hur många lux ska det vara när man driver upp plantor? Fins det någon tummregel? Så mycket som möjling? Eller ska det ligg mellan 2 värden?

Lux är avskaffat - har intehört något om minimum?!? Man brukar jämföra med dagsljus när man pratar om vad växter behöver och spektralfördelningar, färgtemepraturer och så Watt mm mm


Hälsar Ingrid

Kan man mäta ljus i watt? Man vet ju inte säkert vet verkningsgraden på lamporna...

Nej, effekten är watt. Just nu kommer jag itne ihåg den mycket skumma enhet som ersatt lux.

Hälsar ingrid ( lördagskvälls-hjärnsläpp)

Ryktet om Lux död är betydligt överskattat. Kanske syftar Ingrid på Footcandle vilket är det imprealistiska mätsystemets motsvarighet. Det går knappt 10 Lux på em Fc om jag minns rätt.

Jag vet inte hur många Lux ma behöver för att driva upp plantor men en gissning, under konstbelysning är 3-4000 Lux.

Jag skrev en artikel om lux för några år sedan. Och då sa källorna att det bästa för växterna var 900 - 1000 lux under 12 - 14 timmar er dygn. Detta gäller vuxna plantor. Och att växter trivs bättre i skalan blått till rött medan människans ögon är mer känsliga för det gröngula ljuset. Vi uppfattar ljus på olika sätt.

Ljuset minskar med sin kvadrat, dvs dubbelt så långt in i rummet är ljuset fyra gånger svagare. Därför propagerade jag för nytvättade fönster i januari. Och gör det fortfarande! Det är inte kul att tvätta fönster - men effekten är märkbar. Vad som gäller för nya små plantor vet jag inte, men där kanske man ska vara lite mer aktsam så att solen inte bränner eller torkar ur dem. Mina småplantor får lite skugga av lätt ställda persienner i söderfönstret.

okej, bra att någon har koll . I vanliga lysrör brukar det vara vitt ljus va?! I så fall, ska det vara mera ljus då? Och en sak till, en luxmätare är inte känslig för olika typer av ljus va? Jag menar att den visar 500 lux på rött ljus och 550 lux på gröngult fast det igentligen är lika starkt.

1000 Lux är inte mycket ljus men det kasnke räcker till vad du ska dra upp. Jag är inte säker men kan tänka mig att ljusmätaren reagerar lite olika på olika delar av spektrat. men skulle det skilja 50 Lux hit eller dit så är det inte mycket at bråka om.

Du ska helst välja sk dagsljus eller fullfärgslysrör. Dom innehåller både den röda och blåa delen av spektrat. Dom uppfattas av ögat som "kallvita" Det finns också speciella växtrör som Floura eller Gro-Lux.

okej! Jag ska se om jag får låna en luxmätare från skolan, inte alls säkert. Den skolan jag går på nu är hårdare hållen och man får inte alls lika personlig kontakt med lärarna, trots att det är en liten skola .

De sk 'speciella' växtlysrören är inget annat är fullfärgslysrör. Vi använder lysrör som heter 84 :-D
till alla våra växter.


Nuförtiden så har det hänt mkt med lampor spektarfördelningar - uppfödarna har speciella lampor med speciella spektran om de önskar kompakta plantor - om de önskar mera blomning etc - det ahr blivit hemskt avancerat.

Hälsar ingrid

hoppas vi får läsa mera om det där.

Här är en länk till en bra artickel om växtbelysning. Där står det att "ljustyrkan mäts i lumen och ljustyrkan i candela, medan enheten för belysning är lux. En lux = en lumen/ kvadratmeter och en lumen = en candela.

Fullfärgs eller dagsljusrör är inte samma sak som "växtlysrör" Dom förstnämnda har en ganska rak spektrakurva medan växtrören har utpräglade toppar i den blåa och röda delen av spektrat. Fullfärg-/Dagsljusrören har också betydligt mkt bättre färgåtergivning än vad växtrören har.

Men hur ser man då på lysrören man redan har köpt om de är fullfärgs eller vanliga? Finns det någon speciell betäckning eller nåt för detta?

Det står en beteckning på lysröret. Om det t.ex. är ett Osram eller Philips rör så kan du gå in på deras resp hemsida och titta. Även om det inte är ett rör av den typen så behöver det inte vara odugligt som rör till dina växter men dom ovan nämnda är dom bästa typerna.

färgen mäter man i kelvingrader.....

lättmulet men ljust brukar vara runt 8000 kelvin (brukar kallas för rent ljus)

var ett tag sedan jag var inne i det området (foto)

ju lägre kelvin desto varmare ljus (gult och sedan rött)

Christer - vi har kikat på spektralfördelningen på sk fullfärgsljusrör och växtljusrör - och står fast vid uttalandet :-D

Man begär fullfärgsllysrör - 84:an som vi kör med har 4000 garder K d v s går lite åt det kallare(blåa) hållet.
Man köper ofta lysrören med en beteckning 830 eller 83 - 84 eller 840. Man kan kliva in i en butik och bara klöpa på numret åsså måste man veta lysrörslängden med(armaturen)

Spar pengarna - växtrören är oftast dyrare.

Hälsar Ingrid
'

Ingrid,
Jag är absolut ingen förespråkare för växtljusrör. I mitt odlingsskåp kombinerar jag visserligen Gro-Lux med Aqua-Star men det skulle jag inte göra om det inte vore för att jag har svårt att få tag i andra lämpliga rör i den längd jag har på armaturen. Då skulle jag testa Osrams Biolux Dagsljus. Om jag jämför dom två rörtyper jag använder så är skillnaden stor. Aqua-star, som iofs hr onödigt hög färgtemperatur ger ett vit ljus medan Gro-lux ger ett lite, möjligen rödaktigt. Om man går in på: http://www.osram.se/ --> Ljuskunskap --> Spektralfördelning --> Lysrör så kan man jämföra kurvor och se en tydlig skillnad på växtrör och dagsljusrör.

Färgtemperaturen för dagsljus ligger runt 5500-6500 Kelvin.

Osram i all ära - men Philips ljusrör som används att dra upp växter i sk hydroponics i yrkesodlarmiljö ÄR fullfärgslysrör - det är vad som används av proffsen....fast givetvis beror det på kvaliteten på fullfärgslysrören - har man ett bra fullfärgslysrör behöver Du inget växtlysrör för dyrare pengar.


Varför använda Osram????!!??? Det optimala är ju typ Son-T agro- man behöver ju nått som är optimalt i det gula röda spektrat med en liten peak i det blåa....Philips har ju nått så mycket längre med detta.



Använder Du korta rör? Är det därför det är svårt att få tag i?

http://www.eur.lighting.philips.com/int_en...ucts/index.html

Kika här ....... Reflex&Secura är 830 - vanliga 830-lysrör som säljs över disk.
den ena är splittersäker.....

Mycket bra länk förresten .......surfa vidare.

Vi har den privata teorin att Osrams rörär till för att visa hur vackra växterna är inte att ge dem optimalt lyse för att växa!




Glada hälsningar ifårn Ingrid

Aqua-star och Gro-lux är ju för akvarier! Aquatic plants!

Svårt att veta vad Gro-Lux har för färgtemp - det är ju Sylvania - inte Osram.

Alla de är ju åt det blåa - 440 nm är ju blått - nått litet på 550 - gröngult. Mycket litet 600-650 ........ det är ju där det är biomass-effektivast att ligga när man drar upp och odlar.
Nån liten peak efter 650 först.......

Vad odlar Du?


Undrar Ingrid

Nu så - lux är ju som bekant avskaffat och ersatt med .-....håll i Er nu :-D

mikromol/ kvadratmeter upphöjt till mnus 2 gånger sekund upphöjt till minus ett

Ursäkta - jag vet itne hur man skriver upphöjt till här
nya enheten är ju fotonenergi - kvadratmeter åsså tid :-D
häftigt va :-D



HID-lampor - High Intensity Discharge
där motsvarar 100 lux ungefär 12-13 mikromol/meterupphöjt till mnustvå gånger sekund upphöjt till minus ett

För fluorescerande ljuskällor motsvarar 100 lux ungeför 13-14 i samma enhet :-)


Tittar man på vad olika växter behöver så behöver t ex orkideer 4000 lux i 16 h / dag inklusive dagsljuset betydligt mindre än mina älsklingar kaktusarna som behöver 85-110 (hemsk enhet) 16-18 H per dag.

Himla skillnad i ljusbehov alltså!

Hälsar Ingrid

Ingrid,
Gro-Lux är väldigt likt Osram Floura 77. Att jag använder dom två rörtyperna har som jag sa med tillgängligheten på 25 Watts rör att göra. När mitt nya skåp blir klart kommer jag istället att använda 4x58W av annan typ.

Jag köper gärna att Son-T Agro är det mest optimala för en komersiell oldlare som odlar i växthus. Om man däremot som jag odlar i "hobbyrummet" med mycket begränsat naturligt ljus. PLUS att jag vill kunna betrakta mina orkidéer i deras naturliga färger, då är Son-T inget vidare. Jag använder 3 st Metallhalogen Osram HQI om totalt 720 Watt. När det gäller Metallhalogen så ser jag klara begränsningar i Philips sortiment. (Eller också är det deras webbsida som är väldigt underlig. Att t.ex. söka efter Son-T Agro ger ett svar med några få rader på Spanska.) Osram har där tre Färgtemeraturer att välja på för dom flesta lamporna, Varmvit, vit, och Dagsljus.

Tittar man på hur mycket ljus orkidéer behöver så skriver du 4000 lux 16 timmar per dygn. Det är ingen bra lösning. 4000 Lux (Konstljus) duger bara till dom minst ljuskrävande orkidéerna. Dom mer kjuskrävande kräver 9-10000 Lux. Man bör också anpassa antalet ljusa timmar efter säsongen. Det är signalen för många orkidéer att blomma eller sätta igång med sin årliga tillväxt. 16 timmar är bra på sommaren, på vintern bör det inte lysa mer än 11-12 timmar.

Till mina ca 200 orkidéer har jag som sagt 720 Watt Metallhalogen samt 4x25 Watt lysrör. Det på en yta om max fyra kvadratmeter. Jag skulle kunna använda ännu mera ljus för att alla plantor skulle få det optimalt. Jag har med andra ord fortfarande svårt att förstå hur du täcker en yta av 8-10 kvadratmeter med en 400 Watts HPS?

Snälla hjälp! Nu har jag läst och läst här om lysrör och är bara mer förvirrad än vad jag var tidigare idag innan jag började läsa...

Kan någon snälla snälla sammanfatta allt detta så att jag kan köpa rätt lysrör till mina småplantor???

Jag har armaturen och lysrören som sitter i funkade bra förra våren men dom är gamla så jag tänkte göra en nyinvestering, men jag vill ja ha rätt!

Om Du odlar i liten skala med bara några krukor så behöver man itne göra några megainvesteringar - en regel är - ju mera Watt Du kan klämma in i Din armatur ju bättre för växterna - och köp gärna ett fullfärgslysrör - optimala är att ha den ca 10 cm ifårn växterna för maximalt ljusutbyte.

Inte är det så svårt inte om Du skall byta rör i Din befintliga armatur :-) även om diskussinerna vart våldsamt tekniska i den här tråden ;-))
Rören heter 840 eller 84 som vi använder, och 830 eller 83 duger bra de med. Man kan knalla in i en affär och säga detta - det räcker. Kolla att Du får rätt längd med bara.


Hälsar ingrid

Jag har läst igenom tråden och kunde inte låta bli att svara...

Det ljus som alla växter behöver ska så långt som det är möjligt matcha deras fotosynteskurva som ser ut så här...



...dvs ett brett spektrum som toppar i den blå resp. röda delen av ljusspektrat. Blått ljus är särskilt viktigt för växters vegetativa tillväxt och rött ljus för deras utveckling av blommor och sedermera frukter/frön.

Vanliga glödlampor har ett helt felaktigt ljus, och idag så finns det väl knappast någon som använder sådana. En glödlampas ljusspektrum ser ut så här...



Lågenergilampor, även kallade för kompaktlysrör, är en avsevärd förbättring jämfört med vanliga glödlampor, detta eftersom de alstrar mera gult ljus och lite rött till infrarött ljus. Dvs de passar bra för vanliga upplysningsändamål och är energisparande just med tanke på att de inte alstrar så mycket infrarött. Deras ljusspektrum ser ut ungefär så här...



Alternativet är att använda fullängdslysrör, som har den fördelen att de tillverkas för en rad skilda applikationmer, och därmed också har ett vitt skiftande färgspektrum. De flesta fullängdlysrör som används i takbelysning har ett ljusspektrum som liknar LE-lampornas. Då är det bättre att skaffa speciella lysrör avsedda för växter eller akvarier. Akvarielampor har ofta extra mycket blått för att kompensera för vattenväxters extra behov av blått ljus. För landlevande växter så skulle jag däremot rekommendera lysröret Osram Fluora 77 vars färgspektrum ser ut så här...



...dvs väldigt snarlikt fotosynteskurvan.

HID-lampor (högtryckslampor) har blivit allt vanligare, och de har den fördelen att de tillverkas för höga effekter. Medan vanliga lysrör inte tillverkas för högre effekt än 58W så finns det HID-lampor upp emot 3000W. Oavsett vad folk tror så genererar ALLA dessa HID-lampor, vare sig det är HPS (högtrycksnatriumlampor) eller MH (metallhalogenlampor) ett felaktigt ljusspektrum. Inte ens de som utvecklas för hortokultur (s.k. gro-lampor) har ett särskilt bra ljusspektrum. Själva vitsen med att använda dessa HID-lampor är att utnyttja det faktum att de genererar så mycket effekt och ljus, så även om ljusspektrat är fel så blir det ändå tillräckligt med ljus över hela spektrat. Av den anledningen är HID-lampor med hög effekt (400W och uppåt) vanliga i större odlingsutrymmen. HPS-lampor toppar i rött och MH-lampor toppar i blått, så om man har stora utrymmen så bör man i så fall kombinera både HPS- och MH-lampor. De HID-lampor som har "minst dåliga" färgspektrum är s.k. konverteringslampor, dvs MH-lampor avsedda för HPS-drivdon eller HPS-lampor avsedda för MH-drivdon. Deras färgspektrum är tillplattat. Exempel på en sådan konverteringslampa är Sylvania Britelux, en MH-lampa avsedd för HPS-drivdon, och som finns för 250W och 400W.

Själv odlar jag numera med Osram Fluora 77 lysrör och HID-konverteringslampor, och det är en dramatisk skillnad mot vanliga lysrör och HID-lampor. Jag odlar f.ö. med aeroponics.

Du verkar kunna lite. Det är ett intressant ämne, hoppas man får läsa mer om det när man går hortonomutbildningen. Särskilt om vad enskilda växter har för behov, för det måste variera en del antar jag...

Var lugn, du kommer garanterat få läsa om ljusbehov, ljuskvalitet mm på hortonomutbildningen! Talar av egen erfarenhet! har en hel hög med papper om det ämnet hemma...Ämnet dyker bl a upp under växtfysiologin och sedan växthuskulturers produktionsfysiologi (om den sistnämnda finns kvar när du får välja kurser..)

Hux, flux eller kanske det var lux, mätte jag för när jag fotograferade. Nu när jag mer ägnar mig åt att dra upp fröplantor nöjer jag mig med lysrör ca 150w per m2.

Det fungerade bra. Men nu har jag även en högtrycksnatriumlampa.

Okej, är det många olika kurser som man får välja? Alla? Vad tycker du jag ska gå i så fall? Jag är osäker på om jag ska bli forskare eller starta egen plantskola. Man kanske inte utväcklas så mycket när man har egen plantskola, man hinner kanske inte med att pröva massa nytt och så om man vill att ekonomin ska gå ihop. Frågan är hur fritt det är som forskare, jag gillar inte att fålk masar över mig, jag gör för oftast som jag vill.