|
Full version: Svenska kyrkan
På förekommen anledning blev jag blev lite nyfiken om varför man går ur/stannar kvar som medlem i Svenska kyrkan.
Mitt utträde hade inget med religion att göra.
Jag ville bara inte vara med och stödja en organisation som tillät att man diskriminerar vissa människogrupper.
/Anki
Red Top
08-09-2009, 21:06
Vilka grupper menar du? Kvinnor?
Skattesmitare!  Förtydligande: Jag är...
CITAT (Red Top @ 08-09-2009, 22:06)  Vilka grupper menar du? Kvinnor?  Ja, t.ex. Homosexuella är en annan grupp. /Anki
Jan Lindgren
08-09-2009, 21:10
Hej! Som ateist finns det ingen anledning att vara med i en religiös organisation. MVH Jan Lindgren
RibesRubusVitis
08-09-2009, 21:12
De flesta utträden har nog inte så mycket med religion, eller diskriminering, att göra utan med ekonomi. Eftersom avgiften är baserad på inkomst, kan en höginkomsttagare spara mycket mer pengar på att lämna kyrkan. Det har därför diskuterats att införa ett tak för medlemsavgiften, så även miljonärer finner det lönt att kvarstå.
CITAT (RibesRubusVitis @ 08-09-2009, 22:12)  De flesta utträden har nog inte så mycket med religion, eller diskriminering, att göra utan med ekonomi. Eftersom avgiften är baserad på inkomst, kan en höginkomsttagare spara mycket mer pengar på att lämna kyrkan. Det har därför diskuterats att införa ett tak för medlemsavgiften, så även miljonärer finner det lönt att kvarstå. Är det så? Om jag är ett snitt av de som gått ur så har jag ingen ekonomisk vinning av mitt utträde. Jag skickar de som jag skulle ha tjänat på lägre skatt till mina fadderbarn. /Anki
Aqvakul
08-09-2009, 21:18
Jag gick ur i början på 70-talet som en protest mot min kyrkliga uppväxt. Jag betraktade mig som ateist och socialist. Numera har jag en mer nyanserad bild. Jag sjöng t.ex. i en kyrkokör på 90-talet då jag bodde i en mindre by. Idag hade jag inte valt att gå ur kyrkan, men känner heller inte för att gå in igen. Vi är borgerligt gifta, våra barn är inte döpta. Jag har träffat många bra präster, men också en del som jag inte har någon respekt för.
edit: skrivfel
Piccante
08-09-2009, 21:22
Gick ur av demokratiska, värderingsmässiga och religiösa skäl. Ekonomin vägde inte in på beslutet speciellt mycket jag betalade ändå väldigt lite skatt som 18-åring.
Mitt utträde var alldeles ofrivilligt. När staten och kyrkan skildes åt blev vi medlemmar som inte var svenska medborgare (numera är jag det) automatiskt utslängda. Om man ville fick man begära inträde igen och det valde jag att inte göra, mest för att det inte blev av. Numera är jag nöjd med det beslutet. Brukar besöka kyrkor och tända ett ljus (som jag betalar för) ändå utan dåligt samvete.
Efter som vi ! min man och jag har en kristen livsåskådning så faller det sig naturligt att vara med i svenska kyrkan där vi är konfirmerade och vigda ,våra barn är döpta där, även våra barnbarn.För våra släkten är det naturligt och självklart att vara medlem av Svenska kyrkan.
Typiskt bra att inte gå ur svenska kyrkan, min anledning är väll att jag vill gifta mig där...
"som tillät att man diskriminerar vissa människogrupper. " Undrar bara, ska jag tolka det som nutid eller/och dåtid?
CITAT (Tobb @ 09-09-2009, 00:38)  "som tillät att man diskriminerar vissa människogrupper. " Undrar bara, ska jag tolka det som nutid eller/och dåtid? Jag är ledsen att jag förvirrade dig och ber om ursäkt  . En förklaring är att min dyslexi som jag kämpat och kämpar emot ibland slår igenom och då ser jag inte att jag skrivit fel. Jag ska försöka skärpa mig. Min åsikt är att det sker en diskriminering i nutid….. Men diskrimineringen inom kyrkan är en helt annan diskussion. Jag ville bara veta varför man går ur eller stannar kvar i kyrkan. /Anki
CITAT (Anki V @ 08-09-2009, 21:15)  Är det så?
Om jag är ett snitt av de som gått ur så har jag ingen ekonomisk vinning av mitt utträde. Jag skickar de som jag skulle ha tjänat på lägre skatt till mina fadderbarn.
/Anki Vår statsminister gick ju ur, medan hans fru är kvar i kyrkan. På så sätt betalar de minimalt, samtidigt som de behåller alla fördelar. De har gift sig och döpt sina barn i kyrkan.
Den största anledningen till krig i världen är religon, så varför stötta detta? Det kvittar tydligen vilken religon det handlar om, alla tycks få förlåtelse av sin GUD, bara man dödar någon som tror lite annorlunda. Det var anledningen till att jag gick ur kyrkan.
Jag är med. Dels tycker jag att de gör ett jättebra jobb i t.ex vården som samtalsstöd för patienterna (utan någon som helst religionsprat om inte pat. vill det), missbrukarvård osv osv, förutom allt det andra de gör kopplat till våra kulturella seder. Jag tycker att den lilla skatt jag betalar dit är väl förvaltade pengar. Fast jag håller med om att vissa åsikter är väl gammalmodiga i kyrkan. Men det kanske är så, att när det är så svårt att "få ränderna att gå ur" hos gemene man ang. ovan nämnda diskrimineringar, så kanske det inte är så himla konstigt att de sitter ännu hårdare i sådana här sammanhang, jag vet inte. Det är mej veterligen vanligt att ganska många s.k ateister också har diskriminerande värderingar.
edit: Glömde säga att att mej veterligen så tar Svenska kyrkan avstånd från krig och våld. Är man t.ex medlem i ett politiskt parti så innebär det inte per automatik att man har samma värderingar som t. ex. sverigedemokraterna. Man ska passa sej för att generalisera.
Aqvakul
09-09-2009, 06:17
CITAT (KURT @ 09-09-2009, 06:42)  Vår statsminister gick ju ur, medan hans fru är kvar i kyrkan. På så sätt betalar de minimalt, samtidigt som de behåller alla fördelar. De har gift sig och döpt sina barn i kyrkan. ekonomiskt smart i överkant - men knappast särskilt politiskt smart!
Skruttis
09-09-2009, 07:02
Som ateist skulle det kännas fel att vara medlem. Har därför gått ur.
Gossen Ruda
09-09-2009, 07:09
CITAT (Aqvakul @ 09-09-2009, 07:17)  ekonomiskt smart i överkant - men knappast särskilt politiskt smart! Nåja, han har lämnat politiken nu.  Jag gick ur av ekonomiska skäl, det var nån debatt om saken då för 10-15 år sen. Tror det hade med skilsmässan från staten att göra. Innan dess hade jag inte brytt mig, är kemiskt ren från allt vad religion heter. Enligt min enkla mening finns det inga gudar, har aldrig funnits och kommer aldrig att finnas så varför vara med i en organisation som inte delar min uppfattning?
Kajsa i Arvika
09-09-2009, 07:34
Hur funkar det med begravningar om man går ur svenska kyrkan? och hur resonerar ni som gått ur kyrkan angående det ämnet.. ?
Jag är fortfarande medlem i kyrkan men skulle lika gärna kunna "gå ur", mer betyder det inte praktiskt sett..
Man betalar ju en begravnignsavgift väl fortfarande även om man ej e med i kyrkan. och vill man begravas i kyrkan får man ju betala mera än ordinarie avgifter för medlemmar.
Red Top
09-09-2009, 08:33
Jag är också medlem i Svenska Kyrkan. Liksom Cacki betalar jag gärna en avgift för det goda arbete de utför, även om jag inte går i kyrkan eller är särskilt "religös". För den som är intresserad av vad Svenska Kyrkan(SK) egentligen gör och vad den står för(vilka värderingar och eventuell "diskreminering" de stödjer)lägger jag in en länk Svenska KyrkanDet finns ju fortfarande rötägg, inom Svenska kyrkan, som i tid och otid framför sina personliga värderingar vad gäller t ex kvinnliga präster, homosexuella och andra religioner. Tyvärr har kyrkan inte lyckats lösa de problemen helt. CITAT (Kajsa i Arvika @ 09-09-2009, 08:34)  Hur funkar det med begravningar om man går ur svenska kyrkan? och hur resonerar ni som gått ur kyrkan angående det ämnet.. ?
Jag är fortfarande medlem i kyrkan men skulle lika gärna kunna "gå ur", mer betyder det inte praktiskt sett.. Ang begravning kommer här ett utdrag från SK:s hemsida. "Begravningsavgiften Alla som är folkbokförda i Sverige betalar en begravningsavgift, oavsett om de är medlemmar i Svenska kyrkan eller ej. Orsaken till det är att Svenska kyrkan har ansvaret för begravningsverksamhen med undantag för Stockholms stad och Tranås kommun. Ansvaret innebär att Svenska kyrkan ska ordna så att alla människor som avlider i Sverige får tillgång till begravningsplats oavsett om de är medlemmar i Svenska kyrkan eller ej. Svenska kyrkan tillhandahåller därför även lämpliga lokaler och begravningsplatser för människor av annan religionstillhörighet.
Hur bestäms avgiftens storlek? Begravningsavgiftens storlek för medlemmar fastställs av respektive församlings kyrkofullmäktige. För icke medlemmar föreslår respektive församlings kyrkofullmäktige en avgiftssats som därefter fastställs av den statliga myndigheten Kammarkollegiet. Begravningsavgiften varierar ofta med antalet personer som bor i församlingen samt hur högt avgiftsunderlag (den sammanlagda inkomsten för församlingens medlemmar) som ligger till grund för avgiften. Stor inverkan har också antalet begravningsplatser eftersom detta påverkar kostnaderna för anläggningar, maskiner och personal.
Vad används begravningsavgiften till? En vanlig missuppfattning är att avgiften skulle vara direkt kopplad till en enskild persons begravning. Avgifterna ska istället täcka de samlade kostnaderna för begravningsverksamheten, t ex att det finns begravningsplatser, att de sköts och att det finns lokaler för begravningsceremonier."Mer om vad kyrkoavgiften går till finns att läsa här Kyrkoavgiften
CITAT (Aqvakul @ 09-09-2009, 06:17)  ekonomiskt smart i överkant - men knappast särskilt politiskt smart! CITAT (Gossen Ruda @ 09-09-2009, 07:09)  Nåja, han har lämnat politiken nu.  Har Reinfeldt lämnat politiken?
Gossen Ruda
09-09-2009, 08:51
CITAT (KURT @ 09-09-2009, 09:47)  Har Reinfeldt lämnat politiken? Tyvärr inte. Ursäkta tidigare inlägg, jag läste fel.
Jag är medlem, mest av lathet faktist.
CITAT (KURT @ 09-09-2009, 09:47)  Har Reinfeldt lämnat politiken? CITAT (Gossen Ruda @ 09-09-2009, 09:51)  Tyvärr inte. Ursäkta tidigare inlägg, jag läste fel. Jag hoppade nästan til av glädje, men nähä....
Hur funkar det med slutna sällskap, skulle man inte kunna göra svenska kyrkan till det...?
Meriona
09-09-2009, 10:24
1) Jag gick ur för att jag inte vill betala för något jag inte utnyttjar. 2) Och i princip så är jag emot alla typer av organiserad gudstro, det gör mer skada än nytta. Om jag vill tro på tomtar och troll så behöver jag inte ha en lokal att gå till, och inte behöver jag ha nån överpräst som talar om att jag tror på fel sätt och tillber tomtarna för lite heller.
CITAT (Berith @ 09-09-2009, 11:19)  Hur funkar det med slutna sällskap, skulle man inte kunna göra svenska kyrkan till det...? Tycker väl att dom är slutna som dom är. Där släpps ingen in, som inte passar in, i "deras mall" CITAT (KURT @ 09-09-2009, 06:42)  Vår statsminister gick ju ur, medan hans fru är kvar i kyrkan. På så sätt betalar de minimalt, samtidigt som de behåller alla fördelar. De har gift sig och döpt sina barn i kyrkan. Knepigt det där, för mitt barnbarn fick av samma orsak inte döpas i kyrkan, för att inte mamman var döpt och det var förra året. Sikiljer dom på folk och fä tro?
Gossen Ruda
09-09-2009, 12:01
CITAT (pejori @ 09-09-2009, 12:02)  Knepigt det där, för mitt barnbarn fick av samma orsak inte döpas i kyrkan, för att inte mamman var döpt och det var förra året. Sikiljer dom på folk och fä tro?  Dopet är ett av kyrkans sakrament eller nåt sånt, dvs barnet tas in i kyrkans "gemenskap". Huruvida mamman är medlem eller inte skall väl inte ha någon betydelse men det är väl nån sorts hämnd. Fast för dom flesta är nog dopet bara en namngivningsceremoni, så jag får återigen vatten på min lilla kvarn. Vi, samhället, behöver något som helt skilt från alla religioner mm kan ta hand om våra sociala behov, födslar, dödslar, giftermål, skilsmässor and whatever.
CITAT (Gossen Ruda @ 09-09-2009, 13:01)  Vi, samhället, behöver något som helt skilt från alla religioner mm kan ta hand om våra sociala behov, födslar, dödslar, giftermål, skilsmässor and whatever. Det blir ju knappast gratis bara för att det inte är kyrkan som gör det, så då kan man väl likagärna betala in slantarna till kyrkan och låta dem ta hand om det eftersom de redan har rutiner och erfarenhet.
Det pratades om dop och då kom jag att tänka på det här som jag läste häromdan på Svenska kyrkans hemsida: "Tidigare blev man automatiskt medlem i Svenska kyrkan vid födelsen. Är du osäker på om du är medlem eller inte kan du fråga i den församling där du är bosatt."
Jag trodde att det var vid dopet man blev medlem, och inte när man föddes?
Undrar hur många som är osäkra på om dom är medlemmar eller inte....?
Gossen Ruda
09-09-2009, 12:15
CITAT (Berith @ 09-09-2009, 13:11)  Det pratades om dop och då kom jag att tänka på det här som jag läste häromdan på Svenska kyrkans hemsida: "Tidigare blev man automatiskt medlem i Svenska kyrkan vid födelsen. Är du osäker på om du är medlem eller inte kan du fråga i den församling där du är bosatt."
Jag trodde att det var vid dopet man blev medlem, och inte när man föddes?
Undrar hur många som är osäkra på om dom är medlemmar eller inte....? DEt kanske hade med statskyrkan att göra. Lite om dopet på Wikipedia
CITAT (Gossen Ruda @ 09-09-2009, 13:15)  DEt kanske hade med statskyrkan att göra. Lite om dopet på WikipediaDen var allt bra vinklad, den informationen.  Hittade på en annan sida att: "Sedan 1 januari 1996 är dopet medlemsgrundande, tidigare föddes man in i svenska kyrkan om någon av föräldrarna var medlem."
Gossen Ruda
09-09-2009, 12:56
CITAT (Berith @ 09-09-2009, 13:45)  Den var allt bra vinklad, den informationen.  Hittade på en annan sida att: "Sedan 1 januari 1996 är dopet medlemsgrundande, tidigare föddes man in i svenska kyrkan om någon av föräldrarna var medlem." Jag läste aldrig igenom hela, men du har säkert rätt.
CITAT (Gossen Ruda @ 09-09-2009, 13:56)  Jag läste aldrig igenom hela, men du har säkert rätt. Skummade också bara igenom, men kollade vilka som satt ihop det hela och det var ganska många. En del stycken var ju roligt skrivna, om man får uttrycka sej så. "Tidigare var dopet oftast en del av församlingsgudstjänsten, men numera är det vanligt med särskilda dopgudstjänster. Nöddop är benämningen på ett dop som anordnas i stor hast, vanligen beroende på att dopkandidaten svävar i omedelbar livsfara. I sådana fall tillåter en del samfund att lekmän, och även kättare, döper."
herkules
09-09-2009, 13:11
CITAT (Berith @ 09-09-2009, 13:11)  Jag trodde att det var vid dopet man blev medlem, och inte när man föddes? jag är inte döpt men medlem i svenska kyrkan, det var så förr, man blev per automatik medlem när man föddes.
Monica M zon 4
09-09-2009, 17:29
Jag gick ur kyrkan när jag blev myndig, för 30 år sedan. Mitt skäl var (och är) att jag inte vill vara med i en förening som diskriminerar vissa grupper av människor. Den hycklande prästen vi hade här i byn under min uppväxt var heller ingen bra förebild. De få hundralappar man tjänar per år på att inte vara med var absolut inget skäl för min del.
Jag tror att de flesta inte tänker på ekonomin i första hand när de går ur kyrkan. Det kan ha en bidragande orsak men är inte huvudskälet till att man går ur.
Då är det mera sanslöst än jag trodde. Båda föräldrarna är födda in i Svenska statskyrkan och är fortfarande medlemmar, men får inte döpa sitt barn, för att mamman inte är döpt!!!!! Men ickemedlemar får döpa sina barn, (stadsministern) till svenska stadskyrkan...Hallå!!!!!
Margith
09-09-2009, 19:28
CITAT (Monica M zon 4 @ 09-09-2009, 18:29)  ------ De få hundralappar man tjänar per år på att inte vara med --- Kyrkoskatten är lite olika beroende på vilken kommun du bor i, men i jämna slängar är den 1 krona per intjänad 100-lapp brutto. Säg att jag och min man tjänar 250 000 var/år, då är kyrkoskatten 5 000/år! För mig är det mer än några få hundralappar. Vi gick ur för gott och väl 20 år sedan och det var enbart av ekonomiska skäl! Idag har vi lite annan ekonomi så nu väljer jag att lämna de pengarna till en organisation som jag själv valt. Hjärt- och lungfonden, Cancerfonden, Rädda Barnen och Läkare utan gränser t ex.....
Snöflinga
09-09-2009, 20:02
Detta ämne var oppe för något år sedan och jag skriver nu som då att jag är medlem av olika skäl. Främst för att jag anser att våra kyrkor är en kulturskatt vi har att förvalta. Gillar att gå in och titta på utsmyckningar, kanske tända ett ljus och njuta av tystnaden. Andra skälet är vad kyrkan gör för de utsatta i samhället genom diakoniverksamheten och även samtal och en massa annat. Visst finns det rötägg inom kyrkan ... men det finns det ju också inom alla yrken.
Huggorm
09-09-2009, 20:13
Jag har varit utanför sedan födseln, eftersom föräldrarna valde att gå ur. Och jag har inte minsta tanke på att gå med, eftersom jag är totalt oreligiös. Fast det är ju synd på alla gamla fina kyrkor som står och förfaller...
herkules
09-09-2009, 21:12
CITAT (pejori @ 09-09-2009, 12:02)  Knepigt det där, för mitt barnbarn fick av samma orsak inte döpas i kyrkan, för att inte mamman var döpt och det var förra året. Sikiljer dom på folk och fä tro?  självklart får man döpa sitt barn i svenska kyrkan även om man själv inte är döpt, man behöver inte vara statsminister för det, jag har gjort det!
CITAT (herkules @ 09-09-2009, 22:12)  självklart får man döpa sitt barn i svenska kyrkan även om man själv inte är döpt, man behöver inte vara statsminister för det, jag har gjort det! Då hänger det väl på prästen då, för det var tvärstopp såvida inte mamman döpte sig samtidigt. Inte heller den påtänkte gudfadern godkänndes, för han är inte döpt han heller, med född in i kyrkan
*Stintan*
09-09-2009, 21:18
CITAT (pejori @ 09-09-2009, 22:15)  Då hänger det väl på prästen då, för det var tvärstopp såvida inte mamman döpte sig samtidigt.
Inte heller den påtänkte gudfadern godkänndes, för han är inte döpt han heller, med född in i kyrkan Det du säger Pejori måste nog vara snudd på tjänstefel.
godanro
09-09-2009, 21:22
Räcker det inte med att en förälder är medlem i kyrkan? Likaså vid vigsel behöver inte endast en partner vara medlem?
Snöflinga
09-09-2009, 21:35
CITAT (pejori @ 09-09-2009, 22:15)  Då hänger det väl på prästen då, för det var tvärstopp såvida inte mamman döpte sig samtidigt.
Inte heller den påtänkte gudfadern godkänndes, för han är inte döpt han heller, med född in i kyrkan Låter otroligt, sicken präst  H*n har helt fel. Gå vidare och tala med annan präst.
CITAT (Snöflinga @ 09-09-2009, 21:02)  Detta ämne var oppe för något år sedan och jag skriver nu som då att jag är medlem av olika skäl. Främst för att jag anser att våra kyrkor är en kulturskatt vi har att förvalta. Gillar att gå in och titta på utsmyckningar, kanske tända ett ljus och njuta av tystnaden. Andra skälet är vad kyrkan gör för de utsatta i samhället genom diakoniverksamheten och även samtal och en massa annat. Visst finns det rötägg inom kyrkan ... men det finns det ju också inom alla yrken. Jag är kvar som medlem av högst grumliga skäl, vilka jag återkommande försöker granska utan att riktigt göra slag i nån sak. Från början kvarstod jag av samma skäl som du, Snöflinga, för byggnadernas skulle (gillar målningarna i medletidskyrkor och tycker den historia de innehåller är spännande och sällsynt), men sen fick jag reda på att de gamla kyrkorna underhålls av staten i alla fall, dvs inte av våra medlemsavgiftger. Där rök ett enkelt argument för mig, återstår nu bara de knivigare, grumligare. Något om människors enkla önskan efter en enkel gemenskap kring det som inte är enkelt, kanske. Tvivlare som jag är.
Farbror Blå
09-09-2009, 23:43
Jag är troende, därför ser jag det som naturligt att tillhöra en kyrka, även om jag inte giillar allt den gör. Ni som inte trot på GUd, gå ur kyrkan NU! Jag är också trött på att diskrimineras för mina åsikter. Nej, jag anser inte kyrkan ska viga HBTQ:RSCETXMSÖ- personer, eftersom det inte finns stöd för något sådant i kyrkans rättesnöre, Bibeln. DISKRIMINERAR?? Inte det minsta! Jag har absolut ingenting emot att man inför borgerlig vigsel med samma rättigheter, eller det finns ju redan.
Jag har en annan fråga om det hela, inför kyrkovalet:
Om nu staten och kyrkan har gått skilda vägar och kyrkan, Gud eller TRO överhuvudtaget inte får vara en del av det svenska samhället, styrelsesättet och politiken...
VARFÖR tror staten att den ska vara del av ett kristet samfund?
Kyrkan baserar sig på bibeln och församlingen. Där har politiken ingen makt och skall så inte ha.
Någon pratade om diskriminering?
Ut med politikerna i kyrkan ! Här har vi diskrimineringen ! Finns dom månne i Sveriges synagogor, moskéer eller frikyrkorna? Styr dom kanske humaisterna? Icke sa Nicke..
CITAT (*Stintan* @ 09-09-2009, 22:18)  Det du säger Pejori måste nog vara snudd på tjänstefel. Eller ett gammalt prästskrälle, som portade tomtenissar på 1:a advent, med motivationen att det inte var ett kristet inslag. Då var det ändå ett "barntåg" det handlade om.  CITAT (Farbror Blå @ 10-09-2009, 00:43)  /...I Ni som inte trot på GUd, gå ur kyrkan NU! /.../
Det bestämmer varje individ själv om den vill, inte någon annan. Gick alla icketroende ur kyrkan, så tar det inte lång tid, förrän kyrkorna står helt tomma.
Detta är en "enklare" version av forumet. För att se forumet med formatering och bilder kan du klicka här.
|
|
 |
|
|