Full version: Vattenödla
Nette60
Vi håller på att flytta från lägenheten i Eskilstuna till ett hus i Hummelsta utanför Enköping. Där på tomten får jag äntligen min damm som jag längtat efter. Den finns där redan och föregående ägare har haft fiskar i den.
Just nu ser den inte mycket ut för världen men den ska fixas till har jag tänkt mig.
När maken tittade ner i dammen igår såg han något som han kallar för vattenödla. Jag har inte sett dem ännu så jag har ingen aning om hur de ser ut. Men om de bor där så vill jag självklart ha dem kvar, jag gillar ödlor och eftersom de tydligen bor i vatten så får de vara ifred för katterna smile.gif
Men nu till frågan, hur sköter jag dem, jag menar vad händer om vi vill städa dammen, fylla på vatten och liknande? Vi har pratat om att bygga till ett litet vattenfall också så det porlar så där härlig.

/Nette
Meriona



Det är väl en salamander du har och jag tror inte att de är så förtjusta i rinnande vatten. Är inte nån expert dock, men man hittar dem bara i dammar, aldrig i rinnande vatten, därför gissar jag det...
KURT
Och man bör påpeka att salamandern (det är förmodligen mindre vattensalamander) inte är någon ödla, utan ett groddjur.
Red Top
Jag tar mig friheten att kapa din tråd.

Vi har oxå fått ngn sorts "vattenödlor" i vår damm. Min fråga är: hur ser salamandern ut som liten. Våra är gråbruna, smått genomskinliga. Stora som en liten skogsödla, dvs c:a 6-7 cm.

Vi har porlande vatten i dammen och de tycks inte störas av det.

Vi upptäckte dem när vi tömde dammen för att byta vatten. De verkar inte ha tagit ngn skada av vattenbytet.

Stor salamander har vi, eller har åtminstone haft, i en våtmark en bit från huset. Hanarna ser häftiga ut i brunsttider. Som små drakar med klart lysande brandgula magar.
Gossen Ruda
Vattenödlor är som sagt inga ödlor utan groddjur. precis som grodor och paddor behöver dom bara vatten vid lektiden. Dom leker där och ungarna utvecklas i vatten men sen kryper dom upp på land. Oftast övervintrar dom också i stenrös och liknande men kan även övervintra i vattnet. Dom är inte så kinkiga med sina dammar men helt rinnande vatten tror jag inte är så populärt.

Som yngel ser dom nästan ut som små fiskar men med yttre fransiga gälar.
KURT
Det är nog inte så mycket att ta fel på, är det något "ödlelikt" i vatten så är det salamander. Och den mindre vattensalamandern är betydligt vanligare. Men man ser den främst i vatten vid lektiden, annars lever den i fuktiga miljöer.
ängsvädd
Oavsett vilken salamander det är så är den fridlyst - det är alla groddjur smile.gif

Grattis till salamandern biggrin.gif Det är min dröm att ha - jag har "bara" grodor"

Vore kul se bilder framöver biggrin.gif
KURT
Salamander har svårt att överleva om det finns fisk närvarande. Norska NRK har visat en program där de söker upp alla norska arter av groddjur:

http://www1.nrk.no/nett-tv/klipp/350412#
Gossen Ruda
Jo, dom är fridlysta. Man får inte skada dom eller flytta på dom men det finns inget förbud mot att gräva bort deras damm. Fridlysningen har sina brister. Eftersom alla går upp på land frampå sommaren/hösten går det bra att fixa och dona med dammen då.
Red Top
Vilken tur att vi inte har fiskar i dammen! flirting.gif

Det är minst sagt svårt att ta en bild, eftersom de mestadels befinner sig på botten och deras besök vid ytan är blixtsnabba.

PS Jag visste att salamandern är ett groddjur och fridlyst. Vi läste på ordentligt när vi hittade "drakarna" i skogen. Jag förtår var alla myter om drakar och annat oknytt kommer ifrån. Skulle inte vilja möta en jättesalamander i dinosauriestorlek. giggle.gif
Gossen Ruda
Jo, fiskar och salamandrar är ingen bra kombination, det brukar bara bli fiskar kvar då. Möjligen med undantag för den större salamandern, den är lite giftig och kan klara sig.
Red Top
Efter c:a 100 myggbett lyckades jag fånga den här rackaren på bild. Den är tagen alldeles nyss, så ljusförhållanden var inte de bästa. Dessutom är vattnet lite grumligt. (J-la pollen!)

När jag stod där och väntade upptäckte jag att de är hyfsat många och i olika stadier. En såg ut som en pigg lite svart fisk.

Ska göra ett nytt försök när förhållandena är bättre.


Salamander

ängsvädd
Å vad underbart - du lyckades fånga en på bild biggrin.gif
Lars-Olof Arvids
Vad roligt att ni har salamandrar i era dammar! tummenupp.gif
I förra veckan upptäckte jag att jag också har en salamander i min damm. Den höll sig snällt vid ytan ganska länge och tycktes inte ha något emot att bli fotograferad. I mars, före grodleken, rensade jag ur dammen och slängde näckrosen som hade blivit för stor för den lilla dammen. Nu finns där en ny näckros och massor av grodyngel.

[attachment=35729:Salamander1.jpg]
[attachment=35730:Salamander2.jpg]

Olle
Red Top
Vilka häftiga bilder Olle! tummenupp.gif

Din salamander ser äldre ut än mina. Den ser rätt hungrig ut på den understa bilden. Äter de grodyngel?
Lars-Olof Arvids
Salamandrar äter de flesta smådjur de får in i munnen, så de minsta grodynglen går nog inte helt säkra.

Olle
Gossen Ruda
Dom äter tom varandra, finns både den mindre och större arten i samma damm brukar den mindre bli mat åt den större. Kan studeras i dammen vid Gunnebo slott, jag har själv sett det där. Fö brukar ibland vuxna djur återvända till lekdammen frampå sommaren för att äta sina yngel. Källa: Torkel Hagström, numera pensionerad från GNM.
Red Top
De vet nog inte att de är fridlysta, eftersom de äter varandra och sin egen avkomma whist.gif
Inte så konstigt att de minskar i antal.
Azur
CITAT (Gossen Ruda @ 02-06-2009, 08:26) *
Dom äter tom varandra, finns både den mindre och större arten i samma damm brukar den mindre bli mat åt den större.

De större salamandrar jag hållit hade inte tillräckligt stort gap för att äta vuxna mindre salamandrar. 2-3 cm lövmaskar kunde de däremot sätta i sig efter nån timmes kämpande, så salamanderyngel går nog ner.
CITAT
Fö brukar ibland vuxna djur återvända till lekdammen frampå sommaren för att äta sina yngel. Källa: Torkel Hagström, numera pensionerad från GNM.

Man skall aldrig säga aldrig, men det låter osannolikt eftersom salamandrar i landfas har torr hud, skyr ljus, är knappt simkunniga, och drunknar i vatten. Jag skulle snarare tro att han sett ungdjur som inte lämnat vattnet - en del individ stannar i vattnet till nästa år istället för att gå upp på land redan första sommaren, så man kan hitta nästan vuxna individ i vattnet även på sensommaren. Plus då att salamanderyngel aldrig förekommer i stora mängder, som t.ex. grodyngel gör, så det verkar märkligt att specialisera sig på att jaga dem.

Jag har f.ö. aldrig sett kannibalism bland de salamandrar jag hållit & odlat, och även om det säkert förekommer tror jag knappast kannibalism har större betydelse bland salamandrar än det har bland t.ex. grodor.

Vad gäller salamandrar i dammar: de undviker vatten med fisk, och föredrar varmt vatten, dvs man kan göra dammen trevligare för salamandrar genom att ta bort skuggande träd och buskage på sydsidan så solen kommer åt ordentligt, och inte plantera in fisk eller kräftor. Snokar, dykarbaggar och trollsländelarver är svåra predatorer på salamandrar, men det är knappast nåt man kan göra nåt åt. De lägger äggen bland mjukbladiga undervattensväxter, ungarna äter vattenloppor, mygglarver etc, och lämnar (mestadels) vattnet på sensommaren, och för sen en mycket undanskymd och ljusskygg tillvaro nere i förnan, i och under multnande stockar, stenar etc, i ett par år innan de återvänder till vattnet som vuxna för att leka. Det finns ett litet antal avvikande populationer där ynglen stannar i vattnet hela yngelutvecklingen.

Anledningen till att salamandrar blivit allt ovanligare i Sverige är mestadels att fiskfria småvatten där de kan föröka sig blivit allt färre pga täckdikning, utdikning, och inplantering av fisk & kräfta.
Nette60
CITAT (Red Top @ 01-06-2009, 09:29) *
Jag tar mig friheten att kapa din tråd.

Vi har oxå fått ngn sorts "vattenödlor" i vår damm. Min fråga är: hur ser salamandern ut som liten. Våra är gråbruna, smått genomskinliga. Stora som en liten skogsödla, dvs c:a 6-7 cm.

Vi har porlande vatten i dammen och de tycks inte störas av det.

Vi upptäckte dem när vi tömde dammen för att byta vatten. De verkar inte ha tagit ngn skada av vattenbytet.

Stor salamander har vi, eller har åtminstone haft, i en våtmark en bit från huset. Hanarna ser häftiga ut i brunsttider. Som små drakar med klart lysande brandgula magar.


Jag har ju inte sett dem själv ännu utan det var maken som upptäckte dem häromkvällen. Han minns sådana sedan han var liten och han beskrev dem som små drakar med lysande oranga fläckar. Så det kanske är stor salamander vi har då. Ska fota dem så snart jag får en chans.

/Nette

CITAT (KURT @ 01-06-2009, 10:44) *
Salamander har svårt att överleva om det finns fisk närvarande. Norska NRK har visat en program där de söker upp alla norska arter av groddjur:

http://www1.nrk.no/nett-tv/klipp/350412#


Alltså då blir det inga fiskar i min damm inte... smile.gif
/Nette

CITAT (Lars-Olof Arvids @ 01-06-2009, 21:26) *
Vad roligt att ni har salamandrar i era dammar! tummenupp.gif
I förra veckan upptäckte jag att jag också har en salamander i min damm. Den höll sig snällt vid ytan ganska länge och tycktes inte ha något emot att bli fotograferad. I mars, före grodleken, rensade jag ur dammen och slängde näckrosen som hade blivit för stor för den lilla dammen. Nu finns där en ny näckros och massor av grodyngel.

[attachment=35729:Salamander1.jpg]
[attachment=35730:Salamander2.jpg]

Olle


Oj vilka fina bilder...underbart vackra djur. Hoppas även jag kan fota mina snart.

/Nette
Gossen Ruda
Med tanke på att Torkel studerade salamandrar och deras tillväxt under flera år och även doktorerade på detta material tror jag mer på honom. En större salamander har inga problem att äta en mindre, den börjar med svansen och äter långsamt upp den bakifrån. Jag har som sagt själv sett detta lite makabra ätsätt.
Azur
Pja, jag höll som sagt både mindre och större salamander tillsammans i flera år på den tiden det var lagligt, och såg aldrig predation. Jag accepterar att det förekommer, men har svårt att acceptera att det är av nån större betydelse.
Man kan jämföra med när jag försökte hålla en bredbrämad dykarskalbagge med mindre vattensalamander och den dödade flera stycken på en dag.
Gossen Ruda
Kan bero på tillgången på föda. Jag förmodar att du inte lät dom svälta? Dammen vid Gunnebo hyser en massa salamandrar men förmodligen inte så mycket mat åt dom.
Azur
Nej, det är förstås sant, mina salamandrar var väl utfodrade.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
       
Copyright © 2011 Odla.nu. All rights reserved.
          
Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
 
Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon