|
Siv i Bollnäs
07-02-2005, 19:52
Jag har läst många upplysande inlägg om belysning när det gäller förkultivering, och fått många goda insikter vad beträffar vilka typer av lysrör som kan vara lämpliga. Jag kan inte ha en armatur som är längre än 90 cm då mina fönster i detta gamla hus inte tillåter detta. Jag har visserligen ett s k inneväxthus (Classicums) men det räcker inte, utan alla fönster i bostadshuset blir fulla av fröplantor, plus extra fönsterbrädor. Att man bör ha en armatur med någon form av reflekterande material har jag läst någonstans, men jag vet inte hur denna reflektor ska se ut och vilket material den bör vara tillverkad av. Min fråga är: finns sådana armaturer att köpa, eller kan man göra någon anordning själv, t ex genom att klä insidan av någon ovantill sittande skärm med alufolie eller liknande??? Hur kan detta se ut?
Mycket tacksam om någon vet något om detta! Siv i Bollnäs
TeliaNet
07-02-2005, 20:09
18w är 59 cm. 30w är 90 tror jag och armaturen bygger på lite utöver.
satsa på 18w TL-D 840 och en armatur för 1 eller 2 lysrör. reflektoer är bra men inte nödvändiga.
Lady Hamilton
07-02-2005, 20:27
CITAT (Siv i Bollnäs @ 07-02-2005, 19:52) Jag kan inte ha en armatur som är längre än 90 cm då mina fönster i detta gamla hus inte tillåter detta. Hur kan detta se ut?
Mycket tacksam om någon vet något om detta! Siv i Bollnäs  Har du tänkt på att du kan använda te.x. torkställningen eller liknande att hänga belysningen i? Då kan du använda andra utrymmen än fönstren
kerstin z5-6
07-02-2005, 22:23
har du lysrör behövs inget fönster -jag drev upp 1000tals perenner under mina 5 år i kolsvart källare utan fönster -men med lysrör -Har samma typ av hus som du -Fönster ljus är mest fesljus före april ..
TeliaNet
07-02-2005, 23:07
här i söder så har vi stark eftermiddags sol nu.
kerstin z5-6
07-02-2005, 23:44
Det är en ENORM skillnad på att använda reflektorer eller ej.
Jag har en väldig massa armaturer och provat med olika reflektorer i dem.
Du kan se skillnaden om du tar bort en reflektor eller sätter dit tex aluminiumfolie som reflektor.
Prova så får du se att det blir mycket ljusare när du för dit den och tar bort den...
Man förlorar massor genom att ej använda en bra reflektor...
(Tror jag ialla fall:)
Jag har fått veta av de som odlat växter i många år att man kan förlora otroligt mycket strålning i t.ex ett terrarium om man ej använder reflektor, samt täcker för 3 sidor av 4, för annars förlorar man även massor den vägen ut genom glasen...
TeliaNet
08-02-2005, 00:32
CITAT (adrian @ 07-02-2005, 23:58) Det är en ENORM skillnad på att använda reflektorer eller ej.
Jag har en väldig massa armaturer och provat med olika reflektorer i dem.
Du kan se skillnaden om du tar bort en reflektor eller sätter dit tex aluminiumfolie som reflektor.
Prova så får du se att det blir mycket ljusare när du för dit den och tar bort den...
Man förlorar massor genom att ej använda en bra reflektor...
(Tror jag ialla fall:)
Jag har fått veta av de som odlat växter i många år att man kan förlora otroligt mycket strålning i t.ex ett terrarium om man ej använder reflektor, samt täcker för 3 sidor av 4, för annars förlorar man även massor den vägen ut genom glasen... sant men sen så får vi ta hänsyn till att vissa reflektorer ka nändra frekvens vilket inte alltid är önskvärt.
Det var några intressanta ting här som jag inte hört förut. Tala gärna om hur det funkar. CITAT (TeliaNet @ 08-02-2005, 00:32) sant men sen så får vi ta hänsyn till att vissa reflektorer ka nändra frekvens vilket inte alltid är önskvärt. Detta får du förklara hur det går till Klas CITAT (adrian @ 07-02-2005, 23:58) Jag har fått veta av de som odlat växter i många år att man kan förlora otroligt mycket strålning i t.ex ett terrarium om man ej använder reflektor, samt täcker för 3 sidor av 4, för annars förlorar man även massor den vägen ut genom glasen... Det måste du förklara hur det kan gå till Adrian.
TeliaNet
08-02-2005, 07:33
om man har en 73:a, blacklihgt blue så blir vta material florocerande. inget synligt ljus kommer från röret, bara UVA. när det täffar vissa material så byter det frekvens och blir synligt ljus.
TeliaNet
08-02-2005, 07:50
CITAT (Siv i Bollnäs @ 07-02-2005, 19:52) Jag har läst många upplysande inlägg om belysning när det gäller förkultivering, och fått många goda insikter vad beträffar vilka typer av lysrör som kan vara lämpliga. Jag kan inte ha en armatur som är längre än 90 cm då mina fönster i detta gamla hus inte tillåter detta. Jag har visserligen ett s k inneväxthus (Classicums) men det räcker inte, utan alla fönster i bostadshuset blir fulla av fröplantor, plus extra fönsterbrädor. Att man bör ha en armatur med någon form av reflekterande material har jag läst någonstans, men jag vet inte hur denna reflektor ska se ut och vilket material den bör vara tillverkad av. Min fråga är: finns sådana armaturer att köpa, eller kan man göra någon anordning själv, t ex genom att klä insidan av någon ovantill sittande skärm med alufolie eller liknande??? Hur kan detta se ut?
Mycket tacksam om någon vet något om detta! Siv i Bollnäs om du ska ha dem utan tillgång till dagsljus så ska du välja lysrör som heter TLD 965.
kerstin z5-6
08-02-2005, 09:15
Och Siv .. oavsett dessa komplicerade utredningar så går det utmärkt att odla frösådder inne i rummet borta från fönstret titta gärna i mitt album frösådder här nedan 965 rören som Claes rek här ovan är de jag har mest av -
Om man tar och riktar belysningen/strålningen rakt fram istället försprider ut den som t.ex en naken glödlampa i taket så bilr ljuset/strålningen kraftigare, man förlorar ju massor om det sticker ut genom glasväggarna.
Det är bäst strålning i mitten av lysröret och sämst ute i ändarna.
Växterna som står i mitten får alltså mest strålning.
Det är bara att prova och se vad som händer om man täcker för de andra sidorna eller byter reflektorer...
Jag har provat detta under lång tid och det fungerar faktiskt
Att reflektorerna skull ändra frekvens, vet jag inget om ...
Men ingen skulle väl använda UVA till växter för det finns väl ingen anledning till?
Mina erfarenheter baserar jag mina egna "trial and error" men det kanske finns bättre sätt.
Vad kostar TLD 965?
kerstin z5-6
08-02-2005, 10:45
50 kr st - och jag fattar inget av vad ni säjer -Genom glaset -vilket glas - odlingar i terrarium är väl inget vanligt förekommande när man sår frö ? Lysrören ska sitta 15 cm över sådderna Reflektorer är bra, i den mån jag haft det har det varit alufolie
Lady Hamilton
08-02-2005, 12:24
 Vi kanske ska börja odla REPTILER?
TeliaNet
08-02-2005, 15:21
självklart funkar aluminiumfolie perfekt, använd det om ni saknar!
kerstin: 15 cm är ochså för långt bort när vi prater växter, 10 är ganska långt ifrån det med men tyvärr blir det ju varmare ju närmare röret man kommer.
kerstin z5-6
08-02-2005, 15:25
Nej det är det inte Claes, utan alldeles lagom I alla fall inte för varken mina stenpartiväxter som nu är 2mm höga eller för de så småningom stora perenner som grott -De har nämligen ingen etioliering alls
TeliaNet
08-02-2005, 15:38
CITAT De har nämligen ingen etioliering alls nej nån ljusbrist får de inte men om du jämför med att vi behöver komma upp i dagsljusnivå, dock inte stark sol, så har vi en bit kvar. att ha ljuskällan närmare gör att de växer snabbare. ljuset ökar/minskar logaritmetiskt, dvs tex 10 cm ifrån 5000 lux och 5 cm ifrån blir då 20.000 lux.
CITAT (TeliaNet @ 08-02-2005, 07:33) om man har en 73:a, blacklihgt blue så blir vta material florocerande. inget synligt ljus kommer från röret, bara UVA. när det täffar vissa material så byter det frekvens och blir synligt ljus. här har du lite så du lär dig mera! fluorecerande
kerstin z5-6
08-02-2005, 18:13
Det går inte Alpiner ska ha sval miljö
TeliaNet
08-02-2005, 18:14
ja? det är ju precis det som står i texten. CITAT god dag yxskaft
kerstin z5-6
08-02-2005, 18:26
har du sått egna Alpiner /perenner ? Det är ingen som helst fördel att de växer snabbt, detta är inga grönsaker .. Rotsystemsutveckling är 100 ggr viktigare o för Bergvallmo sker den i + 10 grader som bäst, o öser man på med + 22 dagtid stannar de av o dör .. Svara Christoffer i stället han behöver färgspektrum råd ..
TeliaNet
08-02-2005, 18:37
jo jag vet att växten bygger rotsystem i kyla. men eftersom att växten är uppbyggd av kol som tas i luften så bygger den sig själv snabbare och starkare. bara man är försiktig med värmen.
Siv i Bollnäs
08-02-2005, 20:07
Först vill jag tacka alla som brytt sig om att svara på min fråga om lysrörsreflektorer. Jag måste dock påpeka att det går inte, som någon föreslog, att ha några frösådder "inne i rummet borta från fönstret". Jag har inte plats för sådant - man ska ju bo också! Den enda plats är i gäststugan och där har jag, som jag också nämnde, ett Classicum inneväxthus. I mina fönster med tjocka stockväggar blir det för mörkt - då hjälper det inte att solen skiner därutanför och i vissa fönster skiner den inte alls. Jag efterlyser dock fortfarande någon beskrivning på hur man ska tillverka någon sorts reflektor med alufolie, (som någon nämnde att den använde). Typen av lysrör har jag antecknat, så det var ju bra att få reda på. Jag pratade med en trädgårdskompis som bor härbredvid, och hon sa att hon brukade klä in botten där krukorna står med alufolie och tyckte det var bra, för då reflekterade ljuset även nerifrån. Vad säger ni om detta?
Siv i Bollnäs
kerstin z5-6
08-02-2005, 20:11
Siv i Bollnäs
08-02-2005, 20:20
Ja, Kerstin, det är inte bara att ställa ut allt i inneväxthuset.. . Det blir smockfullt även utan de plantor jag har inne i fönstren... Jag har hundratals med plantor varje år som jag drar upp, så jag behöver allt utrymme som jag kan åstadkomma... Men jag får ge mig ut på jakt efter armatur, där jag kan knåpa dit alufolie, men det blir väl inte för hett alldeles intill själva lysröret?
Siv i Bollnäs
kerstin z5-6
08-02-2005, 20:24
nej det har jag inte märkt -däremot har jag samma utrymmesproblem som du -och har konstaterat att storleken på växthus har ingen som helst betydelse -det blir lika fullt ändå -hur stort det än är ..
Det finns ju enkla ramper både på biltema och ikea, men tipset är att gå ill en lampaffär, där bör det finnas ramper som passar ditt fönster. Dessa affärer har eller kan skaffa reflektorer till ramper. Det kostar förstås en del , men om man nu tycker att det behövs så är det en lösning.
Annars så pratas det oxå mycket om att vitlackerade (insidan alltså) reflekterar ljus väldigt bra. En del påstår att vitt reflekterar bättre än alufolie eller blankpolerad metallfolie.
Men om man nu lyssnar till dom som brukar dra upp sina växter med hjälp av diverse lysrörsramper så säger de flesta av dom att vanliga hederliga lysrörsarmaturer (ramper) är fullt tillräckliga. Se bara till att avståndet mellan planta och lysrör går lätt och enkelt att reglera.
Själva lysröret avger inte så mycket värme, utan det är drosseln som blir het. En glödlampa som har varit på nån minut får man brännskador av om man tar på den, men ett lysrör kan man ta på utan problem att bränna sig, (varje fall jag)
kerstin z5-6
08-02-2005, 20:33
vitt reflekterar bättre än alufolie eller blankpolerad metallfolie. Nu tycker jag att du var jätteinformativ Virgo ! tack för det!!-jag tror att det stämmer -för de vitmålade -lackerade -har samma bra resulatat som de jag kleggat dit alu folie på ..
tack!
TeliaNet
08-02-2005, 21:20
vit har kontinuerlig luminans.
förlåt att jag kan allt om ljus som ett uppslagsverk, jag tycker kanske om att skryta också, tyvärr.
kerstin z5-6
08-02-2005, 21:29
Du är rolig du Claes Skriv du alltid fastnar nåt  Själv lider jag nog av precis samma fenomen men inom området frösådder
Lady Hamilton
08-02-2005, 21:55
CITAT (TeliaNet @ 08-02-2005, 21:20) förlåt att jag kan allt om ljus som ett uppslagsverk, jag tycker kanske om att skryta också, tyvärr. Du är rolig du Claes Skriv du alltid fastnar nåt Själv lider jag nog av precis samma fenomen men inom området frösådder Jag tycker både att ni är roliga o MYCKET duktiga..... Forsätt på samma sätt
TeliaNet
08-02-2005, 21:59
det behövs specialister på varje område.
Sulawesii
08-02-2005, 22:17
CITAT (TeliaNet @ 08-02-2005, 21:59) det behövs specialister på varje område. Tur att man slipper vara det när det gäller ljus. Verkar alldeles för krångligt. Fattar inte mycket.
CITAT (TeliaNet @ 08-02-2005, 21:20) vit har kontinuerlig luminans.
förlåt att jag kan allt om ljus som ett uppslagsverk, jag tycker kanske om att skryta också, tyvärr.  Där ser man ljusexperten Varför går du i skolan när du kan allt om ljus? Är du inte klassens ljus oxå?
TeliaNet
08-02-2005, 23:55
i skolan studerar vi inget ljus. i skolan är jag på lyset
tullmejs
09-02-2005, 01:17
Men hur skiljer sig "reflektansen" (säg från 400-700 nm) mellan aluminiumfolie, spegelglas och en bra vit yta?
TeliaNet
09-02-2005, 16:20
vit yta reflekterar tillbaka mest energi.
sen kommer nog aluminiumfolie, som ger högre luminans. mer ljus, dock inte alla färger.
CITAT (TeliaNet @ 09-02-2005, 16:20) vit yta reflekterar tillbaka mest energi.
sen kommer nog aluminiumfolie, som ger högre luminans. mer ljus, dock inte alla färger. CITAT dock inte alla färger och vilka färger är det som inte reflekteras?
TeliaNet
09-02-2005, 20:05
kan inte säga vilken färg just nu. det är grått och då finns bla lite vitt med. det behövs bara 3 färger för att få fram vitt.
gammelnalle
09-02-2005, 20:29
CITAT (Siv i Bollnäs @ 08-02-2005, 20:07) Jag efterlyser dock fortfarande någon beskrivning på hur man ska tillverka någon sorts reflektor med alufolie, (som någon nämnde att den använde).
Siv i Bollnäs Det viktigaste är att ytan är jämn. Själv tycker jag det är lättare att ta tunn aluminiumplåt istället för alu-folie. HELST skall formen på rundningen vara parabolisk !!!  för att mesta ljuset skall reflekteras. Men även en platt reflektor (varför inte spegelglas om du har !! ) gör STOR verkan. Ett lysrör sänder ju ut sina strålar lika mycket runt hela sin runda kropp- strålarna går rakt ut- alltså skall du försöka att reflektera ner dem mot dina växter. Om du tittar IN i en lysrörsarmatur ser du hur (i de allra flesta fall- det finns ju armaturer som även strålar uppåt) aluminiumplåtarna eller folien är formad. VIT BLANK färg funkar ochså bra men brukar mattas av efter en tids användande.
TeliaNet
10-02-2005, 18:17
spegelglas är ganska dåligt på att reflekter strålning.
gammelnalle
10-02-2005, 19:20
SDäger inte emot dig claes men hur skall man då tolka följande?: Ljusdiffusion (%)(DIN 5036) En ytas förmåga att "sprida" en reflekterad ljuskägla mäts som förhållandet mellan det direkt reflekterade och det diffust reflekterade ljuset i procent. Nedan redovisas ett antal vanliga värden: Spegel eller högglanspolerad yta 0% Målad gipsvägg 50 - 90% Roxull undertaksskivor 99.5% http://www.roxullakustik.com/sw5884.asp?PI...ID=170&GOBACK=1
TeliaNet
10-02-2005, 20:05
kommer ihåg att jag hade experimen med rubinlaser. spegeln kunde inte reflektera så till baka nån färg, kommer inte ihåg vilken.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|