Full version: djurspår i träd!
karjo
Vilka djur kan ha gjort dessa spår? Hålen är stora som en blyertspenna ungefär och det fanns massor i trädet! Och spånet? Vem kan ha orsakat det? Det var en så stor hög! Är sååå nyfiken! Vad tror ni, experterna där ute?! smile.gif flirting.gif

spån1.JPG


djuringång 1.JPG

Piccante
Vilket trädslag är det???? är det ek eller något ädellövträd? är tyvärr jättedålig på att känna igen bark.
Gossen Ruda
Det var en bra fråga, återkom gärna när du har svaret. :-)

Hmm, för små för att vara Träfjärilen Cossus cossus. Nån skalbagge kanske? Fast man brukar inte se gnagspånorna så??? Trälevande rovsteklar kan göra såna högar men jag har aldrig sett så mycket. En jättekoloni Ectemnius?

Tyvärr har jag inget bra svar, bara fler frågor. Däremot ser det lite skumt ut med allt spinnet runt hålet. Kan det bo nån spindel därinne nu?
karjo
blink.gif Ja, just det. När jag tog kortet vet jag att jag tänkte "nu ska jag minnas vad det är för träd" och min lilla minne säger al just nu. Men det ska jag kolla! Ev kan trädet med hålen vara en lönn. Men som sagt jag återkommer! Inget "superädelt" iaf. smile.gif
Piccante
CITAT (karjo @ 16-10-2007, 21:42) *
blink.gif Ja, just det. När jag tog kortet vet jag att jag tänkte "nu ska jag minnas vad det är för träd" och min lilla minne säger al just nu. Men det ska jag kolla! Ev kan trädet med hålen vara en lönn. Men som sagt jag återkommer! Inget "superädelt" iaf. smile.gif

Al på torra land är ganska ovanligt men de kan bli väldigt stora och gamla då, så det kan vara al. Sen blir jag nyfiken på det gula skrufset som växer på stammen med hålet, det är någon Xanthoria va?

Ett litteraturtips är Insektsgnag i bark och ved, av Bengt Ehnström. Man kan med hjälp av trädslag och gnagspår nyckla sig fram till vilken insekt det är som har gjort hålet. Eftersom ganska många arter är specialister på något/ra trädslag så är det bra att notera det i fält, så kommer man rätt i nyckeln.

Ehnström ska förresten föreläsa i Göteborg snart men jag hinner nog tyvärr inte dit.

Jag tycker ingångshålet ser lite ovalt ut och det är ju bra med något karaktäristiskt att gå på. Om man ser på lönn så finns då alternativen:

1) I nyligen döda stam o grendelar -slingrande larvgångar (4mm) under barken -larvgångar tydligt nedskurna i ytveden, ovalt ingångshål i veden för förpuppning, ovalt kläckhål 3 mm - lönnbock Leioderus kollari

2) I rötad ganska hård ved, inne i stamhåligheter elelr i levande ved:
-glest med ovala kläckhål och lätt slingrande larvgångar 2,5mm breda - glänsande och matt blombagge Ischnomera caerulea och I. cinerascens.

för Al (Alnus)

levande träd- ovala och mkt grova gångar tomma larvgångar (10mm) under bark och in i ved. Larvgångarnas väggar ofta ofta svartfärgade med typisk syrlig doft- vanlig träfjäril Cossus cossus.

Även lövträdlöpare Rhagium mordax har ovala gångar runt 6mm och går på al.

Det var lite förslag bara, svårt att nyckla när man inte vet om trädet är levande/döende/rötat eller vilken art. Gör återbesök och mät larvgången oxå. Se om du kan låna boken så löser det sig nog.
KURT
Trädödaren (numera vanlig träfjäril Cossus cossus) har varit mycket vanlig de senaste två åren, och den verkar gå på många olika träslag. Men lämnar verkligen insektslarver spån på marken?
karjo
Ska förtydliga med att det är två olika träd! Ska kolla vilka sorter idag!
karjo
De små hålen är gjorda i almar!

Och sen kommer här fler kort på "skrufset" som är gjort i alar.
spår 1 1.JPG


spår 4 1.JPG

KURT
Kan du se vilken del av alen som sågspånet kommer från?
karjo
Spånet kommer ur ett eller två hål vid trädets bas, strax ovanför där skrufthögen börjar... Bakom ormbunksbladet... Hålen är ganska stora... Man kanske skulle kunna trycka in en banan, en bit iaf. (Vilken jämförelse, men det var den första jag kom på!) biggrin.gif
Gossen Ruda
Skrufset är tydligen något flygkunnigt djur som lagt dit. Jag skulle tro att någon geting byggt bo i eller under trädet och skrufset är sånt dom grävt ur för att bygga boet. Kanske bålgeting. Är det träspån så är förmodligen trädet rätt så ruttet inuti.
Piccante
CITAT (Gossen Ruda @ 18-10-2007, 10:27) *
Skrufset är tydligen något flygkunnigt djur som lagt dit. Jag skulle tro att någon geting byggt bo i eller under trädet och skrufset är sånt dom grävt ur för att bygga boet. Kanske bålgeting. Är det träspån så är förmodligen trädet rätt så ruttet inuti.

Om trädet är rötat inuti så bildas det med tiden mulm (trämjöl). Dels kan ju insekter gräva runt i mulmen och göra gångar för den blir ofta boplats för diverse smådjur. Men sen kan ju något större djur krafsat runt i det för att komma åt byte. Är ingångshålet såpass stort så har kanske någon fågel eller annat djur varit där?
karjo
Det är träspån. Ganska stora sådana, de största är kanske 2 cm långa. Tror inte att hålet är så stort att tex en fågel kommit in. Möjligen en mus...

Intressant att lyssna på era funderingar! smile.gif
Gossen Ruda
Helt klart ett intressant fall, men inget lätt sådant. Att det bara skulle vara utkrafsat tror jag inte på, då skulle det legat direkt nedanför hålet. Det måste ha burits/flugits dit men av vem? Getingar möjligen men jag har aldrig sett såna distinkta högar, men jag vet inte hur bålgetingar beter sig. Hästmyror kanske? I så fall borde man kunna se dom på natten. Men så stora flisor? Jag skulle kunna tänka mig en hackspett men dels så bygger dom inte bon på hösten, dels så skulle det vara mer spritt. Kanske nån mus som bygger bo och gräver ut i stammen. Bara frågor och inga svar men det är mystiskt.
Piccante
CITAT (Gossen Ruda @ 18-10-2007, 21:16) *
Helt klart ett intressant fall, men inget lätt sådant. Att det bara skulle vara utkrafsat tror jag inte på, då skulle det legat direkt nedanför hålet. Det måste ha burits/flugits dit men av vem? Getingar möjligen men jag har aldrig sett såna distinkta högar, men jag vet inte hur bålgetingar beter sig. Hästmyror kanske? I så fall borde man kunna se dom på natten. Men så stora flisor? Jag skulle kunna tänka mig en hackspett men dels så bygger dom inte bon på hösten, dels så skulle det vara mer spritt. Kanske nån mus som bygger bo och gräver ut i stammen. Bara frågor och inga svar men det är mystiskt.

Jag har sett träd som nästan var perforerade av stora hål och gångar. först trodde jag det var insekter men öppningarna var mer uppfläkta och större än ingången till insektsgången som Karjo visade på första bilden. Jag kom fram till att det måste ha varit hackspett som hade gått lös på de träden jag såg. Det var ganska stora högar med spån nedanför de hålen. hur söker hackspettar föda då? kan de inte leta efter larver och insekter året om eller är det bara när de har ungar som de söker efter insekter???

Ska se om jag hittar bilder på de träden jag undersökte för några år sedan.
KURT
Spillkråkan kan ju göra mycket stora högar med flisor. Men det brukar just vara flisor och inte spån!

Se t ex:

http://www.vaxholm.snf.se/galleri_frosvik-...111_480x640.jpg
http://www.bioresurs.uu.se/myller/skog/sko...illkrakehal.jpg
http://www.leksand.se/kominfo/miljo/utflyk...s/kallan/04.jpg
Gossen Ruda
Bästa och kanske enda sättet att få reda på gärningsmannen är förmodligen att ta denne på bar gärning. Möjligen skulle det vara lättare om jag såg trädet själv men det är nog lite långt att åka. tongue.gif
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon