Vi har tänkt bygga en portal i sommar.
Så här ser den ut: http://www.svt.se/sundsvall/gokvall/tradga...ardsportal.html
Men kan man slå ner stolparna bara sådär i marken?
Träet är impregnerat. Behöver man inte gjuta plintar?

Ah! Äntligen någon som gjort en skiss på en portal. Har tänkt ha det som ett litet semesterprojekt. Jag tänker dock göra min bredare och kombinera den med en hemmabyggd grind och kommer därför välja att gjuta fast stolparna för stabilitetens skull.

Annars tror jag det räcker att slå ner stolparna om det inte är ett alltför utsatt läge där vinden kommer åt att rycka och slita i konstruktionen. Eftersom det är tryckimpregnerat håller det många år.

När maken gjorden en rosenportal till mig i höstas så köpte han plintar som han grävde ner först.
Det kan bli rätt bra vindfång i dem, speciellt om där finns växtlighet!

Kerstin - som längtar tills rosorna ska börja klättra där...

Jag skulle ordna med plintar, av två anledningar. Stadigheten men också hållbarheten. För tre år sedan snickrade vi en kompost. Igår grävdes den ut och då upptäckte vi att plankorna nederst börjat ruttna ordentligt. Vi hade använt vanligt tryckimpregnerat virke, jorden hade legat mot hela tiden. Så vitt jag vet finns det väl sådant som klarar att stå i vatten, men vill man ha in så mycket gift i trädgården? Skissen är ursnygg.

Kristina

Det är ju sant förstås, man bör nog ha bra dränerat om fötterna på stolparna om man slår ner dem direkt i marken. Eller köpa den dyrare vattentåliga sorten med risk för att få in diverse giftigheter. Och det är kanske inte så lyckat.

Mitt tips är att elda på stolparna men inte så att det brinner. Man häller på vatten under tiden som stolparna hålls över elden. När de blivit förkolnade på ytan är de klara och sätts ner i grusfyllt hål. Hållbarhet några år och helt giftfritt, det behövs ej impregnerat virke som för övrigt inte får stoppas ner i marken.

Nu förstår jag inte...får inte stoppas ner i marken?

Tryckimpregnerat trä klassas som antingen NTR/A (trä i kontakt med mark och sötvatten) eller NTR/AB (trä ovan mark)

Så här står det på Svenska träskyddsföreningens website

Enligt Kemikalieinspektionens föreskrifter (KIFS 1998:8), får tryckimpregnerat trä innehållande krom och/eller arsenik endast användas i konstruktionsdelar · fast anbringade i varaktig kontakt med fuktig mark eller vatten · i bryggdäck och andra marina anläggningar · i fast anbringade säkerhetsanordningar till skydd mot olycksfall · där det blir svårutbytbart efter inbyggnad i fukthotad miljö.

Några andra restriktioner för användning av tryckimpregnerat virke i träskyddsklass A och AB finns inte

Jag hittar inget om att man inte får använda tryckimpregnerat i marken, snarare rekommendationer om att det är NTR/A som ska användas.

Kanske skulle säga också att jag självklart inte tycker det är särskilt tilltalande att stoppa ner giftiga trästolpar i marken. Om man ändå gör det bör man tänka till så de t.ex. inte hamnar bredvid grönsakslandet, bärbuskarna eller liknande. Hur stor risken är för att växterna plockar upp gifterna vet jag inte, men "better safe 'n sound" ...

Men kan man hitta en fungerande lösning utan tryckimpregnerat är ju det bra.

Man kan väl ta vanligt o-tryckat virke och måla det i nån fin färg...
Min man föreslog att vi skulle köpa metposter (dyrt...) eller tillverka nån sorts jordankare av metall, för att fästa stolparna med vid marken. Då slipper man fundera på gifter i marken.

Jag går i portal-tankar jag med - kika på www.plus.dk för mera inspiration :-) fast hur i fridens namn de tycker man skall ha limträ i överhängsbiten för utomhusbruk goes beyond me. Finns att beställa ifårn plus.dk på flertalet svenska byggmarknader, bra mkt snygagre grunkor är tex jabo.se (i mitt tycke)

http://www.woodworkersauction.com/plansnow/outdoor.htm

Visserligen på engelska men alla ritningar köpbara(om man vill)
weekend arbor nummer 1 är också snygg :-)

Här är byggbeskrivning på en enkel pergola;

http://www.sustland.umn.edu/implement/over...structures.html

http://ww4.bhg.com/bhg/category.jhtml?
categoryid=/templatedata/bhg/category/data/sc_781.xml

Hälsar Ingrid

Fler pergola-portal-länkar från Träd, buskar och häckar.
(Jooodå, Ingrid har kommit med dom flesta förslagen.....)

Trä i jord är ingen bra idé alls.
Det är inte förbjudet att stoppa impregnerat trä i marken men det är miljömässigt mindre lämpligt.
DESSUTOM är moderna impregneringar (även i de grövsta klasserna) inte tillräckligt giftiga för att hålla nån' längre tid. Forna tiders telefonstolpar och järnvägsslipers var andra saker det.....
Lägger man tid, möda och pengar på att bygga en portal, ett plank ed vill man nog att det skall hålla mer änn två tre år.
Betong!!!!!
Färdiga fundament eller platsgjutna plintar är det som håller.

Japp, jag kommer gjuta fast stolphållare på plats. Lämnar man ett par cm luft under stolpen är det ingen risk att stolparna ruttnar underifrån. Glöm inte olja in träet med jämna mellanrum så det inte spricker för mycket. Använder man tryckimpregnerat bör det dock stå något år innan man oljar in dem.

Just så!

Luftspalten är jättevicktig. När Timell-terroristen byggde en car-port för nåt' år sen' la han syllen i stolphållaren - direktkontakt......

Allt är beroende på belastning. En carport väger lite mer än en pergola/portal och måste därför stå på stolphållaren och inte vara upphängd enbart på gängstål eller franskskruv.

Gjut då hellre stolpskon så att den kommer upp ca 5 cm ovan mark och ställ stolpen på botten på densamma.

Att anmärka på saker som Timell gör är förvisso en ganska kul sysselsättning som många ägnar sig åt (jag är en av dem) men i detta fallet ser jag inget fel.

Ställ stolpändarna i olja en halvtimme så suger de upp och impregneras finfint.

Enligt gammalt hade man grävt en grop - dryga halvmetern djup - ställt i stolpen och fyllt runt med sten i kattskallestorlek. Både stadigt och dränerande.

:: Tommy

Kattskallestorlek - helt underbart!

Nu näv vi byggde vår stödmur så hade vi upp stolpskon en bit ur bergabacken :-)

Hälsar Ingrid

Vet inte hur vedertaget begrepp det är i övriga Sverige men vi kallar ijallafall kullersten modell större för "kattskallar".

Å andra sidan har ju vi byggare sällan samma ord för saker som "normalt" folk Stuprännor till exempel

grön portal


utan grönt på
varianten i armeringsjärn kräver ingen impregnering

Det finns stolphållare att köpa, ska tydligen vara praktiskt...jag har inte provat själv. Finns bland annat från denna firma www.metpost.se

Stolphållare = metpost = ganska dyrt...

Vi köpte Stolphållare på OBS stormarknad.
Kostade kring hundralappen/st men är helt suverän eftersom de plöjde
ner i den steniga marken utan större besvär.
Går också att ta upp och flytta om det behövs

Vi använde metposter när vi satte upp vårt staket i fjol, 150:-/st, på Ångsågen. De fanns i olika storlekar och priser.

Ooooops! Nu klampade jag in på fel område.
Såg inte Rubriken.
Vi har ingen Portal - men hade dem till staketet precis som du.

Denna information fick jag ifrån det lokala sågverket att tryckvirke inte fick användas i marken. Kan det ha kommit nya direktiv sedan 1998?

Ingen aning. Men vi är väl ändå alla överens om att det är ganska så olämpligt med tryckimpregnerat i marken både pga giftutsläpp och risk för rötskador (trots impregneringen).

Beror välan på vilken klass det är på virket och hur väl impregneringen har lyckats. Kompakt norrlandsvirke t ex blir itne så bra efter impregneringen - de tar inte åt sig så mkt vätska medans porösare smålandsvirke sörplar mera. En obervation ur verkliga livet :-))

Apropos ingenting - vi har hittat portalen vi gillar nu :-)))
och det blir hembygge och lite måttjusteringar mm.
http://images.meredith.com/bhg/images/08/a_1240711.gif

med en liten söt grind dessutom åsså kan min Akebia få slingra över den - portalen itne grinden ;-)

Hälsar ingrid

Suck...!

Det borde väl gå att lägga syllen direkt mot hållaren när man bygger tunga konstruktioner som carportar om man lägger mellanskiktsisolering mellan metallen och träänden, eller?

Så gör man ju på de huskonstruktioner med betongplatta på mark med träsyll som efterträdde de första konstruktionerna där man la träsyllen direkt mot betongen...

Det är för att fukten från betongen inte skall gå upp i trät som man lägger en syllpapp eller plast. Från en stålsko så kommer ingen fukt så där är det rent onödigt att lägga något mellan.

...just det - det hade jag nog också kommit fram till om jag bara hade TÄNKT låt oss säga ½ sekund innan jag skrev förra inlägget

Du verkar kunnig - bygger man än idag med träsyll med underliggande plastisolering när man har platta på mark i nya hus eller är det genomgående syll av annat material?

Det finns de som använder tryckt virke till syllen för att vara på det säkra men personligen skulle jag använda vanligt virke.

Nåt annat material vete tusan om jag har sett.

Som fuktspärr kan asfaltspapp eller en särskild syllisolering av en plast med två tätremsor på användas. Det är nog hugget vilket man väljer.