|
Jag har problem med svartmyror på bigarråträdet (blir svart pga alla bladlöss). Jag har försökt med olika typer av limring. Kardborreband med kletig substans (efter ett tag gick ändå myrorna över), plast med en kletig sida som träs på med metalltråd (för att inga myror skulle krypa under plastet fick jag snöra in stammen hårt med metalltråden med följd att stammen fick fula märken - det låter inte bra att försvaga trädet med sår på barken - bra hälsa - starkt försvar är mitt motto), nu i år försökte jag med kletig plast och kardborre, men ändå går myrorna efter ett tag över sina egna döda kroppar! Jag har alltså inte hittad en bra lösning. Är det någon som har lyckats bli av med myrorna?
Vattna dem (myrorna)! Inte ett par futtiga vattenkannor, utan minst en halvtimme med slangen för fullt. Gärna med högtryckstvätt om stacken är riktigt stor. De kommer inte tillbaka dit.
Aqvakul
17-06-2009, 09:17
Är jag dum, eller handlar det inte i första hand om att försöka hantera bladlössen?
Myror och bladlöss är kopplade problem: bladlöss är myrornas "kossor". Myrorna kånkar bladlössen dit och ser till att de mår bra, för de är som tokiga i deras söta vad-det-nu-är (sekret eller avföring eller annat?).
Bladlössen kan man spreja såpvatten på. De halkar och kommer inte tillbaka dit på egen maskin. Men om det finns myror i närheten är det värre.
Aqvakul
17-06-2009, 09:58
CITAT (Rafael @ 17-06-2009, 10:29)  Myror och bladlöss är kopplade problem: bladlöss är myrornas "kossor". Myrorna kånkar bladlössen dit och ser till att de mår bra, för de är som tokiga i deras söta vad-det-nu-är (sekret eller avföring eller annat?).
Bladlössen kan man spreja såpvatten på. De halkar och kommer inte tillbaka dit på egen maskin. Men om det finns myror i närheten är det värre. Jag har faktiskt aldrig hört talas om eller sett att myror transporterar bladlöss upp i träd. Låter spännande! Har du någon källhänvisning till detta fenomen.
Rafael: jag ska prova med högtryckstvätten nästa år. Förstör det inte för trädet och rötterna?
Hur många gånger behöver man "storvattna"? Jag tror inte de ger sig så snabbt.
En gång använde vi också myrgift, men det hjälpte inte länge och dessutom vill jag inte använda gift.
När trädet var litet brukade jag tvätta bort lössen, men nu är det för stort för att hålla på.
Aqvakul
17-06-2009, 11:46
Varför inte spola uppe i trädet mot bladlössen?
Jag brukade spola, men jag vill få bort myrorna, för de förvärrar problemen (försvarar lössen mot rovdjur och transporterar de till olika ställen). Så min fråga är hur undvika att svartmyror kommer upp i trädet.
Interactions Involving Plants, Homoptera, and Ants Buckley, R C Annual Review of Ecology and Systematics 1987, 18, 1, 111-135 http.//dx.doi.org/doi:10.1146/annurev.es.18.110187.000551 http://dx.doi.org/10.1146/annurev.es.18.110187.000551ECOLOGY AND EVOLUTION OF APHID-ANT INTERACTIONS Stadler, Bernhard, Dixon, Anthony F.G. Annual Review of Ecology, Evolution, and Systematics 2005, 36, 1, 345-372 http://dx.doi.org/10.1146/annurev.ecolsys.36.091704.175531http://dx.doi.org/10.1146/annurev.ecolsys.36.091704.175531Mutualism Between Ants and Honeydew-Producing Homoptera Way, M J Annual Review of Entomology 1963, 8, 1, 307-344 http://dx.doi.org/10.1146/annurev.en.08.010163.001515http://dx.doi.org/10.1146/annurev.en.08.010163.001515
CeciliaR
17-06-2009, 12:05
Jag skulle också vara mycket intresserad om någon har några bra tips gällande detta. Jag har samma problem, en oändlig mängd svartmyror överallt på vår tomt och som "odlar" kolonier av bladlöss på våra körsbärsträd. Ingen stack som jag kan hitta heller. Försöker spreja de mindre träden regelbundet med såpvatten, sprider ut myrr vid basen, spolar träden på sommaren med vatten. Inget hjälper. Vårt stora körsbärsträd har vi inte hitills lyckas rädda ett enda körsbär på sedan vi köpt huset, bladlössen och myrorna förstör alla nya skott.
Högtryckstvätt är inte alls bra för rötter. Den kan man använda ohejdat om myrstacken ligger isolerat eller i närheten av växter som man inte bryr sig om. Den kan man ändå använda försiktigt i närheten av sådant man är rädd om, men bara för att kapa toppen på stacken så att det blir lättare att komma åt "barnkammaren" och sedan borra sig till det senare. Därefter är det bara att dränka stacken riktigt riktigt ordentligt. Jag blev av med en ganska stor stack (ca 1,5 m i diameter) på en enda "behandling".
Om det verkar att myrorna kommer ifrån "tomma intet" får man ha tålamod och följa dem. De som går ifrån trädet går oftast direkt till stacken. Det är bara att följa dem. Myrstackar kan ligga på oväntade och ganska skadliga ställen.
Aqvakul
17-06-2009, 13:55
CITAT (KURT @ 17-06-2009, 12:58)  Interactions Involving Plants, Homoptera, and Ants Buckley, R C Annual Review of Ecology and Systematics 1987, 18, 1, 111-135 http.//dx.doi.org/doi:10.1146/annurev.es.18.110187.000551 http://dx.doi.org/10.1146/annurev.es.18.110187.000551ECOLOGY AND EVOLUTION OF APHID-ANT INTERACTIONS Stadler, Bernhard, Dixon, Anthony F.G. Annual Review of Ecology, Evolution, and Systematics 2005, 36, 1, 345-372 http://dx.doi.org/10.1146/annurev.ecolsys.36.091704.175531http://dx.doi.org/10.1146/annurev.ecolsys.36.091704.175531Mutualism Between Ants and Honeydew-Producing Homoptera Way, M J Annual Review of Entomology 1963, 8, 1, 307-344 http://dx.doi.org/10.1146/annurev.en.08.010163.001515http://dx.doi.org/10.1146/annurev.en.08.010163.001515Var står det att myrorna släpar upp bladlössen i träden?  ett citat kanske...
vivvi42
17-06-2009, 15:19
Testa att hälla ut Fun Light saft runt om trädet......det innehåller aspartam och det tål inte svartmyrorna. Om du kan hitta stacken så är det ännu bättre, dränk den med saften så kommer de att flytta....eller dö.
CITAT (Aqvakul @ 17-06-2009, 13:55)  Var står det att myrorna släpar upp bladlössen i träden?  ett citat kanske... Ja det var ju det jag länkade till Ants have even been observed to carry aphids between plants (Buckley 1987)This ant is known to carry aphid eggs into its nest for overwintering (Pontin 1960),In this paper, we report aphid egg protection by ants as a novel aspect of the deeply interdependent relationship between a tree-feeding aphid and its attendant ant. The ant Lasius productus harbours oviparous females, males, and eggs of the hinoki cypress-feeding aphid Stomaphis hirukawai in its nests in winter. (Matsuura & Yashiro 2006) PMID: 16850309http://antbase.org/ants/publications/5760/5760.pdf"In the spring the ants carry the young aphids to pasture on the roots of smartweed; later the livestock are carried to corn roots" http://www.jstor.org/pss/4440176CITAT (vivvi42 @ 17-06-2009, 15:19)  Testa att hälla ut Fun Light saft runt om trädet......det innehåller aspartam och det tål inte svartmyrorna. Om du kan hitta stacken så är det ännu bättre, dränk den med saften så kommer de att flytta....eller dö. http://www.snopes.com/humor/iftrue/antpoison.aspSnopes=Urban Legends Reference Pages
Aqvakul
17-06-2009, 17:15
"In the spring the ants carry the young aphids to pasture on the roots of smartweed; later the livestock are carried to corn roots" = bära upp i trän?
CITAT (Aqvakul @ 17-06-2009, 17:15)  "In the spring the ants carry the young aphids to pasture on the roots of smartweed; later the livestock are carried to corn roots" = bära upp i trän?  Ja, är det inte imponerande att myrorna vet att rotlöss skall bäras till rötterna, och bladlöss skall bäras till bladen!
Aqvakul
17-06-2009, 19:10
CITAT (KURT @ 17-06-2009, 19:54)  Ja, är det inte imponerande att myrorna vet att rotlöss skall bäras till rötterna, och bladlöss skall bäras till bladen! orkar inte tjafsa mer - men jag ser fortfarande ingen referens till att myror bär upp bladlöss i trän...
Jag förstår bara inte hur svårt det kan vara att läsa innantill i vanliga reviewartiklar?
"Ledoux ( 82 ) observed workers of O. longinoda carrying young coccids to newly built nests and, more significantly, Way ( 144) proved experimentally that they carry them to, and establish them on twigs outside the nests ; each worker carried one young larva of Saissetia zanzibarensis, placed it in position and solicited it for a few seconds before departing. Ledoux (82) reports that larval and adult Membracidae are not carried by O. longinoda workers but are "herded" by the ants into new feeding sites which are always outside the nests. The building of silken shelters and the "herding," as distinct from the carrying of attended Homoptera, seem to be further interesting modifications of brood care behaviour. The other well-substantiated example of transport is from Biinzli's (27) work on species of Acropyga which are the tropical equivalent of Lasius and appear to behave rather like Lasius to their attended coccids. In its nests Acropyga paramaribensis may tend at least five species of root feeding coccids of which Neorhizoecus coffeae is typical. When the coccids mature, honeydew production ceases and they are transported by the worker ants to chambers which are separate from those containing the ant brood and immature stages of the coccid. The newly laid coccid eggs are carried back to the brood chambers where they may be mixed with coccid larvae and with the ants' eggs and larvae. The most remarkable feature of the association is that each of the virgin females of the ant carries an already fertilized first instar female coccid in her mandibles when departing on the nuptial flight. Biinzli refers to similar behaviour by virgin queens of other Acro pyga and Cladomyrma spp. Other ant species are said to transport their attended Homoptera though some of the published evidence needs to be substantiated. In Jamaica, Coccus viridis was thought to be disseminated in citrus plantations by species of Solenopsis and Crematogaster spp. ( 43 ) . In the Philippines, Dysmicoccus brevipes (Cockerell ) is said to be carried to pineapple fields by S olenopsis and Crematogaster spp. ( 124 ) , and in West Africa by Campanotus, Crematogaster, and Pheidole ( 1 15 ) . C ampanotus spp. may also transport coccids to young coffee plants in W. Africa ( 38) . Strickland's ( 134 ) observation that crematogasterine ants carried Planococcoides njalensis from felled to nearby living cocoa trees is confirmed by Cornwell ( 32) who found that this happened uncommonly even with Crematogaster striatula Emery which carried more than Crematogaster african a Mayr."
"Finally, there is the remarkable example of the pseudococcid genus Hippeococcus described by Reyne ( 1 16 ) from Java. All of the known species are associated with ants of the genus Dolichoderus which tend them on twigs and fruits of various shrubs and trees as well as in underground nests where mature females predominate. When disturbed, the very active young larvae climb onto the bodies of the ants while others are collected by the ants and are either placed on their bodies or carried away in their mouthparts. This habit of the "ant riding" by Hippeococcus spp. is apparently facilitated by their exceptionally long, raptorial legs and flat, suckerlike tarsal digitules."
Aqvakul
18-06-2009, 06:57
CITAT (KURT @ 18-06-2009, 06:23)  Jag förstår bara inte hur svårt det kan vara att läsa innantill i vanliga reviewartiklar?
"Ledoux ( 82 ) observed workers of O. longinoda carrying young coccids to newly built nests and, more significantly, Way ( 144) proved experimentally that they carry them to, and establish them on twigs outside the nests ; each worker carried one young larva of Saissetia zanzibarensis, placed it in position and solicited it for a few seconds before departing. Ledoux (82) reports that larval and adult Membracidae are not carried by O. longinoda workers but are "herded" by the ants into new feeding sites which are always outside the nests. The building of silken shelters and the "herding," as distinct from the carrying of attended Homoptera, seem to be further interesting modifications of brood care behaviour. The other well-substantiated example of transport is from Biinzli's (27) work on species of Acropyga which are the tropical equivalent of Lasius and appear to behave rather like Lasius to their attended coccids. In its nests Acropyga paramaribensis may tend at least five species of root feeding coccids of which Neorhizoecus coffeae is typical. When the coccids mature, honeydew production ceases and they are transported by the worker ants to chambers which are separate from those containing the ant brood and immature stages of the coccid. The newly laid coccid eggs are carried back to the brood chambers where they may be mixed with coccid larvae and with the ants' eggs and larvae. The most remarkable feature of the association is that each of the virgin females of the ant carries an already fertilized first instar female coccid in her mandibles when departing on the nuptial flight. Biinzli refers to similar behaviour by virgin queens of other Acro pyga and Cladomyrma spp. Other ant species are said to transport their attended Homoptera though some of the published evidence needs to be substantiated. In Jamaica, Coccus viridis was thought to be disseminated in citrus plantations by species of Solenopsis and Crematogaster spp. ( 43 ) . In the Philippines, Dysmicoccus brevipes (Cockerell ) is said to be carried to pineapple fields by S olenopsis and Crematogaster spp. ( 124 ) , and in West Africa by Campanotus, Crematogaster, and Pheidole ( 1 15 ) . C ampanotus spp. may also transport coccids to young coffee plants in W. Africa ( 38) . Strickland's ( 134 ) observation that crematogasterine ants carried Planococcoides njalensis from felled to nearby living cocoa trees is confirmed by Cornwell ( 32) who found that this happened uncommonly even with Crematogaster striatula Emery which carried more than Crematogaster african a Mayr."
"Finally, there is the remarkable example of the pseudococcid genus Hippeococcus described by Reyne ( 1 16 ) from Java. All of the known species are associated with ants of the genus Dolichoderus which tend them on twigs and fruits of various shrubs and trees as well as in underground nests where mature females predominate. When disturbed, the very active young larvae climb onto the bodies of the ants while others are collected by the ants and are either placed on their bodies or carried away in their mouthparts. This habit of the "ant riding" by Hippeococcus spp. is apparently facilitated by their exceptionally long, raptorial legs and flat, suckerlike tarsal digitules." Jag förstår inte heller varför det skulle vara så svårt att plocka fram texten... I de abstracts du hänvisat till stod inget... OK - jag är övertygad, alltid kul att lära sig något nytt
Läser man ännu fler av artiklarna hittar man bl.a. att det mesta handlar om tropiska myror, att myror i tempererat klimat mestadels inte flyttar bladlöss utan bara tar emot "beskyddarpengar" för att inte döda bladlössen (bladlöss som inte producerar tillräckligt med honungsdagg blir uppätna), att myror gör mer nytta genom att döda andra skadeinsekter än de gör genom att skydda bladlöss, att myror är bra på att skydda lössen mot nyckelpigor men inte mot parasitsteklar och stinksländelarver, och att i de fall där myrorna flyttar bladlöss gör de det mot skottspetsarna där bladlössen blir nio gånger mer utsatta för parasitsteklar.
Bladlöss har inte alls svårt att flytta sig själva, och är helt kapabla att sprida sig på egen hand.
Jag har väldigt svårt att tro att bekämpa myrorna är ett effektivt sätt att bekämpa bladlössen.
Aqvakul
18-06-2009, 08:19
CITAT (Azur @ 18-06-2009, 09:09)  Läser man ännu fler av artiklarna hittar man bl.a. att det mesta handlar om tropiska myror, att myror i tempererat klimat mestadels inte flyttar bladlöss utan bara tar emot "beskyddarpengar" för att inte döda bladlössen (bladlöss som inte producerar tillräckligt med honungsdagg blir uppätna), att myror gör mer nytta genom att döda andra skadeinsekter än de gör genom att skydda bladlöss, att myror är bra på att skydda lössen mot nyckelpigor men inte mot parasitsteklar och stinksländelarver, och att i de fall där myrorna flyttar bladlöss gör de det mot skottspetsarna där bladlössen blir nio gånger mer utsatta för parasitsteklar.
Bladlöss har inte alls svårt att flytta sig själva, och är helt kapabla att sprida sig på egen hand.
Jag har väldigt svårt att tro att bekämpa myrorna är ett effektivt sätt att bekämpa bladlössen.  Nu faller pusselbitarna liksom på plats.
Jag håller ju med om att myrorna i de allra flesta fall t o m är nyttiga för växterna, genom att de dödar och skrämmer i väg skadeinsekter. Och jag tycker inte heller att det är någon idé att bekämpa vare sig myror eller bladlöss i de allra flesta fall. Men för små nyplanterade buskar och träd, där det finns väldigt mycket löss, så går det nästan inte att få bort lössen, utan att också bekämpa myrorna. Speciellt tidigt på säsongen är ofta nyckelpigor viktigare än andra bladluspredatorer.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|