Hej!

Har läst och läst och läst i alla trådar här och nu är det fullkomligt stopp i huvudet!

I klarspråk då, vilken lysrörsarmatur samt lysrör är optimalt för uppdragning av plant? Vart köper man eländet och vad kostar kalaset?

MYCKET tacksam för tips!

// Isabelle

Jag har ingen aning egentligen... men T5 är ju att föredra framför T8 då T5 drar mindre ström.

Till akvarieväxter använder jag Philips Aquarelle på 10000K

Vilka lysrör som helst som man har hemma alt lågenergilampor funkar bra så länge som man placerar dem nära växten = ca 1dm. +Om man kan vänta med sådderna till mars funkar oftast det vanliga dagsljuset i fönstret.

Man måste inte skaffa specialgrejer för att kunna odla. Det är väl mest då odlingen täcker flera kvm som det kan vara bra att ha en speciallampa som kan placeras högre upp och som kan belysa större yta, nackdelen är att en del av dessa lampor blir lite väl varma så man kan behöva investera i en fläkt också.

Visst kan vilka som helst fungera, men skall du ändå investera i att köpa lampor kan du köpa sådana som fungerar bra också. T5 är som sagt bättre än T8 eftersom de drar mindre ström(mer ljus per watt) och är mindre. Vad gäller färgspektrum så vet jag bara att det skall ha en del i den blå delen mellan 430-460nm d.v.s. kallvitt ljus. Sedan finns det ju fullspektrumlampor som har mer än bara blått ljus som är bra. Jag vet ingen speciell sort som rekommenderas men jag skall se om jag kan hitta någonting om det.

Massor av dyra specialgrejor behövs inte men det kan ju vara bra att faktiskt köpa grejor som är anpassade till just odling när det är det man skall göra.

Enklast är att du försöker få tag i en begagnad eller ny armatur som passar dina behov. Watten står för hur långa du vill att lysrören ska vara. Sedan köper du på något byggvaruhus eller liknande kallvita/dagsljuslysrör.

Med dem kan du dra upp eller övervintra plantor med gott resultat

Kostnaden för armaturen brukar ligga på 2-400:-spänn för en ny och själva lysrören kostar 50-70:-

/Anki

Jag blev rekommenderad Philips master TLD super 80 840. Vid en googling hittade jag bara resultat på Odla.nu, där en kille här på forumet som heter Telianet rekommenderade den.

Det är mycket möjligt att personen som jag blev rekommenderad den av också har läst det här på Odla.nu och då är det bara en källa, men han var nöjd åtminstone

Hej
Du kan använda vanliga lys|rör.

H:Bassam

Jag var med på Telia Nets tid Och vi var ett fler tal som disskuterade, vilket ledde till att jag köpte mina lysrörs armaturer för 5 år sedan Jag köte mina på Willabgarden och de kostar 800-1000 kr (långa lysrör 36 & 58 W) men då kan de även användas inne i växthus vid behov. Jag är en av förespråkarna för Philips Master TLD 840 eftersom jag vet att de fungerar (Kerstin zon 5-6 är en annan duktig medlem som flitigt förekom i trådarna) För att citera Kerstins mycket ihågkomna uttryck
Varför nöja dig med en gammal SAAB eller Volvo när du kan åka Roys Roys, = Varför använda dig av sämre grejjer när vi vet att Lysrör fungerar perfekt

Jag har precis köpt 2x18Ws armaturer - men jag antar att det är T8? Borde jag byta till T5? Jag hittar inga sådana (antar att det blir 2x21W istället) - är de ovanliga? Var hittar man isf billiga armaturer (förutom på loppis och dylikt )?

2x18W - de är 60 cm långa, duger de till hyllor som är 40x100cm, eller är de för korta?

Det känns nästan som att belysning vilken är framtagen för just växter borde ge större effekt.

Jag har en del orkidéer vilka jag haft under vanligt kallvitt sken under en längre tid. Ingen synbar effekt, vad jag märkte. Då jag bytte till växtbelysning med högre lumen blev det dock en väldig fart... Det är dock 4 lampor av fönsterbelysnings-typ (fint ord, va? ) och nu är jag på jakt efter lysrör nog att täcka en odlingsyta på flera kvadratmeter. Frågan är bara vad som är bäst och vart man köper det. Lamporna jag har till orkidéerna är köpta på rekommendation av andra orkidéodlare, men att köpa flera sådana skulle kosta väl mycket...

Sen måhända att orkidéerna jag har är mer krävande än småplantor...

Jag har fördelen att kunna odla i flera olika temperaturer beroende på plantornas behov, vilket jag antar skapar en bättre förutsättning att få knubbigare, starkare plantor. Om det räcker med några vanliga lysrör så är ju det bra och praktiskt - men får man ett bättre resultat av nåt "värre" så tycker jag att det är värt en högre kostnad. Är resultatet detsamma så är det givetvis de enklare lysrören man ska välja.

Är det någon som odlat med båda varianterna som kan jämföra dem?

Det allra bästa som finns för växterna (för hemma bruk o i rum som du själv vill kunna vistas i) är lysrör Men för att få riktig effekt mitt i vintern så bör du ha minst 2x36 eller 2x58 som placeras rakt över växterna Jag har ju själv odlat under lysrör i många år och övervintrar en hel del växter i mitt isolerade uterum just under lysrörs belysning. Jag har även provat s.k. floura lampa visst skenet gör växterna "vackrare"men det växer och utvecklas bättre under lysrör och då bör det vara kallvita
Vid sådd eller växter som kräver mycket ljus så placerar man lysrören rakt över och gärna så nära som möjligt.

Att du misslyckats isabell kan bero på att du kanske hade för klena rör? placerade belysningen fel? eller bara att du hade otur Mina 58W lysrör täcker ca 3 m² vid övervintring och 1.5-2 m² vid plant uppdragning
Sedan är det bra om man byter ut lysrören efter ett tag för alla lysrör tappar effekt. Jag har mina lysrör igång från Sept-April och byter ut alla lysrör varje år för att kunna ha bibehållen effekt och samma goda resultat varje år

Kallvit ger bättre tillväxt, men för blomning krävs även det röda spektrumet

Alla som använder lysrör påstår att lysrör fungerar bra och att de inte tänker byta, jag kör med lågenergilampa(samma sak som lysrör egentligen) och är nöjd, andra kör med LED och rekommenderar det samtidigt som vissa säger att de aldrig skulle gå ifrån HID-lampor När man intalar sig att det man själv använder är det bästa så blir det nog inte så många som testar och jämför tyvärr Men jag skulle också köra på belysning som är anpassad eller visat sig bra till växter.

Men nu handlade det ju om förkultivering och då är man ju inte ute efter att få dem att blomma, snarare motsatsen.

Om jag inte kommer ihåg fel så fanns det en undersökning som gjorts på Chalmers för ett antal år sedan som jämförde vanliga kallvita lysrör (typ Philips Master TLD 840 ) med speciell växtbelysning och man kunde inte se några skillnader.

Nu har jag ”tappat bort” referensen men hittade detta i mina anteckningar om växtbelysning. Jag tror att det kommer från sammanfattningen av studien .

”Det lönar sig inte att spendera dyra pengar på lysrör som är specialgjorda för växtbelysning. Dessa emitterar visserligen ett spektrum som växterna bättre kan tillgodogöra sig, men de producerar normalt bara ca. hälften så mycket ljus som motsvarande vanliga lysrör. Denna reducerade ljusmängd försämrar tillväxten hos växterna mera än ett något onaturligt spektrum. Bästa möjliga resultat uppnår du genom att använda lysrör av typen varm-vit (mjukt ljus) och kall-vit (dagsljus) i förhållandet 3:1. Det kalla spektrat innehåller mera blått ljus vilket växten behöver för att utveckla stam och blad.”

Googlar jag på den här texten idag så hamnar jag på sidor för cannabisodling…. fast det är ju växter det med…..

I dag tror jag att forskning och utvecklingen går emot mer energisnåla lösningar som t.ex LED men det är nog några år kvar innan vi hobbyodlare börjar byta ut vår utrustning.

/Anki

Citrusar blommar väldigt intensivt under kallvita lysrör under den mörka årstiden

Hej
Har i många år använt gamla lysrörsarmaturer från jobbet (dubbla 36 W) både till sådder och som tilläggsbelysning på vintern. Tycker att det fungerar väldigt bra.
hej/sollan

Kollar också runt här i tråden om lysrör, såg att någon nämnde lågenergilampor. Då jag inte har någon jätteodling (än) funderar jag på lågenergi men vad är bäst i det läget
Ska ha till penséer i en lagerhylla. Hur stor yta täcker en lampa? Vilket watt?

Jag satte i höstas upp en lagerhylla med två lågenergilampor på vardera hyllplan. Tror jag hittade 15W på Clas Ohlson samt även på Coop Extra.
Jag har även satt av/på-knappar till varje hylla så att jag själv kan bestämma vilka hyllplans om ska belysas och därefter kopplat på en timer.
Sedan har jag satt upp aluminiumfolie som reflektor så att så mycket ljus som möjligt studsar nedåt istället för åt alla håll.

Just nu står en hylla i pannrummet där det är ca 18 grader, där har jag växter som jag drivit upp från frö under hösten (palmer mm). Sedan har jag en hylla i garaget där det är ca 10 grader där min pistage- och olivplanta står.

Det ska bli väldigt spännande att se hur detta går då det är första gången jag kommer att odla med extra belysning för frösådderna! Och att de kommer att stå svalare än rumstemp efter att de har kommit upp, det ska de ju tydligen också oftast göra.

Orsaken till att jag valde lågenergilampor är begränsad ekonomi och att jag hade det mesta hemma redan.

Har förresten sett att Rusta har rätt billiga armaturer, i alla fall hade de det i höstas.

orkideer är mer ljuskrävande än de flesta andra växter. så att du märker skillnad är nog en helt korrekt iakttagelse.

själv har jag odlat under de flesta typer av belysning å tycker d mesta funkar. å som Nauti skrev så är de flesta nöjda med sina lampor.

Det här med "kallvita" rör som ni pratar om... vad har dessa rör för kelvintal?

VET ni att den infon ni skriver stämmer eller är det hörsägen?

Jag har pysslat ganska mycket med konstljus för växter men främst i akvarier... där anses philips aquarelle på 10 000K vara dom bästa rören men då ska man minnas att vattnet bryer ljuset så vattenväxter har lite andra krav än våra vanliga trädgårdsväxter.

Om jag inte missminner mig så är det där TLD 840 från philis på endast 4000K vilket är ganska pissgult och dåligt ljus som passar bra i en korridor eller liknande... solen har ungefär 10 000K vill jag minnas. Runt ekvatorn tror jag det var cirka 20 000K från solen.

För att förstå det här med ljus så ska man nogförstå fotosyntesen lite... ju starkare ljus desto snabbare går fotosyntesen ifall värme och vatten samt näring tillförs... Kelvintalet kan dock påverka växternas utseende och andra saker.

Metallhalogen på 10 000K ger en väldigt koncentrerad ljuskälla men mankan riskera att bränna växterna... men man kan ganska enkelt få 250 watt på samma yta som fyra 15watts lysrör ämnar utstråla...

Lysrören lyser dessutom i 360 grader... skaffar man riktigt bra måsvingereflektorer överlysrören kan man dranyttaav ljuset som annars bara lyser upp taket... då kan man kanske få ut 22 watt ur ett 15 watts lysrör...

Det är en djungel det här med ljus... Det finns garanterat saklig info på nätet... jag vet att jag själv bore leta upp källhänvisning till mina påståenden nu men jag har inte riktigt tid... jag ska dock plocka fram all info ang det här ganska snart då jagsjälv kommer börja odla växter tomma akvarier...

Men ställer du frågan om vilken belysning som fungerar bäst? så kommer du att få många olika svar här på forumet finns vi som förespråkar lysrör, lågenergilampor, LED-belysning metallhallogen m.m. och ALLA metoder är BÄST enligt oss som förespråkar respektiv metod. Men fråga på och välkommen i gänget!

Jo, men jag föredrar att ha vetenskaplig information. Testar ni PUR-värden på era anläggningar exempelvis?

840 tycker jag låter som på tok för låg färgtemperatur... jag skulle nog satsa på 865 eller 965 trifosforrör eller ett philips aquarelle.

Nog måste det finns folk här som forskar lite i botanik som har goda kunskaper ang artificiellt ljus?

Det blåa spectrat i ljuset på morgonen öppnar ju en plantas klyvöppningar som gör att den kan släppa in tillräckligt med koldioxid till fotosyntesen.

Kuggfråga: Kan någon lista ut vad det röda spectrat gör med en växt?

Med vanliga timers och lite olika lysrör vid olika tider på dygnet kan man efterlikna soluppgång, dagsljus och solnedgång... med olika färgspectra... önskvärt vore om vi även kunde ge växterna mer koldioxid under dagarna och lite vädring med syre nattetid

Jag har två likadana 54 liters akvarium som ska få tjänstgöra som testlab... mitt labb får följande förutsättningar.

1. Båda karen kommer stå bredvid varandra men skiljs av med pappskiva.
2. Samma antal småkrukor med samma mängd jord i båda karen.
3. Samma frön från en och samma fröpåse av någon lättodlad växt i alla krukorna.
4. Krukorna vattnas via hål i botten och samma mängd vatten fylls på vid samma tidpunkt så mättnad sker i alla krukorna.
5. Lika lång ljustid för båda karen.
6. Olika lysrör där ett "vanligt" lysrör används samt ett med ett kelvintal som mera motsvarar solens strålar.

Är det nånting mer jag ska tänka på för att testet ska bli rättvisande?

Behöver ett snabbt svar fungerar panellampor halogen eller blir det för varmt????

Halogenlampor blir nog för varma. Aldrig hört någon som odlat under halogen.
Jag har testat båda kallvita och varmvita lysrör, har inte märkt någon större skillnad och tycker båda fungerar bra. Det är viktigare att få till en bra temperatur när fröerna väl har grott och det tycker jag är ett större problem när man odlar inomhus.

Jag har en egen liten fråga. Jag har en jula-armatur som inte har någon reflektor, detta gör att det blir väldigt mycket splillljus i övriga rummet (där jag sover faktiskt) och lysrören tänds tidigt varje morgon.
Någon som har någon idé på hur jag skulle kunna bygga en reflektor till armaturen på något vis, eller rent av en egen armatur?

Kallvita rör skall ha mycket ljus i det blå spektrat, kring 6400K. Jag har länge odlat med en lågenergilampa med kallvittljus på 6400K med bra resultat(precis som alla andra har med sina lampor:P).

Anledningen till att det skall vara 10000K i akvarium och liknande är som jag förstått det att det skall simulera ljus en bit under vattnet där akvarieväxterna vanligtvis befinner sig.

Solen är ju fullspektrum och är inte bara 2700,6400, 10000 o.s.v. Den har ju alla färgtemperaturer.

Det är inte bara "Ju mer ljus, desto bättre" som gäller även om det stämmer till viss del. En del ljus har inte växterna någon nytta av, kan inte ta upp och visst ljus kan t.o.m. vara skadligt. Jag skulle nog vilja påstå att kelvintalet är väldigt viktigt om man inte vill elda för kråkorna.

Få ut 22W ur ett 15W-lysrör? Hur går den ekvationen ihop? Om jag tar tillvara på ljuset full ut från en 15W-lampa så är det litet under 15W oavsett hur jag än vrider och vänder på det

Officinalis:

Här är några enkla metoder:
*du kan klä insidan av en kartong med aluminiumfolie (spraylim är enklast att använda)
* har du tillgång till plåt behöver den klippas och bockas
* har du någon plastskiva kan den bockas med hjälp av värmepistol och sedan kläs med aluminiumfole
* en träram kan byggas, spraya kraftigare plast med lim och sätt dit aluminiumfolie som sedan sätts fast i träramen.

Själv har jag gjort reflektorer av träram med kartonglock klätt med alu.folie, böjt plastskivor och klätt med alu.folie samt klistrat upp alu.folie på tjockare plast som jag sedan häftat fast i lagerhyllan (med överhäng på sidorna).
Det är säkert inte det bästa men absolut bättre än inget och spilljuset är definitivt mindre.

PAR- och PUR-värde anges väldigt sällan. Det jag går på när jag väljer belysning är kelvin kombinerat med watt och/eller lumen.

4000K är väl inte för lågt men det är inte optimalt, i det röda spektrat som man också kan odla i som gynnar blomning ligger på 2700K. Jag driver först upp mina med lågenergi på 6400K tills de blir lagom stora, då stoppar jag in min HPS på 2700K med 5% blått ljus i.

Jag vet att jag läst om hur olika ljus påverkar växten men jag minns inte var och jag ids inte kolla upp det för tillfället. Grönt ljus här på forumet verkar kunna en del om ljus och kanske kan ge svar på den frågan, men han har svårt att inte berätta om hur fantastiskt bra och revolutionerande LED-belysning är och att alla borde välja det i stället

Varför väljer du inte helt enkelt ett fullspektrumlysrör i stället för massor av olika lysrör? CMH är ju det som skall efterlikna solen bäst som många cannabisodlare menar på är det klart bästa alternativet.

Koldioxidhalten kan du nog ganska lätt höja i ett slutet utrymme på det viset genom att använda mäsk. Varför vill du vädra med syre under natten?

Jag skulle hellre använt matt vit färg än aluminiumfolie det är effektivare, lättare och säkrare än att krångla med att ha aluminiumfolie där inne. Vid ett reflektorbygge så har jag hört att folk skall använda någon kromfärg som skall reflektera ljuset ännu effektivare. Mylar vore ju det bästa eftersom det kan reflektera upp till 98,5% av ljuset och är inte svårt att få tag i om man bor i de större städerna eller beställer via internet.

Här måste jag säga emot... aluminiumfolie reflekterar ljus riktigt dåligt.

Om man jämför PAR och PUR värden mellan aluminiumfolie och matt vit färg som reflektor så vinner den vita färgen stort över alufolie. Det här med att alufolie ska vara en bra reflektor är en vanlig skröna dessvärre...

Riktiga reflektorer som man kan handla i vissa zooaffärer är klart bäst och dom allra bästa ser ut som två måsvingar där själva måsen sitter mitt över lysröret. Näst bäst efter måsvingar är vanligt spegelglas... sen kommer vit matt färg och ungefär hälften så bra som vit matt färg är aluminiumfolie.

Riktiga reflektorer kostar runt 100:- och ärhelt klart värda priset... man ökar inte wattalet men sett i procent så ger reflektorerna nästan 50% mer ljus i rätt riktning.

Det är mycket möjligt att alu.folie inte är det bästa men man tager vad man haver och jag har dessutom fått rådet här på Odla av någon jag litar på att det är helt ok med alu.folie så då provar jag med det.
Och jag resonerar som så att det är bättre än inget... i alla fall så slipper man få ljuset rakt in i ögonen!

Fundering - jag har hängt upp rampen till mitt gamla akvarium (inkl de lysrör jag hade till akvariet), inte behöver man då plocka bort höljet och byga något eget för att reflektrea ner ljust på växterna? Akvarieramper är väl byggda för att reflektera ner allt ljus i vattnet redan från början????

Om så är fallet, är det ju ett bra tips till alla odlare - begagnade ramper borde man kunna hitta massor av (remperna är ju mindre ömtåliga än akvarierna i sig, vilket är orsaken till att jag har en ramp över Akvarier mår inte bra av att man drar en dammsugare rakt in i dem......).

Ja det stämmer, däremot finns det reflektorer (kostar runt 100-150kr) som man kan fästa i lysrören för att maximera reflektionen.

Såhär kan reflektorerna se ut ovanifrån:


Källa: http://www.pny.se/akvariedagbok/ramp_c.jpg

Troligen är det inte riktigt värt pengarna. Istället kan man skruva bort rören och spraya med vit matt färg eller liknande. Ska finnas särskilda super-reflekterande material också. Tror det har nämts i tråden.

Anledningen till att jag flek in med min fråga är för att jag saknar en reflektor eller någonting som riktar ljuset. Lysrören hänger alltså "nakna" eller hur man ska beskriva det.

Halogen funkade inget vidare för mig, provar nu med lågenergi

Snart kommer stora lampan solen.

Sen pratade någon om cannabisodling, de finns väldigt mycket och bra info där då dessa ljusskygga "odlare" sällan odlar ute så de måste ha ett bra system.
Dock efter att ha tittat lite så konstaterade jag att deras budget ofta överskred min, men visst finns där många bra ideer just vad gäller lyse värme o.s.v vid odling inomhus.