| |
 Vildapel |
|
|
|
|
 31-01-2014, 00:42
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Hej!
Jag söker efter frön från riktig vildapel, M. sylvestris. Vad jag förstått och läst på tidigare trådar här så är de flesta av de träd som vi kallar för "vildaplar" eg kärnsådder av odlade äpplen eller andra korsningar med vildapel. Den rena arten är alltså inte så vanlig längre.
Är det någon som har några frön av en äkta eller åtminstone någon som är relativt lik en riktig vildapel, så är jag intresserad.
Mvh Roger!
|
|
|
|
|
|
|
|
31-01-2014, 22:09
|
Medlem
Antal inlägg: 79
Medlem sedan:
03-05-2008
Medlem nr: 15 761
|
Det finns något som jag tror är vildaplar i en hage vid mina föräldrars hus. Om du skickar en påminnelse till mig någon gång i sensommar/höst så kan jag gå dit och se om det finns några mogna äpplen (alt. be mamma  ) Jag tycker det var en spännande fråga du ställde, har själv aldrig tänkt tanken på att vildapel såklart är något speciellt, inte samma som frösådda vanliga äppelkärnor. Hagen där dessa växer är en väldigt fin och välbevarad hage.
|
|
|
|
|
|
|
|
03-02-2014, 00:10
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Hej! Vad roligt och intressant att höra att det finns kvar en del fortfarande. Det kanske kunde vara något. Vad jag har läst om skillnaderna mellan Vildapel och odlade äppelträd(eller kärnsådder från dem), så finns dessa typiska skillnader... Vildapel Vanlig apel Grenar har ofta tornar. Tornar saknas. Långa bladskaft. Korta bladskaft. Kal bladundersida. Luden bladundersida. Kala foderblad. Ludna foderblad. Långa fruktskaft. Korta fruktskaft Liten frukt(mycket sur) Om du vill får du väldigt gärna kika på dessa skillnader till sommaren och göra en bedömning vad du tror. Kanske kan du ta någon bild också, men kollar du på dessa kännetecken bör det räcka. Det skulle vara jättekul om det var en riktig! Växtplatsen låter iaf som en typisk vildapelplats. Öppna hagmarker, även av det torrare och magrare slaget är nog en typisk biotop för vildapel. Vilken del av Sverige ligger detta ung?
|
|
|
|
|
|
|
|
03-02-2014, 21:52
|
Medlem
Antal inlägg: 79
Medlem sedan:
03-05-2008
Medlem nr: 15 761
|
Spännande beskrivning, skall absolut kolla efter de kännetecken du beskrev. (får hoppas det finns frukt och framförallt att trädet jag tänker på finns kvar(!)) Mina föräldrar bor utanför Skövde. Själv bor jag i Karlstad, skall hålla utkik här också. Bara att fortsätta vänta på våren ..
|
|
|
|
|
|
|
|
03-02-2014, 22:07
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Hej igen!
Det skulle ju vara kanon! Då är det inte så långt från mina trakter eg. Håller till runt Trollhättan.
Upptäcker du något, så får du gärna maila mig på roggan80@gmail.com
Jag går också och väntar på våren här, bara den inte kommer med en pangstart för då kan det bli svårt att hinna med allt.
Mvh Roger!
|
|
|
|
|
|
|
|
12-02-2014, 18:12
|
Medlem
Antal inlägg: 132
Medlem sedan:
26-06-2011
Medlem nr: 58 594
|
Har en vildapel som jag håller på att konvertera, men finns en grwn kvar som säkert ger frukt igen. Innan dom är mognade så är det någonting beskt och träligt över dem, men när de mognat klart så kan man äta dom, fast det ger ingen "mer-känsla" att äta dom då heller. Fast mitt träd är i Linköping på ett ungefär. Springer förbi en vildapel till ibland då jag motionerar förbi en ödestuga. Hör av dig om du blir desperat i höst
|
|
|
|
|
|
|
|
12-02-2014, 21:32
|
Medlem
Antal inlägg: 7 985
Medlem sedan:
04-10-2007
Medlem nr: 12 723
|
Hej
vildapel och all vilda växter använder inte som ät växter. de använder bara som grund ympning.
H:Bassam
|
|
|
|
|
|
|
|
12-02-2014, 21:46
|
Medlem
Antal inlägg: 23 015
Medlem sedan:
13-08-2005
Medlem nr: 6 358
|
|
|
|
|
|
|
|
|
13-02-2014, 14:26
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Hej!
Sörgårdsnisssen: OK, men det låter också intressant! Är det ett träd som du ympat på?
Ta gärna en noggrann koll på det till sommaren och kolla upp de typiska kännetecken jag tog upp tidigare i tråden här för säkerhet skull. Det verkar ju kunna vara en vildapel.
Bassam: Vildapel kan man ha nytta utav på flera sätt. Som grundstam, som nyttoväxt(frukternas rika syrahalt gör de utmärkta till gelé, blandad i saft eller att göra cider på), som prydnadsträd pga sin stora blomrikedom och det är även ett extremt tåligt träd som kan bli väldigt gammalt. Det är inte ofta vi ser mycket vildapel i hagarna nu mera.
Jag har sett frön på Ebay, men jag är allra mest intresserad av svensk proviniens, alltså ursprung.
Får man frön tagna i Tyskland eller annat nordeuropeiskt land är det inte säkert att tåligheten är den samma.
Möjligtvis att de som är insamlade i bergstrakter söder över, kan vara lämpliga då det oftast är ett kärvare klimat där.
Mvh Roger!
|
|
|
|
|
|
|
|
13-02-2014, 17:37
|
Medlem
Antal inlägg: 132
Medlem sedan:
26-06-2011
Medlem nr: 58 594
|
jo de e till 99% en vildapel. kollat med bladen och så innan. Det är ett kärt träd. Växt upp i en dikeskant. Nu är maglem, oranie, james greive, aroma, signe tillish, ingrid marie, mantet, gravenstein och filippa på gång i det trädet, men jag har sparat en huvudgren för att inte chockera trädet värre ändå + att det skjuter ju rätt många skott ändå Vet inte hur gammalt det är men det ser riktigt friskt ut. Ser urstark ut i stammen.
|
|
|
|
|
|
|
|
13-02-2014, 18:02
|
Medlem
Antal inlägg: 23 015
Medlem sedan:
13-08-2005
Medlem nr: 6 358
|
CITAT (Rogerzon3 @ 13-02-2014, 14:26)  Jag har sett frön på Ebay, men jag är allra mest intresserad av svensk proviniens, alltså ursprung.
Får man frön tagna i Tyskland eller annat nordeuropeiskt land är det inte säkert att tåligheten är den samma.
Möjligtvis att de som är insamlade i bergstrakter söder över, kan vara lämpliga då det oftast är ett kärvare klimat där. När det gäller vildapel upp till zon 3 så är det inga problem av att frö insamlingen (proveniens) kommer från Litauen (som får ganska kalla vintrar) eller Tyskland. Det är såpass tåligt ändå, har själv köpt dessa frön och för 24-25kr med frakt är det ju inte så farligt om man skulle misslyckas. Själv hade jag nog tyckt det var mer roligare att ha från frön från olika provenienser och se hur det blir och vad det blir. 
Redigerat av Alexander-VG-zon3: 13-02-2014, 18:13
|
|
|
|
|
|
|
|
14-02-2014, 10:38
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Sörgårdsnissen: OK, men vad bra! Låter ju kanon! Roligt med så många inympade sorter. Maglemer, Oranie, Signe tillish och Filippa är helt underbara sorter. Har inte alla dem själv, men funderar på att skaffa fler sorter. Roligt att trädet verkar såpass friskt med. Jag är definitivt intresserad av några kärnor! Jag får väl höra av mig igen då när det närmar sig äppeltider. Alexander-VG-zon3: Jaha så det kommer från Litauen, OK! Ja där kan klimatatet var ganska bistert. Däremot är jag lite mer skeptiskt till Tyska provenienser. Jag skulle kunna testa dem om de kommer från Litauen faktiskt, men jag är nog mest intresserad av svenskt. Vildapeln är i regel ganska varierande inom arten just med tanke på frukten har jag märkt. Kanske kan det vara en av orsakerna till att det finns så många sorter av äpple idag.
|
|
|
|
|
|
|
|
14-02-2014, 16:53
|
Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
Om vildapeln tycks variera väldigt mycket inom arten beror det sannolikt på inblandning av förädlat äpple i olika grad, det vill säga att det inte är några fullständigt "rena" vildsorter.
En sak att se på när man väljer proviniens är när de slår ut på våren. Ett exempel är vanliga ekar som vägverket planterat intill motorvägen här, sannolikt köpta från kontinenten. De slår ut flera veckor senare än de inhemska och har svårt att hinna invintra i tid. Liknande kan förekomma på apel, och det kan slå stort åt båda håll.
|
|
|
|
|
|
|
|
14-02-2014, 19:50
|
Medlem
Antal inlägg: 23 015
Medlem sedan:
13-08-2005
Medlem nr: 6 358
|
Är också intresserad av vildapel (och andra ''ur arter'' av malus ) och av nyttoträd, så har jag även en vidapel från Tyskland i zon 3-4 som jag länka till inga problem med härdigheten. Har förutom denna art så även dessa Malus orientalis (som är en av föräldrana till dagens äpple) och Malus prunifolia, inga problem med härdighet. Men tycker nog du ska testa fröna därifrån som sagt kan vara kul att se hur dom blir jämte kanske fröinsamlade träd från sverige.
|
|
|
|
|
|
|
|
14-02-2014, 22:16
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Huggorm: Om vanligt äpple är inblandat försvinner med säkerhet en del av de typiska kännetecknen, typ tornar och ludenhet osv. Inom arter finns det väl alltid en stor genvariation, annars hade man väl aldrig hittat vilda som skilde sig från mängden ute i naturen? Det är ju inga jätteskillnader vi pratar om, det kan röra sig tex om färgnyanser på frukten, fruktsmaken osv. Är det bara sådant så borde det inte vara inblandat något annat. Ang proveniensen, så är det ju precis som du säger att man märker det på när utspringet sker och när invintring sker. Ligger det för sent blir det ju känsligt för våra breddgrader. Träden överlever ofta flera år kanske, men levnadsåldern minskar ju oftast om man ligger på gränsen så att säga. Sedan finns det ju en väldigt massa som inte är utprovat för våra breddgrader som ändå är intressant. Det finns ju inte hur mycket plats som helst på försöksfälten och det tar ju sin tid. Därför är det alltid värt att prova nya träd och buskar. Det är intressant! Alexander-VG-zon3: Jag kunde inte hålla mig, så jag frågade om proveniensen på de fröna de hade på vildapeln och jag fick ett lite oväntat svar. De kom från Indien. Jag är inte hemma i Vildapelns exakta utbredningsområde, men den kanske finns i bergen där. Vet ej. Det kan dock vara intressant att se skillnaden mellan de indiska och de svenska isf. Skulle faktiskt varit kul.
|
|
|
|
|
|
|
|
14-02-2014, 22:35
|
Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
CITAT (Rogerzon3 @ 14-02-2014, 22:16) Det är ju inga jätteskillnader vi pratar om, det kan röra sig tex om färgnyanser på frukten, fruktsmaken osv. Är det bara sådant så borde det inte vara inblandat något annat. Sådant kan eventuellt bero på jordmånen
|
|
|
|
|
|
|
|
14-02-2014, 23:30
|
Medlem
Antal inlägg: 23 015
Medlem sedan:
13-08-2005
Medlem nr: 6 358
|
CITAT (Rogerzon3 @ 14-02-2014, 22:16) Alexander-VG-zon3: Jag kunde inte hålla mig, så jag frågade om proveniensen på de fröna de hade på vildapeln och jag fick ett lite oväntat svar. De kom från Indien. Jag är inte hemma i Vildapelns exakta utbredningsområde, men den kanske finns i bergen där. Vet ej. Det kan dock vara intressant att se skillnaden mellan de indiska och de svenska isf. Skulle faktiskt varit kul. Det var i för sig roligt att dom kommer därifrån, för har letat efter mer centralasiatiska ursprung också men inte hittat frön. Skulle tro att det är nog sylvestris mer ursprungliga härkomst och tillsamans med Malus sieversii (finns frön på amazon om man vill testa), Malus orientalis (och ev Malus prunifolia och andra småfruktiga arter) som har blivit moderna äpplen. Norra Indien (Jammu och Kashmir) och vidare till centralasien har ganska hårt klimat (kalla vintrar) dock är det torra och stabila vintrar med soliga (men inte alltid extremt varma somrar, variera dock för centrala Asien har vissa områden extremt kontinentalt klimat). Stabila vintrar och vårar är alltid viktigt för frukträd så inte blommor blir förstörda av frost, men å andra sidan finns det härdigt material från central Asien och Ryssland där sorter som odlas längre tål väldigt kalla vintrar och på så vis ändå kan funka ganska bra i Sverige och speciellt då norra (bara kolla blomqvist sortiment så ser man en del ryska sorter)
|
|
|
|
|
|
|
|
15-02-2014, 12:01
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Alexander-VG-zon3: Ja, jag ska nog testa de där ändå. Jag har också gjort en liten lista på andra arter(förutom Malus) som verkar intressant. Det går säkert att få proveniens på de också, fast kanske inte så exakt dock, men det är värt att prova ändå. Vildapeln verkar ju ha ett väldigt stort utbredningsområde inom den tempererade delen av norra halvklotet och med tanke på de stora istider som skärmat av och ockuperat stora delar av landområdet, så är det inte omöjligt att den skulle komma därifrån. Vet dock inte vad nomenklaturen har att säga om detta. Det är så många arter man inte vet ursprungsområdet på. Ja just det, Kashmir-regionen har ju väldigt bistert klimat. Det är ju ofta man sett på TV att folk har haft problem med kylan där. Men hur är det sedan i Himalaya-området, det kan väl vara ganska varierande beroende på höjd och terreng osv? Finns väl en del arter som är kinkiga också därifrån? Ryssland måste väl vara relativt säkert med härdigheten. Blomqvists plantskola är bra tycker jag. Köpte hans bok i höstas. Tack för all intressant info!
|
|
|
|
|
|
|
|
15-02-2014, 12:12
|
Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan:
27-01-2007
Medlem nr: 9 009
|
Man måste ganska långt upp i Himalaya för att vintrarna skall bli så kalla som här i Sverige. Jag var på 3-4000 meters höjd i Nepal och där växte fortfarande en hel del städsegröna träd som aldrig skulle klara sig i Sverige. Där fanns också en väldig massa vildväxande rhododendron, någon sorts al och stora planteringar av tall (pinus wallichiana), varav allt har problem att överleva i Sverige. Såg inga aplar dock, men det kan mycket väl ha funnits i buskvegetationen.
|
|
|
|
|
|
|
|
15-02-2014, 12:44
|
Medlem
Antal inlägg: 113
Medlem sedan:
03-02-2003
Medlem nr: 674
|
Huggorm:
Ja, jag var rädd för att det var på det viset. Ju längre söderut man kommer närmare ekvatorn, desto högre upp måste man väl bege sig upp i bergen för att hitta tåliga växter. Möjligtvis om det finns kalla luft och vattenströmmar som ligger på i närheten kanske det kan påverka men men, höjden har stor betydelse i bergsområdena.
|
|
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|
