Tänkte bryta ut denna ENORMT VIKTIGA fråga ur påsjordsdiskussionen.

Tungmetaller kommer från bl.a. luftnedfall (kadmium, bly) eller andra föroreningskällor (exv. vattenledningar släpper ifrån sig oerhörda mängder koppar). I en allmän (till skillnad från enskild) kompost på t.ex. renhållningsbolaget i kommunen, hamnar även sådant som INTE ska hamna där, t.ex batterier eller annat metalliskt . Eftersom dessa innehåller tungmetaller och påverkas av luftensfuktighet och pH i komposten kommer dessa ämnen lakas ut och finnas i komposten.

Tungmetaller finns också mer eller mindre naturligt i olika jordar (beroende på ursprungmaterial, dvs bergarten). Följaktligen finns också mer tungmetaller i växtmaterial från dessa områden. Olika arter tar upp olika mycket tungmetaller. T.ex. vete tar upp mycket kadmium från jorden. Tropiska frukters tungmetallupptag vet jag inte så mycket om.

Däremot vet jag att man sprutar mycket bekämpningsmedel i tropikerna och i varmtempererade områden. Dessutom med medel som är förbjudna här i Sverige p.g.a. sin negativa inverkan på de levande organismerna som INTE är tänkta att ta kål på i odlingarna.

Livsmedlesverket som tar prover på all inkommande frukt&grönt hittar MYCKET bekämpningmedel på just tropiska frukter (apelsin, banan, mango mm). Forskaren Hans Larsson på Sveriges Lantbruksuniversitet har analyserat olika komposter med avseende på några av dessa medel och hittat att de FINNS KVAR i färdig kompost samt att de SKADAR LIVET i marken. Bl.a. tiobendazol (tror jag det heter?) som sprayas på bananerna direkt ner i kartongen är mycket giftigt för daggmaskar.

Vem kan tänka sig en kompost utan daggmaskar?

Skrämmande :-/
vi må förbjuda mkt gifter men de tar sig in i alla fall.
Och bekräftar en av mina 'teorier' - vad gör välan tryckimpregnerat virke runt trädgårdslandet i giftväg? Vi mumsar i oss bra ändå :-/
Jag veeeeet - det finns andra aspekter med på tryckt virke - men nu tänkte jag mest på att jämföra gifterierna.

Ja håhåjaja - vem vill vara utan bananer? Hur är det med Krav-bananerna?


ingrid

Vad som lakas ut hamnar inte i komposten utan i grundvattnet

Att märka ord är den okunniges sätt att hävda sig men det finns faktisk en oerhörd samanblandning at termer och begrepp. Detta är skrämande problem men förvirring vinner ingen på.

Bekämpningsmedel och tungmetaller är inte samma sak. Det ena kan innehålla det andra ja. Men även en massa andra otäckheter, som jag utan högre kemikunskaper inte tänker ge mig in på att diskutera.

Jag läste för några år sedan om bananodlingarna i Costa Rica (Chiquitabananerna) och det var ingen rolig läsning.

I första hand för att man flygplansbesprutade direkt över bananfälten och människorna som jobbade där. Bananarbetarna hade lägre medelålder än andra yrkesgrupper och fick i mycket större utrsäckning skadade barn vid födseln.

I andra hand för att man dessutom sätter plastpåsar över varje bananstock som innehåller en massa gifter. När man plockar stockarna ligger dessa påsar och dräller, och blåser sedan ut i havet där delfiner och andra stora fiskdjur kvävs av dem. För en hotad art var just bananpåsarna dess största fiende.

För det tredje för att bananskalen är så giftiga att BVC här i min kommun lagt ut broschyrer riktade till småbarnsföräldrar: LÅT INTE BARNEN HÅLLA I BANANEN. Man har mätt upp så stora mängder farliga kemikalier på skalen att det anses farligt för barnen som ju gärna sticker fingrarna i munnen.

För det fjärde för att jag får ett starkt motstånd mot att lägga sådana bananskal i min kompost. Och bananskal som är så himla bra komposterare!

Men sedan kom ju KRAV-bananerna. Och nu är det inte så hiskelans dyra heller, här är det 1 spänn dyrare kilot nu jämfört med dubbla priset som de hade i början.

Och dessutom är de MYCKET GODARE! Och kan hållas i händerna av barnen!

Cilla

Oj, jag ser när jag läser mitt startinlägg såhär i efterhand att det blev lite rumphugget när jag egentligen fortsatte diskussionen kring påsjord. Där diskuterades både tungmetaller och bekämpningsmedel, var för sig. Sedan gjorde jag något rationellt (trodde jag ) och klumpade ihop dem i samma brev.



Ja, fast jag menade att metallerna lakas ur batterierna in i vätskefilmen mellan aggregaten av de mineraler och de humussyror som bildas vid (ofullständig) nedbrytning av organiskt material

Vad kul det är med ord och fack-gallimatias. Vem vill ordfajtas? Kom an bara!

hej,

nog blev det lite rörigt!
men detta?
? mellan aggregaten av mineraler? Vilka aggregat?



de hamnar nog i komposten i alla fall och en del hamnar väl i grundvattnet så småningom efter ihärdigt vattnande.

Aggregat!!

Fackordsfullträff

Betyder saker som hänger ihop.

Inom geologin är det minrealkorn och/eller bergartspartiklar som klumpar ihop sig till nya bergarter/jordmassor. När det gäller jord är det samma sak men lösare. (mycket ofullständiga definitioner)

Begreppet förekommer även inom kemin, teknik, ekonomi osv.

Hej,

Kylaggregat o värmeaggregat vet jag vad det är!

Så då fick jag lära mig nåt nytt!

Nyförälskade, som hänger ihop = kärleksaggregat!?

ABBSALUT

Hög aggregationsfaktor :-)

Konglomerat gillar jag åsså kökkenmödding :-D

hej,

> kökkenmödding, är oxå enav mina favoriter!

Hej! Kökkenmödding måste vara antik kompost. Ulf

Hej,

Lite rolig kökkenmödding info

kökkenmödding

...

Angående bananer

"För det tredje för att bananskalen är så giftiga att BVC här i min kommun lagt ut broschyrer riktade till småbarnsföräldrar: LÅT INTE BARNEN HÅLLA I BANANEN. "

Hur kan man överhuvudtaget få sälja en ätbar produkt som man varnas för att hålla i ??????
Jag ska bojkotta Chiquita bananer från och med NU!

ÄT MERA KRAVODLAT!

Mitt barnbarn äter bananer och håller i skalet. Ingen varning har gått ut.
Var finns den BVC som lagt ut sån varning?
Enl. många forskare innehåller "normalodlade" produkter inga större mängder restprodukter av olika kemikalier än vad kravodlade gör.
Den mesta skiten kommer uppifrån vare sej vi vill det eller inte.
OBS! jag är absolut ingen expert på området men jag litar på det jag läst.

Jag vet bara att många bananarbetare dör av gifterna de besprutar på odlingarna. Och för min del ärdet tillräckligt hemst för att jag ska bojkotta dessa produkter.

Ja, KRAV-bananer äter vi!
Skulle bli billigare, om fler valde det...

Tack Wilhelm för kökkenmöddingen! Tänk så det kan gå. Att man över huvud taget kan sälja bananer som är så giftiga att man inte ens kan hålla i dem är för mig en gåta. Det kan väl bara bero på våra myndigheters flathet. Man tycker ju att man åtminstone borde se till att de tvättades men det kanske inte ens är möjligt att få bort giftet. I så fall tycker jag att man borde förbjuda import av förgiftade bananer. Ulf

Ulf!

Om man tvättar bort giftet från bananerna, vad ska man sedan göra av vattnet?

Undrar,
Helena

hej,

Detta vatten kan sammlas ihop i stora tankar och exporteras till bananodlarna för återanvändning.

Nina det du skriver är ju skrämmande! Bananer som kan förgifta barn som håller i skalet! Chiquita borde ha en varningstext på sina bananer!!!
Tips: Bojkotta frukt och grönsaker som man vet att det fifflas med. Har hört att även avokado skall vara hälsovådligt....spanska produkter och produkter från nederländrerna säjs vara gasade!!!
ODLA SJÄLV!!!

Just gasningen av tomater och andra grönsaker (för att de ska mogna på ytan utan att bli mjuka som solmogna grönsaker) är nog inte det värsta. Iallafall för tio år sedan använde man etylengas, som avges också av grönsaker och frukt normalt.

Det man kan ifrågasätta är näringshalten i grönsaker som inte mognar någorlunda i sin egen takt. Och som aldrig vuxit i jord. De flesta grönsaker vi köper har ju vuxit i en sorts mineralull med näringslösning. Om man därtill lägger giftbesprutningar kan man helt klart ifrågasätta både effektiviteten i odlingen och kvaliteten på det vi äter!

Chiquitabananerna och en del citrus tar nog priset ändå. I en del kommuner som källsorterar gör man skillnad på var man ska lägga KRAV-odlade bananskal och oekologiska, Sortera banener efter giftmängd..

Jag har sett BVC-varningar om att barn inte bör hålla i bananer i flera av Stockholm norrorts kommuner; Sollentuna, Danderyd, Täby och jag tror det var Solna också. Landskrona kommun skrev i en broschyr "Undvik att låta barn hålla i eller stoppa oskalade konventionelltodlade bananer i munnen" som finns här Undvik låta barn hålla i bananerna. FöräldraNätet ger ut liknande rekommendation Låt inte barnen leka med skalen.

Barnbananråd omskrevs idag i Aftonbladet, Rör inte bananerna!

Cilla

Har varit på studiebesök hos holländsk paprikaodling och javisst - plantorna odlas i mineralull - jag har då sällan sett mera effektiv odling än där! Varje planta sitter i en kompakt remsa mineralull - vatten, näring etc styrs via en dator - plantorna pinceras så de itne har sidoskott.
Fruktansvärt effektivt och platsekonomiskt odlat - mkt paprika på liten yta :-D

Tjaa-a jag vill då verkligen i denna tråd slå ett slag för hemodlingen! Har man bara den allra minstaste ytan eller plätten så kom igång! Att man odlar blommor för vackert är välan fint, men på bekostnad av köksträdgården - jag lyssnar på alla argument och jag begriper dem med logik men inte med känslorna och hjärtat....alla gör vi så gott vi kan i dessa tider - det vet jag - men ändå??????


Önskar God Fortsättning

Ingrid

vilka bananer kan man alltså hålla i e det bara kravodlade
o hur vet man att dom verkligen ÄR kravodlade
usch de e så jobbigt att hålla reda på allt som e dåligt
man behöver snart ett antal uppslagsverk när man går o handlar
för att inte få för mycket elende med sej hem

puuh man gör så gott man kan
men mycke e de att hålla reda på

o jag åt just en banan som jag inte ens vet varifrån den kom

fast den va god
men jag fick en tankeställare iallafall o mittbarnbarn ska inte få hålla
i några bananer ,,försäkerhets skull....man hoppas bara att de inte e allför mycket gift inuti bananerna

"[QUOTE=oldwolfie,29-12-2002, 23:52]vilka bananer kan man alltså hålla i e det bara kravodlade
o hur vet man att dom verkligen ÄR kravodlade
usch de e så jobbigt att hålla reda på allt som e dåligt
man behöver snart ett antal uppslagsverk när man går o handlar
för att inte få för mycket elende med sej hem.."


Jag man kan bara göra det som känns riktigt för en själv
och sen tycker jag att resten ligger på miljöministern och de andra som vi betalar fantasilöner till från våra skattepengar

Hej! Har en fråga till dig, Helull...

Läste i en annan tråd om potatisodling där du skrev om täckning av marken med tidningar.....jag är lite kluven till det där med att använda tidningar i odlingarna pga att jag någonstans (minns ej var) läst att tidningarnas tryksvärta innehåller ämnen som är skadliga att få i sig. Tungmetaller???
Något annat jag funderar på ibland är hur nyttigt det är att slicka på fingrarna för att vända blad när man läser en tidning eller om man river loss tidningspapper för att tända i spisen. Man har ju aldrig hört att DET ska vara skadligt eller att någon dött av det.....men å andra sidan är det ju mycket man är ovetandes om här i världen.

Kan du eller någon annan här något om detta?

Mvh, Carina

När det gäller jord och tungmetaller så vill jag bara råda de som använder havstong till jordförbättring att de bör sluta med det. Anledningen till det är att tong tar upp mycket stora mängder kadmium. Tong ska vara en kanon bra jordförbättrare men jag ställer mig skeptisk till det eftersom den också innehåller salt som är helt förkastligt för jordar och växter.

Förr i tiden så var tongen bättre för då fanns det inte nikel kadmium baterier som folk slängde över allt.

Ojoj, vad farligt det tycks vara att leva. Men det stämmer ju, man kan dö av det! Undrar hur mycket av det som nämnts i den här tråden verkligen är farligt? Gissar att en hel del är ren skrämselpropaganda. Även om man kan påvisa vissa ämnen i maten t.ex. är det inte säkert ändå att det är farligt.

Själv bryr jag mig inte speciellt, vi tål mer än vad somliga tror. Vad man inte vet om har man inte ont av. En del av innehållet på länkarna som Cilla presenterade verkar tillhöra facket skrönor. Men det är så med internet tyvärr. Detta var ingen kritik mot Cilla personligen, obs.

Det är värre än så, Åke! Man inte bara kan dö av det - man dör av det.....

hej,



Undrar om det är nåt man inte dör av?

Nog hade jag det på känn!!! Fyller upp med en dålig vits.

En astronom höll ett föredrag om solen och dess kommande slut. Efteråt kommer en skrämd dam fram och frågar: Ursäkta, men sa ni verkligen att solen kommer att förstöra jorden om ett par miljoner år? Nej damen, jag sa ett par miljarder år. Åh, tack och lov, jag blev så rädd!

Natti natti

Vet inte så noga men ett man dör av vet jag och det är Tobak.

... och jag vet ett annat som man åxå dör av, livet!

Är det till att vara "gubben(gumman) mot strömmen" Eller?
Den var ju inte ens bra (vågar jag säga)

Vad deppad jag vart av dessa inlägg :-) är det januari abstinens blues detta?
Om fler odlade och hade trädgård skulle vi nog alla må mkt mkt bättre.
Tång använder jag inte men jag äter massor med bananer. Röker gör jag inte - det är cancerframkallade - minns siffrorna som presenterades över 70 bast dör 3 av 4 rökande kvinnor av lugncancer. Kan bara hoppas jag slutade i tid och - det får jag itne reda på många herrans år ännu så nu tänker jag surfa lite frösiter till och drömma härliga somamrdrömmar :-) och tänka positivt!

kvällsliga hälsningar ifrån ingrid

Men Betty då!
Livet lever man ju!
Det dör man inte av!

Tar bort en bit så är det inte sååå mycket depp.

Betty, det var liksom livet jag syftade på när jag var med och drog igång denna "muntra" urspårning...

Upp med hakan gott folk
det bliiiir ju en vår snart


Tulpisar på er

[QUOTE=maudan,12-01-2003, 07:49]Upp med hakan gott folk
det bliiiir ju en vår snart

Glad såsom fågeln i morgonstund.....Tror jag tar en promenad med

PS. Vi har bara 3 - 4 mån kvar till vår. DS.

Ina, jag förstod det. Min kommentar var ett svar på Agnetas inlägg!

Joo, de´gör man visst!!!

Nää, man dör väl inte av att leva! Man dör ju av en masssa andra orsaker, men inte av att leva. Bergis!

Det kanske du har rätt i Berith, på sätt och vis... ...
...fast bara på sätt och vis...

Det är klart jag har rätt - säg nån som har dött pga att han levde!
Visst, man kan inte dö om man inte lever, men livet är inte själva dödsorsaken. Ju!

Värst vad du va envis Berith

du får rätt

Tack!

Så sant som det var sagt!

Här är granen och tomtarna nerpackade och instoppat på vinden

utomhusbelysning i träd och runt fönster får sitta
uppe ett tag till under den mörka tiden, bor ju ensligt,
så lite ljus vill jag allt ha kvar tills dagarna blir längre

Nu blir det tulpisar på bordet framöver ett tag
Kram[COLOR=purple]Nu ska jag gå och sova detta hamnade fel
ber om ursäkt....är nog trött