Som rubriken säger, så finns det nu ytterligare ett missnöjesparti i Sverige.

Se bif artikel: LTA, Lantbrukets affärstidning

Vi lever i ett fritt land. Det är tillåtet att starta partier, oavsett hur dumma program de har. Efter att i går kväll mött 12 vildsvin så undrar jag om vi inte har alldleles för lite rovdjur här i Sverige.

Man kan ju alltid hoppas att de snor några röster från SD, så att ingen av dem kommer in. Då ska jag bjuda på tårta!

Det är inte mer rovdjur som behövs för att få ner vildsvinsstammen utan mer jägare. Som skjuter vildsvinen, inte vargar.

vargar är väl det enda rovdjur som rår på vildsvin, du ska väl inte låta jägarna ta maten ifrån dem?

Vildsvinen klarar sig upp till i höjd med dalälven... nedanför dalälven finns det inte många vargar... så det blir väl ett omvänt moment 22

Dessutom så är det tydligen riktigt ovanligt att vargen vågar ge sig på ett vildsvin.

då får det väl flytta ner ett stort gäng vargar då.

Ja, man får väl hoppas att vägverket inser att viltstängslen från Stockholm till Oslo (E18) delar av Sverige i tvådelar... viltbroar och viltviadukter behövs utmed hela sträckan...

Om deras enda åsikt är att utrota vargarna i Sverige så lever dem inte länge som parti (får vi hoppas). Varför inte bara låta vargarna vara? Det senaste jag hörde var att nästa år kanske man skulle få skjuta 60 vargar, det kommer bli en sakta utrotning av vargarna. Vad är det som är så farligt med vargar, så att man måste starta ett varghatarparti och eventuellt öka avskjutningen på vargar?

En varg kan kanske knipa någon enstaka vildsvinsunge men vuxna vildsvin är inget att leka med, även för en varg, och dom vuxna skyddar ungarna.

I Bialowiezaskogen utgör vildsvin ca 20% av vargarnas byte, visst kan vildsvin utan problem separera vildsvinen och ta yngre djur utan problem:

PREY SELECTION AND PREDATION BY WOLVES IN BIAŁOWIEŻA PRIMEVAL FOREST, POLAND
WŁodzimierz Jdrzejewski, BogumiŁa Jdrzejewska, Henryk Okarma, Krzysztof Schmidt, Karol Zub, Marco Musiani
Journal of Mammalogy 2000 81 (1), 197-212

Jägarna matar vildsvinen, det blir de inte färre av!

Kan inte någon starta ett parti mot vildsvin och rådjur som vi har för mycket av.

44366 registrerade viltolyckor förra året (det skedde säkert många fler), varav 5761 st med älg (det är det vilda djur man har orsak att vara rädd för i Sverige - älgen dödar!) och 3085 viltolyckor med vildsvin (en ökning med 25% sedan året innan!)

http://www.viltolycka.se/Pressmeddelande/P...de%20100118.pdf

Bönder och trädgårdsägare tycker ju att vildsvinen gör stor skada på gröda och i trädgårdar, men då vet vi ännu inte vad för skada de gör ute i naturen, där de äter allt:

http://sofnet.org/apps/file.asp?Path=2&...6-9Vildsvin.pdf

När jag läser den utredningen så står det så här:



Så vart har du fått siffror om att 20% av födan skulle bestå av vildsvin ifrån?

Notera att man här endast har tagit upp de vilda djuren som födan består av... resterande föda består väl av tamdjur.

Vildsvinen är ju inte helt enkla att jaga ifall man ska jaga etiskt.

Vildsvinen leveri matriarkat så som elefanter med en ledarsugga och hennes avkomma... galtarna lämnar matriarkatet så snart dom börjar bli könsmogna... dom ska ju inte para sig med modern så dom måste lämna flocken eftersom det endast är ledarsuggan som ska vara kultingförande.

Vildsvinen är i stort sett endast aktiva under dygnets mörka timmar och då sover dom flesta av oss... det har tidigare varit förbjudet att sätta upp lyse vid åtelplatserna enkom för jakt men nu är det tillåtet men många jägare anser att det är oetiskt att jaga så... nån gång ska djuren få vara ifred säger vissa... själv har jag ingen uppfattning om det där än.

Häromveckan när jag var ute i skogen tyckte jag att det såg lite märkligt ut vid en tät gran så jag lyfter på de nedersta grenarna... då rusar två vildsvin iväg som jag bedömmer vara årsgamla grisar till storleken sett. Vildsvinen trycker således in i det sista och det krävs oftast duktiga hundar med skärpa och förstånd för att kunna få fart på grisarna dagtid.

Vid jakt dagtid på en gris som är runt halvmetern hög som dessutom är riktigt snabb för sin ringa storlek ställer detganska höga krav på skytten... speciellt om det är flera grisar som springer tillsammans... man vill verkligen inte skjuta ledarsuggan.

Det bästa köttet från gris får man absolut om man vaktjagar vid en åtel där man kan se skillnad på de olika djuren och verkligen välja ut djuret man ämnar skjuta med omsorg... stressade djur som har en skarp hund i hasorna får adrenalin i kroppen precis som vi får vilket försämrar köttkvalitén då mörningsprocessen kan bli tokig...

Vissa av oss är tokiga nog att sitta ute mitti natten vid fullmåne för att vaka på gris medans andra föredrar en god kopp nykokt kaffe i stugvärmen... kokkaffe är för övrigt tokigt gott...

Ja, men det vara bara abstract som talade om hur stor del av resp. population som vargen avlägsnar. I tabell 2 står hur stor endel av bytet som utgörs av vildsvin:

"The 2nd most important item was wild boar (13–17%). "

Och mängden vildsvin öka under tiden:

"The opposite trend was observed in the share of wild boar among ungulates killed by wolves. In 1986–1991, wild boars constituted on average 6% of carcasses, but in 1992–1994, they increased to 22%. Similarly, analysis of feces revealed an increase of wild boar from 4% of biomass consumed in 1986–1987 to 24% in 1995–1996 (Fig. 1)."



"Enligt beräkningar går det åt 100 kg majs för varje nedlagt vildsvin i Sachsen",

Då minskar inte åteljakten antalet djur!

http://svinabloggen.blogspot.com/2009/11/a...t-aktuellt.html

Nyare undersökningar visar att uppemot 30% av vargarnas kost utgörs av vildsvin, och för vissa flockar som specialiserar sig på vildsvin kqan upp till 60% av kosten vara vildsvin:

KILL RATES AND PREDATION BY WOLVES ON UNGULATE POPULATIONS IN BIAŁOWIEŻA PRIMEVAL FOREST (POLAND)
Włodzimierz Jędrzejewski, Krzysztof Schmidt, Jörn Theuerkauf, Bogumiła Jędrzejewska, Nuria Selva, Karol Zub, Lucyna Szymura Ecology 2002 83:5, 1341-1356

Ecological factors influence population genetic structure of European grey wolves.
Pilot M, Jedrzejewski W, Branicki W, Sidorovich VE, Jedrzejewska B, Stachura K, Funk SM.
Mol Ecol. 2006 Dec;15(14):4533-53.PMID: 17107481 [PubMed - indexed for MEDLINE]

Nu i vinter har vi sett facit av vad viltolyckorna har ställt till med, både för den enskilde o för samhhället.
Så går det när populationen av älg o rådjur får föröka sig oreglerat. Att rikta in sig på vargen är givetvis att skjuta bredvid målet. Jag möter ju hellre en varg i skogen än en älg på vägen. Eller ett rådjur i rabatten. Rovdjur har aldrig vållat någon större ekonomisk skada. Där är det rädslan som styr. Om jägarna nu tror att det hjälper att bilda ett parti för sin sak så inte mig emot. Fast det är väl ändå ett skämt, eller?

Vart får du dina uppgifter ifrån?

Alla vet nog hur välreglerad älgjakten är i Sverige.

Varje år sker ca 5 000 viltolyckor med älg i Sverige, ca 8-12 människor dör varje år i viltolyckor. Ungefär 100 000 älgar brukar skjutas varje år och ändå finns det ca 2-3 gånger fler kvar i skogen efter jakten. Men älgen innebär inte bara jakt. Den har blivit en symbol för det svenska skogslandskapet och lockar även ut en mängd icke-jagande människor i skogen varje år, och har skapat en egen turistindustri. Älgjakten är den mest omfattande och mest reglerade jakten i Sverige. Cirka 250 000 av Sveriges 300 000 jägare jagar älg. Förvaltningsansvaret för älgjakten ligger på regional nivå: länsstyrelsen sköter administrationen som är en stor apparat med tillstånd, registrering, tilldelning, fällavgifter etc. Det är också länsstyrelsen som arbetar fram de övergripande regionala målen för förvaltningen av älgstammen.

Man kan ju fundera på vad som skulle hända om vi inte sköt 100 000 älgar per år...

Under jaktsäsongen1997/1998 beräknas hela 210 000 rådjur ha fällts i Sverige, enligt Svenska Jägareförbundets Viltövervakning. Motsvarande siffra för 2007/2008, var 119 000 djur. Räv och lodjur har ökat i stort antal sedan tiden för rävskappsepidemins toppår... nu ser man att rådjuren minskar för vart årsom går. Rådjuren dödar ytterst sällan i trafiken. Omkring 25 000-30 000 kollisioner med rådjur rapporteras varje år, men antalet är förmodligen högre.

Att antalet viltolyckor nu ökar verkar dock bero påvildsvinens explosionsartade ökning i södra Sverige samt att fler nu har förstått att ALLA viltolyckor med större djur måste anmälas till polisen.

Om jag inte minns fel så blev 7 vargar trafikdödade under 2009...

Det kan jag inte finna några siffror om i din text.

Oavsett vilket så går det inte att jämföra en skog som innehåller mellan 7 och 19 vargar med Sverige eftersom våra vargar i Sverige lever i områden där vildsvinen inte finns...

Med tanke på hur extremt mycket rådjur vi har här i landet och även älg, så tror jag inte vildsvin kommer hamna speciellt högt på vargens önskelista. Något enstaka sjukt eller skadat djur som kommit bort från flocken slinker väll ner, men i övrigt väljer dom nog byten som inte slår tillbaka. Som får tex.

Hur vet vi att det inte är samma grupp som har synpunkter både på invandrare och vargar också?

Vad menar du?

ni skjuter 100 000 älgar och så skriker ni när vargen tar 3000.

Njae... här där jag jagar har vi ingen älg... i vissa områden där dom har gott om varg finns det dock nästan inga älgar kvar... om det dessutomär ett område med lokatt så har även merparten av rådjuren försvunnit... där kan jag tänka mig att man klagar men det är som sagt i dom länen där det finns varg och lo.

Här finns gott om både lo och rådjur. Men för att rådjuren skall klara sig håller dom sig på platser som lodjuret undviker, alltså öppna fält, trädgårdar och vägar.

Tänka sig hur ofattbart blinda en del folk är....ser enbart sitt egna interesse utan att för en sekund tänka sig att mötas lite i frågorna....Ser hur en del desperat provar att leta fram mer eller mindre tvivelaktiga notiser dom saxar från nätet.Hur hadde det varit om ni viste nånting utifrån EGNA erfarenheter???...Det är INGEN som fattar varför det är problem med vargen.Iaf lever dom inte i deras absoluta närhet.Ni provar hela tiden dra mer eller mindre idiotiska jämnförelser.Är det konstigt det blir en grupp som är totalt hatiska mot Varg när det inte finns en endaste liten gnutta sympati för det som dom ser som ett problem?.Dom flesta är nog hellre motståndare till jakt och jägare överhuvudtaget....inte bara till Vargjakten.Vet ni föresten Jägareförbundets policy?....Garanterat att ni inte har en aning....och...komma dragandes med..."Undrar på hur deras innställning till Innvandrare är?"....Säger inte det mest om personen som ställer frågan? Jag irriterar mig gränslöst över en del i Jägarkåren som hatiskt inte vill ha en enda Varg i Sverige...det är för mig lika absurd som hysterien det nu blev över 28 fällda Vargar...Nu finns det en modell som styr upp rovviltstammen.En modell som hela tiden justeras och följs upp...och ännu så skriker några att vargstammen utrotas..Vart ni får allt ifrån är ju ett mysterium...Ni måste fatta...lika väl som jag provar vid möten etc. när det gäller dom mest hatiska....att det går att jaga OCH ha kvar Vargen....Ett jaktstop på Vargen skulle få förödande konsekvenser tror jag.....desvärre...tjuvjakt är INGEN tjänt med...värken Jägare, Vargar eller allmänheten..och viltstammen den tåler betydligt fler vargar så där ligger inte problemet som många skulle tro.....Ang. vildsvinen så bör iaf Bönderna sluta gnälla...Hadde jag varit bonde och med så ooootroliga skador dom säger sig ha....så hadde jag satt ut en annons med "Kom jaga vildsvin gratis"Garanterat hadde bonden haft gratis bevakning av sina åkrar 365 dar i året.Men sådanna anonnser existerar inte.....Lite typiskt männskligt...//Jonny

Tabell 3 andra artikeln. Det finns vildsvin i hela Sverige, möjligtvis med undantag av Lappland och Öland.

Det här är bara för dumt...Du bevisar att du inte har en aning om vad du pratar om.Saxa fritt och läs det du vill läsa...Det blir lite som i lumpen detta...om verkligheten inte stämmer överens med kartan så är det kartan som ska följas....Vildsvinen kan etablera sig i Sverige ungefär upp till zon 3 om en snackar i trädgårdstermer....I Kurts värld så är Sverige Zon 3 möjligens undantaget Lappland...lycka till med ditt odlande.....Jonny

Så här ser det ut... på vissa platser i dalarna har man försökt plantera ut vildsvin men dom har dött på vintrarna då dom inte hittat föda och då svultit ihjäl. I norra Sverige har man lyckats hålla en vildsvinstam vid liv i vilthägn där djuren utfodras varje dag...

Som med rådjuren då? De borde inte heller finnas längre norrut än vad vildsvinen"borde" göra. Men nu får ju rådjuren mat i människans närhet, och det får vildsvinen också. Det har skjutits vildsvin i Norrrbotten . Verkligheten är att vildsvinen i det vilda finns i Sibirien på samma latitud som Sundsvall, längs bottenhavskusten, och med mänsklig hjälp, kan de gå längre norrut än så! Om inte verkligheten stämmer med kartan, så blundar du alltså flyttar du alltså zon 3 till dalarna och Norrbotten? Men vad skall trädgårdsägarna i Dalarna göra när de får sina trädgårdar förstörda av vildsvin?

http://www.jaktojagare.se/se/article.php?id=372870
http://www.dt.se/nyheter/leksand/article195681.ece
http://www.kuriren.nu/nyheter/artikel.aspx?articleid=5164891

Tidigare trodde man att den nordliga gränsen för vildsvin gick vid ca 50-60 cm snötäcke vintertid (det är snarare växtzon 5!). Men i Ryssland finns den nu i Archangelsk och ryska Karelen, och där klarar de sig helt utan mänsklig hjälp. Så vi kan lugnt räkna med vildsvin längs hela bottenhavskusten


The wild boar: an unprecedented spread or restoration of the species range?
Danilkin AA.
Dokl Biol Sci. 2001 Sep-Oct;380:457-60. No abstract available. PMID: 12918404

http://dx.doi.org/10.1023/A:1012323421633

Är du förvirrad???..Vad har rådjuren med vildsvinen att göra?..OCH...nu kommer det igjen ...du saxar hej vilt utan att du har en aning om vad du pratar om...Verkligheten är att exempelvis värmland...Dalarna...Jämtland..etc etc etc..aldrig i modern tid har haft vildsvin...vad gör plötsligt vildsvinen så unika nu???varför har inte Värmland stora stammar av Hjort???..OCH....Jag har nu i 15 år jagat Vildsvin i skåne...jag har ännu inte påträffat en enda som kan säga att dom har fått sin trädgård förstörd...för mig verkar det som om du är RÄDD för vildsvinen...kan det vara så att du är emot innvandring oxå???....ungefär så är deras motsvar...sakligt eller hur?

Jo...en sak till..nu tillhör Vildsvinen den svenska faunan...varför vill du utrota vildsvinen?????


Du saxar på som vanligt...Du snackar inte ens om samma underart av Vildsvin...du nämner heller inte vilka klimatiska förutsättningar vildsvinsstammen har på sommaren....Det enda du vill är att utrota en art som bevisligen tillhör den svenska faunan......


Knepigt att det finns Vildsvin där med så mycket varg...........

Och kartan är inte riktigt korrekt, vi har dom på Öland också sen några år - från början fick jägarna skulden, att dom skulle ha smugglat över dom för att ha att jaga, men iår fann man på hur dom kom, dom simmade över till mellersta Öland där dom också synts mest, så nu har vi en hel del.
Varg har vi inte här men trots det har älgjakten varit inställd i flera år då stammen har behövt vara intakt för att inte dö ut.
Anki

Så sant så, kartan är inte exakt... den har några år på nacken och på vissa platser finns det givetvis grisar som blivit inplanterade... den "naturliga" utbredningen stämmer dock ganska bra med kartan och då även antalet.

Lägg en zon 3 karta över så ser du precis som det är...Här på hemmamarkerna går majoriteten av Jägarna och lokalbefolkningen och bävar för Vildsvinsexplotionen som komma ska...att prova förklara att den inte kommer är omöjligt...."Dom får ju 3 kullar i året med 10 kultingar i varje och kan leva halva året på 4 grankottar och en skopa ljummen snö....."...inte rart det blir många då inte ;-)

Vad är du rädd för?

Jag??...absolut inget...Jag bor desvärre i ett område där Vildsvinen knappast orkar etablera sig.Innom komunen har det under dom senaste 5 åren skjutits 4 vildsvin...dom flesta i när annknytning till bostadshus (En var uppe och åt kattmat på trappen) Tydligt tecken på att dom är utsatta eller rymda från nått hägn.En dårlig lösning då det är dom grisar som inte har skyggheten för människan som ställer till problem.Vildsvinen är ...på tots av vad vissa tycker...en otrolig tillgång i faunan och som med sitt bökande som en kultivator ser till att mångfalden finns där.Varför andra gnäller på vildsvinen får stå för dom...Ska ned nu om 2 veckor till skåne och prova decimera stammen något...så blir säkert nån glad :-)........


Oj jag ljög...jag är alvarligt rädd för att Mona Sahlin ska bli statsminister....men det är en helt annan fråga.......

Kvällöppet - debatt om vargjakten i TV4 på onsdagskvällen 20 januari, under ledning av Lennart Ekdal.
22.40 tror jag

Till skillnad från dig så tror inte jag att rovdjur utrotar sina bytesdjur! Att det inte funnits vildsvin i norra Sverige i modern tid har inget med saken att göra, det har inte funnits rådjur i norra Sverige heller i modern tid, förrän de senaste 30 åren. Och precis samma sak kommer att hända med vildsvinen.

Så om man inte har egna erfarenheter så ska man alltså inte uttala sig ?

klart du ska!
man får tycka vad man vill!

Om du stoppar fingrarna i öronen och blundar, så missar du mycket här i livet

Tänkte mest du skulle leta febrilt och saxa fram nya klipp du hittar på nätet...så var inte fallet men du söker kan jag tänka mig....du svarade inte på varför du vill utrota vildsvinen....


Varför är du så rädd för en djurart som tillhör den svenska faunan?

Det är toppenbra! Mer debatt i TV där båda sidorna får göra sig hörda... jag fårstår dock inte vad Hanne Kjöller ska göra där... en sjuksköterska som jobbar på DN men hon kanske jagar eller forskar i ämnet också... Dessvärre kommer nog inte Torsten Mörner få speciellt mycket tid i rutan... media försvarar media och så har det alltid varit...

Jag uttalar mej nog det ändå
Trots att jag aldrig stött på varken varg eller vildsvin ( men rådjur kan jag se ibland från min balkong).
Jag har däremot en del erfarenheter från politiskt arbete. Så med det kanske jag kan anses kvalificerad
Man kan ju undra hur Landsbygdsdemokraterna tänkt ! Citerar Ola Berg ordförande i Landsbygdsdemokraterna : " Vargarna ska finnas, men vi har en bestämd åsikt om att vi inte ska ha frilevande varg i Sverige. Den förvaltningen ska ske i hägn som är riktigt dimensionerade så att det blir en bra förutsättning för vargar och vilt inom dem. Det handlar om människor som de facto lever med rädslan. Det här handlar inte om jägare utan om landsbygden i helhet. Att risken finns, det är det som är problemet. Man ska inte i dag behöva leva med en sådan risk eller rädsla. Det är en grundförutsättning gällande mänskliga rättigheter och demokrati,tycker jag.

En fundering som osökt infinner sig är då , ska vi alltså låsa in allt vi är rädda för ?
Då kan vi ju utrota alla djur och bara spara några av varje art ordentligt inlåsta. Och det finns ju många som är rädda för giftiga växter, men det kan vi ju enkelt lösa på precis samma sätt.
Är det verkligen en mänsklig rättighet att slippa allt man är rädd för ?

Däremot är det en mänsklig rättighet och demokrati att man får säga vad man tycker !

ja eller så har hon bara åsikter? hanne alltså.

Nu skulle väl tråden egentligen handla om varg men ok, vildsvin då. Vildsvinet fanns i Sverige under stenåldern men försvann innan historisk tid. Sen har den blivit inplanterad/rymt. Om man därvid kan kalla det för en svensk art är tveksamt. På stenåldern fanns det inte så många trädgårdar men det finns det nu och då passar det inte in pga skadorna det kan åstadkomma.

Absolut enig.

Nu är du iaf på bärtur....Vildsvinen fanns i sverige ungefär i höjd med en allmän utbredning av Ek..Den blev utrotad och är nu tillbaka...Det är lätta dra slutsatser vildsvin/varg...Sverige har...gjenom undertecknande av Bern konvesionen förpliktat sig att ha ett mångfald där Vargen tillhör...det är en sak vi aldrig ska glömma...nått som Landsbygdsdemokraterna tydligen har glömt.......Fast det samma gäller för vildsvinen...Svensk riksdag har beslutat att vildsvinen tillhör svensk fauna...om dom är rymda eller på annat sätt blivit fria är inget som påverkar ställningstagande i dagsläget.Varghatarna säger ju det samma om vargen...att den är utplanterat....so what???...Tycker det är facinerandes att läsa hur saker tolkas...noll sympati för att vargen kan ställa till problem..Grannen tappade sin hund här ifjol...nu var detta en sälskapshund som blev tagen 6m från husknuten...när dom står och ser på...inte ser jag vargen som nått mera blodtörstig eller elakt än andra djur...en höna på backen och vips så är höken där och får sig ett mellanmål..men förklara inte för mig att det INTE finns problem att bo på landsbygden med varg..fast...vi ska inte ha vildsvin för nu har vi trädgårdar i Sverige......skönt att det finns verkliga goda argument ;-)

Föresten var jag ute och skidade igår...spår (max 2 timmar gammla) av 3 vargar ...revirmarkerande, så det verkar bli en ny kull här.....