme och upptagningsförmågan avtar.
här är de olika spektrala fördelningarna för nämnda ljuskällor.

Och Nallens variant ger gröna växter den med -tom vanliga lysrör
för det är vad jag har i min vinterträdgård och här är en av frukterna av det ljuset

tycker det ser ut som citrus, vilken sort är det?

mandariner

Förstod nästan att du Claes skulle nappa på här!!!


Men vad jag INTE förstår är varför (om det nu är så) man då använder så dyra lampor och armaturer OM det nu funkar lika bra med lysrör... förstår inte hur man kan se hur mycket ljus/watt de olika lamporna ger...
ett enkelfärgslysrör ger ju förhållandevis mycket blått och lite rött..
och det var väl bra??? http://www.osram.se/Ljuskunskap/Spektralf%...rdelningar.aspx

Alltså 5 armaturer med 2x36W = ung 400W ger det mer eller mindre "bra" (för växterna) ljus som en metallhalogen ?
(jag tycker att det borde vara bättre att få ljust så nära mina växter som möjligt.. en 400W lampa kan man ju inte ha så nära växterna?)

Det är inget fel på 400 w nalle - det är brara det att det går lika bra -med selleri -som vanliga lysrör -Dyra varianten kan belysa ett större område , javisst

CELLER I ???

säg att man vil ha 33.000lumen,(alt, annat mått i candela) då skulle det behövas 10st 36w lysrör med reflektor som reflekterar 100%, skulle dess utom behövas många armaturer och mycket plats.

koncentrerar man ljuset till en 400W MH så ger den ca 35.000lumen.
man slipper alla stora armaturer och många reaktorer.

ett osram lysrör av standard typen 36w kostar ca 79kr * 10 lysrör =790kr.
en 400w MH, som ger mer ljus fr. en armatur, kostar ca 500kr.
lysrör har bäst ljusutbyte, minst värmestrålning, bäst spektra och enkla förkopplings-don.
därför anser jag att de är lite lämpligare för växter, kanske inte så passande överallt hemma, då det finns dyra växtbekysningar i litet format.
alltså är inte mh så dyrt om man jämför med vad man får.

ju mjukare kurvor spektrat har, ju mindre ljusflöde.
alltså flerfärg som lumilux med stapelspektra som kan ge mer energi åt en viss frekvens, högre ljusflöde.
lägre ljusflöde behöver inte betyda mindre energi, utan bara det att kraften går åt till att ge fler färger el. dyl.
därför använder jag och flera andra flerfärgsrör, inte att förväxla med fullfärg-special.

... Zzzzz ... och elen kostar 1 sek / kWh ... Zzzzz ...

79öre/kwh hos kunder i höglandsenergi/navab.

He blev så himla tekniskt snack här vilket jag fattar noll av.

Så undrar om man törs ställa en fråga vilken typ av armatur jag ska skaffa till mitt växthus...

Just nu har jag bara en bygglampa på stolen för att jag skall se nåt överhuvud taget när jag är där ute på kvällarna. Men till våren behöver jag kanske nån armatur i taket istället (högtrycksnatriumlampa eller vanlig lysrörsarmatur). Kommer att förkultivera plantor därute fr o m slutet av april/början av maj där ute. Börjar så inomhus o där har jag bara vanliga lysrör men nära dock.

?Mitt växthus

"Prematuravdelningen"

Så vad tycker ni jag skall jag köra med i växthuset? Vanliga lysrör bara för att se nåt själv, men som inte ger så mkt tillskotts ljus till växterna eller högtrycksnatriumlampa 400 W (lite dyr hos Willab). Eller bränner man av sig håret att stå under en sån?

Förresten vad är skillnaden mellan metallhalogen och högtrycksnatrium? Gärna pedagogiskt förklarat, inga massa lumen hit o dit...

/Karin

Har du räknat med ALLA skatter? Jag har ett ganska bra elavtal med Mälarenergi om 26.4 öre/kWh och får 99 öre per kWh (dvs 1:-).
De flesta som räknar ut elpriset missar 20-30%, notera att det är 300+ (%) skatt på EL (Grön pucko-växling). Hade det varit pengar hade det handlat om Ebberöds bank lixom.

Hej fiffiga frun....

Ursäkta oss för vårt tekniska snack... men DET var faktiskt meningen med just denna tråd. En fördjupningstråd med minst 3 decimaler. Alltid retar det någon!!!!:D

Jag tittade på dina bilder , men JAG kan inte förstora upp dem, och det verkar jätte bra.

Ett växthus har en fuktig miljö, därför måste man ha armaturer som tål denna fukt utan att gå sönder eller bli farliga. (Elektricitet och fukt KAN vara farligt)
Därför måste du ha armaturer som är IP-klassade till minst IP44 dvs att de tål en viss fukt.

Om du väljer lysrör eller någon form av urladdningslampa måste du själv avgöra. Som du TYDLIGEN har (ser på dina bilder) förstått måste växterna ha MYCKET ljus dvs armaturena NÄRA växterna. Om du har en 400W lampa kan givetvis avståndet öka, men precis som du undrade:" bränner man av sig håret att stå under en sån?"... ja hur stark är din bygglampa? hur nära kan du gå den? Vilka skuggor får du? Vad skuggas om du har bara en lyspunkt?

OCH !!! Se till att du har en jordfelsbrytare inkopplad,

Hoppas att detta var något mindre tekniskt och förhoppningsvis mer pedagogiskt (????) Helt lumenfritt iallafall

FRÅGOR???

björn

Jag har en högtrycksnatrium till att dra upp frön under vintern med. Fördelarna tycker jag är att en armatur räcker ......... det blir tillräckligt med ljus för ganska många sådder. Alternativet hade varit en skog av ljusrör och det hade varit krångligare tycker jag. Själva armaturen lär ju hålla till bra många vintrar.

Annika med Collien

Ja, helt oteknisk är jag väl inte (har ju ett förlutet i IT-branschen) och jag känner till detta med IP klassning så det är lugnt. Jordfelsbrytare har jag också.

Men frågan kanske skulle ställts så här istället:

OM man kör m högtrycksnatrium (eller metallhalogen, är det samma sak?) räcker det då att ha lampan långt ifrån (uppe i taket hos mig) för att den ska ge tillräckligt m ljus på plantorna nere på odlingsbäddarna o på hyllorna uppe på sidoväggarna?

I växthuset vill jag helst inte ha flera armaturer nära (som inne) för det blir så mkt sladdar överallt. Vet inte om det ens krävs extra belysning för växternas skull därute på våren (fr o m maj).

Om inte utan bara ha för min egen skull (för att se i mörkret på kvällen) kanske det räcker m vanliga lysrör alt nåt helt annat som ger ett trevligare sken.

Hallåååå det behövs inget x ljus i växthus - i norr from MARS kör mysbelysning om du ska vara där kvällstid -övrig tid är det en helt onödig investering ..
Vi har ju stora lampan uppe då

Men vad bra då Kerstin, dig kan man lita på...

Då blir det bara mysbelysning där ute men lysrör där inne på prematuravdelningen/kuvösen.

Har ändå velat ha nån mysigare belysning än lysrör där ute på vintern för att lysa upp växthuset. Mest bara för syns skull alltså...

/Karin

snacka om miljövedvetenhet........

Jag vet inte vad som blir mest ekonomiskt om man har ett stort växthus, men hemma i lägenheten vill jag inte ha metallhalogen eller högtrycksnatrium av varken ekonomiska skäl, värmeskäl eller trivselskäl.

Hemma hos mig lyser ett OSRAM Lumilux 827 18W upp kryddträdgården i köket på vintern (som för övrigt får extra hjälp av en hydroodlingsanläggning från Green Fortune). Har inte börjat använda lysrören ännu, har för bra fönster för det men inom någon vecka är det nog dags.

Mvh,
/Hans

Tyvärr kan jag inte besvara den frågan UTAN att bli FÖR teknisk..

men det är INTE samma sak och det var bl.a. DÄRFÖR som jag ville fördjupa "tråden"

OSRAM skriver så här:

POWERSTAR HQI® är de konventionella metallhalogenlamporna upp till 3 500 W. Finns i valfri ljusfärg, varmton, vit eller dagsljus.

VIALOX® SON® (tidigare NAV) är högtrycksnatriumlampor för trafik och industri. Ger ett högt ljusflöde men har begränsad färgåtergivning.

(mina fetmarkeringar)

Hoppas att det ljusnar (!!) för dig... själv är jag frågande till det mesta

har åkt på flunsan och sitter här med 38.6 grader.
svättas som en gris.

Htr-Natrium består av natrium, ammalgam, kvicksilver & xenon som startgas.(philips har även kvicksilver fria typer)

metallhalogen består metaller, bland annat kvicksilver. det finns risk för explosion vid tändning, använd armatur med skyddsglas.

energiutbytet är ganska lika, dock ger natrium mer ljus pga av att mh lägger energin på att ge så mycket färgåtergivning.

de kan köras på HPS och MH armatur, men det rekommenderas inte att växla.

Hur ser de typerna ut
krister

typ så här;http://www.prismaecat.lighting.philips.com...aspx?filename=%

Hmmm. Elnätsavgift ca 15 öre per kWh + moms.
Abonnemangskostnaden. Helår eller per månad skall räknas in.
Certifieringsavgiften brukar inte vara med överallt, några öre per kWh med skatter.
Det går alltså att ruska fram nästan en 25-öring till ... alltså kort & enkelt 1:-/kWh.

Tack för det miljömupparna!

ca 73öre/kwh + ab. avgift på 187kr/år

Hävdar fortfarande att du har fel, man kan inte ha ett sådant lågt "TOTALT" elpris idag.

jag kan ha fel, kolla på hoglandsenergi.se

Jaha ... 87,63 öre inkl moms och energiskatt är deras mintaxa och sedan tillkommer 14:38 i nätavgift och 00:02 i Certifieringsavgift från 1 jan 2004.
Sedan tillkommer några öres höjning som miljömupparna lagt till.

Vill du låna en norsk räknare?

jaha, då är väl det normalt pris som resten av sverige.

vad är en norsk räknare.

Avregleringen av EL-marknaden är helsjuk som all annan avreglering saknar den helt faktorer för konkurens. Man kan bara konkurera med priset p själva EL'en, några ören slåss dom om medan resten av kostaden är skatter och avgifter.

När jag skulle köpa växtlampa av Clasicum fick jag följande råd.
I ett fönsterlöst rum gäller metallhalogen. Där det finnsdagsljus har man högtrycksnatrium. Jag bad inte om någon teknisk förklaring utan köpte efter denna rekomendation.
I växthus bör det vara högtrycksnatrium men kanske hellre två armaturer med lägre wattstyrka. Jag inbillar mig att med lägre wattstyrka minskar rek. avstånd till växt.

växter utnyttjar nästan enbart ljuset i kanterna av spektrat.

MH ger ett brett spektrum som sträcker sig över hela färgskalan.

HPS ger ca 80-90% i mitten av spektrat.(grönt+gult)

därför dömmer jag ut HPS. MH är det mest lämpliga, även om de medför explossionsrisk.

Hur stor är denna risk? Smäller varannan eller var tredje lampa. När är risken som störst, vid tändning eller??? Bör man vara säkerhetsutrustad vid vistelse i närheten av lampan?

vid tändning då är det ävenexplosionsrisk.
alla mh-lampor, fr. osram, är inte explosiva.
men det rekomenderas att de används i slutna armaturer.

sannolikheten för en explosion är inte stor men att få glassplitter och tungmetaller i hemmet är inte kul.