Drar l�ven p� ett f�llt tr�d ur vatten ur tr�det? - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Tr�dg�rdsforum > Tr�d, buskar och h�ckar

3 sidor

1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

Drar l�ven p� ett f�llt tr�d ur vatten ur tr�det?

Tapio Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	10-09-2015, 15:39 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 1 400 Medlem sedan: 05-10-2003 Medlem nr: 2 402	Halaj! Jag har s�gat ner n�gra ekar p� tomten. Jag vill att de skall torka p� ett sn�llt s�tt (men �nd� snabbt), utan sprickor, f�r att ha dem att sl�jda grejer av. Pratade f�r l�nge sen med en man som p�stod att man kunde f�lla bj�rkar (f�r ved till n�sta vinter) p� v�ren trots att de har b�rjat sava. Men man m�ste d� l�ta bj�rkarna ligga med l�vverket kvar n�gra veckor. F�r d� forts�tter tr�det att dra ut vattnet till l�vverket d�r det avdunstar bort. Hade mannen r�tt? Jag fr�gar f�r att det kliar i fingrarna att trycka ner b�set i kompostkvarnen. Men om mannen hade r�tt f�r jag ge mig till t�ls till n�sta sommar. //T Bifogade fil(er) ekar.jpg ( 221.03k ) Antal nedladdningar: 63

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 15:52 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	Det kan nog st�mma, men varf�r m�ste du v�nta till v�ren med att kompostera kvistarna? Det �r v�l max ett par veckor grenarna l�r kunna dra v�tska ur vad som �r kvar nerunder? L�vverket skuggar v�k visserligen s� det d�refter torkar n�got l�ngsammare men kan du inte skugga den ved du ska ha med n�got annat och ev. duscha dem med tr�dg�rdsslangen d� och d�? Mannens r�d g�llde ju att veden skulle torka fort fast jag tror inte det �r l�ven som "drar" v�tskan. V�tskan transporteras v�l via barken (det �r saven som v�l orsakar l�vsprickningen p� v�ren och inte tv�rtom?). V�tska avdunstar v�l genom l�ven p� flertalet tr�d?

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 16:02 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	Har du f�llt dem nyligt? I s�fall �r de antagligen inte s� v�tskefyllda som de �r n�r de g�r ig�ng n�r v�rv�rmen kommer. Skulle jag vara dig skulle jag hellre ta bort de grenar och ris som ska bort och duscha stambitarna och de gr�vre grenarna. Mannens r�d syftade ju till att virket skulle torka fort f�r att snabbast m�jligt f� br�nsle. Inom tr�industrin skalar de ju ren stammen fr�n kvistarna direkt vid avverkningen d�r barken ocks� skadas, d�refter f�rvaras stockarna i f�llor i havsvikar eller i travar p� land som bevattnas.

Huggorm Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 16:05 L�nk hit: #4
Moderator Antal inl�gg: 18 405 Medlem sedan: 27-01-2007 Medlem nr: 9 009	Jag provade p� en asp som bl�ste ner i somras. L�ven p� avs�gade grenar torkade p� n�gra dagar medan l�ven p� grenar som �nnu satt fast p� stammen h�ll sig gr�na ett par veckor. Det kan jag bara tolka som att de s�g vatten fr�n veden. Sedan vet jag inte hur bra det funkar p� ek, till skillnad fr�n bj�rk och asp �r det ju ett tr�d som tycker om v�rme och inte beh�ver s� mycket vatten. Det k�nns som om det kommer ta l�ngre tid d�r. CITAT (jo i �-bro @ 10-09-2015, 16:52) V�tskan transporteras v�l via barken (det �r saven som v�l orsakar l�vsprickningen p� v�ren och inte tv�rtom?). Snarare veden, det �r dess enda uppgift f�rutom att h�lla tr�det upprest. Men splintveden d�, k�rnveden �r ju d�d och transporterar ingenting l�ngre. Barken transporterar nog snarare n�ring, men uppl�st i vatten d�. Tror jag i alla fall, men jag �r ingen expert.

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 16:07 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	CITAT (Huggorm @ 10-09-2015, 17:03) Jag provade p� en asp som bl�ste ner i somras. L�ven p� avs�gade grenar torkade p� n�gra dagar medan l�ven p� grenar som �nnu satt fast p� stammen h�ll sig gr�na ett par veckor. Det kan jag bara tolka som att de s�g vatten fr�n veden. Sedan vet jag inte hur bra det funkar p� ek, till skillnad fr�n bj�rk och asp �r det ju ett tr�d som tycker om v�rme och inte beh�ver s� mycket vatten. Det k�nns som om det kommer ta l�ngre tid d�r. Jag tror inte l�ven suger vatten fr�n grenarna. L�ven p� avs�gade grenarna hade ju mindre/kortare "transport�rer" i det att de hade kortare grenar med bark. De kortare avkapade grenarna hamnar i l�ge "finito" avsev�rt snabbare �n de som fortfarande �r kopplade till stammen. Skulle man avl�va tr�det som f�llts s� tror jag inte barken transporterar upp v�tska i samma takt, takten best�ms nog i viss m�n av avdunstningen genom l�vmassan och ev v�rme kring barken. Du var inne p� det i annan tr�d om atr m�nga tr�d och buskar inte klarar sig n�r det �r fruset i marken och inte kanske kalla vintrar i sig. Det �r v�l vad som drabbar vissa sorter av k�rsb�r och l�nn som s�tter ig�ng med att blomma eller gr�nska tidigt (vilket sker f�r att barken b�rjar transportera v�tska vid viss ljus och v�rmef�rh�llande som verkar vara l�gt f�r dessa sorter, de s�tter ig�ng medan h�rdigare varianter �nnu st�r och huttrar). Redigerat av jo i �-bro: 10-09-2015, 16:20

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 16:13 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Det �r allm�nt k�nt bland tr�df�llare att l�ter man tr�det ligga med l�v resp barr kvar drar dessa ut vatten ur stammen. Det �r f�rst n�r bladen eller barren skrumpnar och d�r som detta upph�r. Jag har sett uppgifter om att 30-40 % av tr�dets vatteninneh�ll f�rsvinner p� detta s�tt. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 16:30 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	CITAT (Gossen Ruda @ 10-09-2015, 17:13) Det �r allm�nt k�nt bland tr�df�llare att l�ter man tr�det ligga med l�v resp barr kvar drar dessa ut vatten ur stammen. Det �r f�rst n�r bladen eller barren skrumpnar och d�r som detta upph�r. Jag har sett uppgifter om att 30-40 % av tr�dets vatteninneh�ll f�rsvinner p� detta s�tt. Men barren och l�ven d�r f�r att vattentransporten tar slut. Inte tv�rtom. Barken transporterar v�l genetiskt mekaniskt s� l�nge det finns n�got gr�nmaterial som l�cker fukt s� att s�ga? Jag ifr�gas�tter inte att tr�dets v�tskeinneh�ll markant minskar snabbt p� detta s�tt utan varf�r detta sker. Och varf�r skribenten finner det �nskv�rt om han vill anv�nda det till snickerivirke. F�ller du tr�d och ska elda det �r det klart att man vill ha torr ved men ska man snickra med det vill man ju att den torkar l�ngsamt.

Huggorm Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 16:42 L�nk hit: #8
Moderator Antal inl�gg: 18 405 Medlem sedan: 27-01-2007 Medlem nr: 9 009	CITAT (jo i �-bro @ 10-09-2015, 17:07) Jag tror inte l�ven suger vatten fr�n grenarna. L�ven p� avs�gade grenarna hade ju mindre/kortare "transport�rer" i det att de hade kortare grenar med bark. De kortare avkapade grenarna hamnar i l�ge "finito" avsev�rt snabbare �n de som fortfarande �r kopplade till stammen. Skulle man avl�va tr�det som f�llts s� tror jag inte barken transporterar upp v�tska i samma takt, takten best�ms nog i viss m�n av avdunstningen genom l�vmassan och ev v�rme kring barken. Du var inne p� det i annan tr�d om atr m�nga tr�d och buskar inte klarar sig n�r det �r fruset i marken och inte kanske kalla vintrar i sig. Det �r v�l vad som drabbar vissa sorter av k�rsb�r och l�nn som s�tter ig�ng med att blomma eller gr�nska tidigt (vilket sker f�r att barken b�rjar transportera v�tska vid viss ljus och v�rmef�rh�llande som verkar vara l�gt f�r dessa sorter, de s�tter ig�ng medan h�rdigare varianter �nnu st�r och huttrar). K�nns som om vi pratar f�rbi varandra lite. F�r det f�rsta, barken transporterar inte vatten, det g�r veden, xylem med ett finare ord. Floemet, skiktet som sitter mellan ytterbarken och veden, transporterar socker och organiska n�rings�mnen. Vattnet transporteras genom veden och ut i l�ven d�r det f�r�ngas f�r att kyla l�ven. Efter att tr�det har s�gats ned forts�tter vatten fr�n veden att transporteras ut till l�ven och f�r�ngas, till niv�n blir s� l�g att transporten havererar. Sitter d� grenarna med sina l�v kvar p� stammen s� sugs en hel del vatten ut fr�n den, men �ven veden i grenarna inneh�ller ju en del vatten.

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 17:01 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	CITAT (Huggorm @ 10-09-2015, 17:42) K�nns som om vi pratar f�rbi varandra lite. F�r det f�rsta, barken transporterar inte vatten, det g�r veden, xylem med ett finare ord. Floemet, skiktet som sitter mellan ytterbarken och veden, transporterar socker och organiska n�rings�mnen. Vattnet transporteras genom veden och ut i l�ven d�r det f�r�ngas f�r att kyla l�ven. Efter att tr�det har s�gats ned forts�tter vatten fr�n veden att transporteras ut till l�ven och f�r�ngas, till niv�n blir s� l�g att transporten havererar. Sitter d� grenarna med sina l�v kvar p� stammen s� sugs en hel del vatten ut fr�n den, men �ven veden i grenarna inneh�ller ju en del vatten. Jo veden h�ller vatten men transpoerten av v�tskan till l�v och barr sker v�l via bark? D�r bla n�gon v�xling sker till att bilda glukos och andra energi/n�rings�mnen. L�v och barr konsumerar v�tska som se l�cker. Men de drar inte den, n�r du besk�r ett tr�d h�rt s� sker ju i regel bildning av en riklig m�ngd vattenskott, och de blir ju till f�r att g�ra sig av med v�tska som forts�tter att transporteras. Skulle l�ven dra v�tskan skulle ju tr�det ta det lungt och ta lite siesta ist�llet f�r att jobba p� att skaffa ny l�vmassa fortast m�jligt f�r att ta hand om det som transporteras ? Det jag menar �r att det v�l inte �r l�ven som suger upp vattnet utan transporten av vattnet upp�t ut�t sker s� mer eller mindre per automatik vid vissa temperaturintervall? Bark brister ju p� en del tr�d vid exempelvis d�r temperaturen h�js mycket markant p� kort tid och stammen v�rms upp och b�rjar pumpa upp v�tska innan l�ven haft tid att b�rja sl� ut? Och n�r jag s�gat ned bj�rkar s� vattnar stubben en l�ng tid efter trots att inte ett enda l�v finns d�r och drar upp det. V�tskan pumpas upp och ut mer eller mindre automatiskt och l�v och barr g�r sig av med v�tska som de f�r men knappast drar? Om veden �r vattentransport�ren hur kan d� tr�det torka och d� n�r man bara ringbarkar? (Jag kan mycket v�l ha fel, det �r ca hundra �r sedan jag hade biologi) Redigerat av jo i �-bro: 10-09-2015, 17:27

Huggorm Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 17:39 L�nk hit: #10
Moderator Antal inl�gg: 18 405 Medlem sedan: 27-01-2007 Medlem nr: 9 009	CITAT (jo i �-bro @ 10-09-2015, 18:01) Jo veden h�ller vatten men transpoerten av v�tskan till l�v och barr sker v�l via bark? D�r bla n�gon v�xling sker till att bilda glukos och andra energi/n�rings�mnen. L�v och barr konsumerar v�tska som se l�cker. Men de drar inte den, n�r du besk�r ett tr�d h�rt s� sker ju i regel bildning av en riklig m�ngd vattenskott, och de blir ju till f�r att g�ra sig av med v�tska som forts�tter att transporteras. Skulle l�ven dra v�tskan skulle ju tr�det ta det lungt och ta lite siesta ist�llet f�r att jobba p� att skaffa ny l�vmassa fortast m�jligt f�r att ta hand om det som transporteras ? Jag kan ha fel men jag tror att vattenskotten bildas f�r att det beh�vs en viss bladmassa f�r att f�rse r�tterna med n�ring via fotosyntesen. Det m�ste finnas en balans mellan krona och rot, annars d�r delar av den som �r f�r stor. Men jag har ingen f�rklaring till varf�r det heter "vattenskott". CITAT (jo i �-bro @ 10-09-2015, 18:01) Det jag menar �r att det v�l inte �r l�ven som suger upp vattnet utan transporten av vattnet upp�t ut�t sker s� mer eller mindre per automatik vid vissa temperaturintervall? Bark brister ju p� en del tr�d vid exempelvis d�r temperaturen h�js mycket markant p� kort tid och stammen v�rms upp och b�rjar pumpa upp v�tska innan l�ven haft tid att b�rja sl� ut? Att barken brister p� v�ren beror p� att saven stiger och sedan blir det frost s� den fryser och expanderar. CITAT (jo i �-bro @ 10-09-2015, 18:01) Och n�r jag s�gat ned bj�rkar s� vattnar stubben en l�ng tid efter trots att inte ett enda l�v finns d�r och drar upp det. V�tskan pumpas upp och ut mer eller mindre automatiskt och l�v och barr g�r sig av med v�tska som de f�r men knappast drar? Om veden �r vattentransport�ren hur kan d� tr�det torka och d� n�r man bara ringbarkar? (Jag kan mycket v�l ha fel, det �r ca hundra �r sedan jag hade biologi) N�r man ringbarkar kapar man floemet som transporterar socker och organisk n�ring. L�ven bildar socker via fotosyntesen men kan inte skicka ner den till r�tterna, som d� l�ngsamt d�r. D�rf�r kan man se att ett tr�d man ringbarkat �r gr�vre ovan avbrottet �n under, det kan ha hunnit v�xa ytterligare en s�song men bara s� l�ngt ner som n�ringen n�r. Och eftersom vatten transporteras upp�t i veden s� har kronan det den beh�ver, men inte roten.

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 18:05 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	CITAT (Huggorm @ 10-09-2015, 18:39) Jag kan ha fel men jag tror att vattenskotten bildas f�r att det beh�vs en viss bladmassa f�r att f�rse r�tterna med n�ring via fotosyntesen. Det m�ste finnas en balans mellan krona och rot, annars d�r delar av den som �r f�r stor. Men jag har ingen f�rklaring till varf�r det heter "vattenskott". Att barken brister p� v�ren beror p� att saven stiger och sedan blir det frost s� den fryser och expanderar. N�r man ringbarkar kapar man floemet som transporterar socker och organisk n�ring. L�ven bildar socker via fotosyntesen men kan inte skicka ner den till r�tterna, som d� l�ngsamt d�r. D�rf�r kan man se att ett tr�d man ringbarkat �r gr�vre ovan avbrottet �n under, det kan ha hunnit v�xa ytterligare en s�song men bara s� l�ngt ner som n�ringen n�r. Och eftersom vatten transporteras upp�t i veden s� har kronan det den beh�ver, men inte roten. Ja saven stiger och d�r �r ingen l�vmassa som dels g�r sig av med v�tskan och dels heller d� inte skyddar mot v�rsol eller frost. Men r�tter av ringbarkade tr�d kan ju skjuta nya skott och leva om man inte konsekvent tar bort skotten fr�n antingen r�tterna eller stubben s� roten d�r ju inte per automatik vid ringbarkning, den skapar nya skott f�r att f� n�ring via bladens fotosyntes. P� www.skogssverige.se/hur-suger-trad-upp-vatten s� verkar det som att det �r en fysikalisk process som sker f�r att gr�nmassan f�rlorar vatten vid omvandling av koldioxid till fotosyntesen. Vattentransporten sker som en fysisk process beroende av att trycket �r h�gre vid basen �n ut�t upp�t med den l�ckande gr�nmassan. Det �r hydraulisk process snarare �n att l�ven suger vatten. (Vilket torde inneb�ra att denna process med dess effekter avtar r�tt markant s� snart ett tr�d f�lls).

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 19:04 L�nk hit: #12
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	Kanske "n�rdigt" in absurdum men l�ven drar inte v�tskan p� ett v�xande tr�d, v�tskekonsumtionen �r passiv eller bieffekt, p� ett f�llt tr�d d�r trycket fr�n roten upph�rt torde l�ven f� minskad v�tsketillf�rsel relativt snabbt. L�ven l�cker v�tska f�r att kapill�rer �r �ppna n�r de tar upp koldioxid f�r att bilda fotosyntes. Om fotosyntesbildningen inte beh�vs n�r tr�det �r f�llt �r det det v�l ganska sannolikt att upptaget av koldioxid upph�r men jag �r os�ker om l�ven d�rigenom automatiskt st�nger kapill�rerna, eller om v�tska fortfarande kan l�cka (om �n i mindre takt d� trycket munskat genom att tr�det �r f�llt och ligger).

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 19:28 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Utan att vara elak men rakt p� sak, du svamlar utan att veta. Vattentransporten sker genom tr�dets yttre vedlager. Drivkraften till detta heter osmos. Vatten avdunstar genom bladens klyv�ppningar n�r dessa �ppnas f�r att sl�ppa in koldioxid. D� stiger salthalten vilket kompenseras genom att vatten sugs in via r�tterna och sen sugs upp hela v�gen genom tr�det. Det �r inte fr�gan om n�got tryck fr�n r�tterna. Maxh�jden f�r denna transport ligger runt 120 meter, sen brister vattenpelaren. D�rf�r �r maxh�jden f�r tr�d runt 120 meter. Genom kambiet, lagret mellan baken och veden, transporterar tr�det n�rings�mnen fr�n bladen ner till r�tterna s� de kan v�xa. Sk�r man av kambiet genom att ringbarka d�r r�tterna s� sm�ningom men det kan ta flera �r. Vattnet forts�tter att sugas upp tills r�tterna �r helt d�da. Vattenf�rbukningen hos exempelvis en bj�rk kan uppg� till ett par hundra liter per dygn, allt uppsuget till bladen via osmos. Uppl�st i vattnet finns d� ocks� olika mineraler som tr�det beh�ver f�r att v�xa. Redigerat av Gossen Ruda: 10-09-2015, 19:32 -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-09-2015, 23:14 L�nk hit: #14
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	CITAT (Gossen Ruda @ 10-09-2015, 20:28) Utan att vara elak men rakt p� sak, du svamlar utan att veta. Vattentransporten sker genom tr�dets yttre vedlager. Drivkraften till detta heter osmos. Vatten avdunstar genom bladens klyv�ppningar n�r dessa �ppnas f�r att sl�ppa in koldioxid. D� stiger salthalten vilket kompenseras genom att vatten sugs in via r�tterna och sen sugs upp hela v�gen genom tr�det. Det �r inte fr�gan om n�got tryck fr�n r�tterna. Maxh�jden f�r denna transport ligger runt 120 meter, sen brister vattenpelaren. D�rf�r �r maxh�jden f�r tr�d runt 120 meter. Genom kambiet, lagret mellan baken och veden, transporterar tr�det n�rings�mnen fr�n bladen ner till r�tterna s� de kan v�xa. Sk�r man av kambiet genom att ringbarka d�r r�tterna s� sm�ningom men det kan ta flera �r. Vattnet forts�tter att sugas upp tills r�tterna �r helt d�da. Vattenf�rbukningen hos exempelvis en bj�rk kan uppg� till ett par hundra liter per dygn, allt uppsuget till bladen via osmos. Uppl�st i vattnet finns d� ocks� olika mineraler som tr�det beh�ver f�r att v�xa. Och osmos �r v�l det som �r tryck . S� f�rklaras det p� l�nken jag postade, l�ven eller tr�dtopparna suger inte upp vattnet, vattnet stiger genom undertryck. Jag m� ha fel om att det �r barken sm transporterar vattnet men icke om mekanismen bakom transporten upp�t. OM det vore korrekt att i) vatten sugs upp av gr�nmassan, och ii) vatten kan sugas upp" till dess r�tterna �r helt d�da, vilket som du s�ger korrekt kan ta flera �r s� borde ju, om b�da f�ruts�ttningarna g�ller, tr�det gr�nska i flera �r (lika l�nge som r�tterna kanske lever) efter ringbarkning. Men det g�r det ju inte, gr�nskan d�r ju f�re r�tterna. Och �ven en stubbe av �ldrig bj�rk v�tskar l�nge efter f�llningen trots att ingen gr�nmassa finns som "suger upp" (yngre bj�rk som f�lls har ju tendens att skjuta skott fr�n basen av stubben) Redigerat av jo i �-bro*: 10-09-2015, 23:39

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	11-09-2015, 00:00 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	"Vattentransporten drivs av tryckskillnader...Vatten r�r sig fr�n r�tterna d�r det �r h�gre tryck till bladen d�r trycket �r l�gt...Kapill�rkrafter �r inte verksamma och osmos �r inte verksamt annat �n i samband med reparation av xylemet." Erling �gren v�xtfysiolog SLU som svar p� fr�ga "Hur dricker tr�d vatten �r 2000 Jag hade fel om osmos, det har inget med trycket att g�ra utan rensar transportv�garna fr�n luftbubblor. Men h�ller fast vid att gr�nmassan inte drar vattnet.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-09-2015, 06:32 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Tr�det d�r efter ringbakning n�r inte l�ngre n�got vatten kan tas upp av r�tterna och sugas upp till resten av tr�det. Detta sker n�r r�tterna d�r. R�tterna d�r samtidigt med resten av tr�det. Du skrev s� h�r: "l�ven eller tr�dtopparna suger inte upp vattnet, vattnet stiger genom undertryck" Det �r suget som skapar undertrycket! Jag misst�nker att din professor inte sj�lv har fattat saken eller �r d�lig p� att f�rklara. Osmotiskt tryck �r n�stan motsatsen till osmos, det �r n�mligen det tryck man m�ste anv�nda f�r att osmosen inte skall fungera. Det skulle vara kul att veta hur r�tterna i en Amerikansk sekvoja kan trycka upp vattnet �ver 100 meter upp genom tr�det utan att anv�nda osmos. Du citerar sj�lv detta: "Vattentransporten drivs av tryckskillnader...Vatten r�r sig fr�n r�tterna d�r det �r h�gre tryck till bladen d�r trycket �r l�gt...Kapill�rkrafter �r inte verksamma och osmos �r inte verksamt annat �n i samband med reparation av xylemet." Vad skapar detta m�rkliga tryck i r�tterna? -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-09-2015, 07:53 L�nk hit: #17
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	N�ja, tillbaka till verkligheten. Jag f�llde en liten gran f�r n�gra m�nader sen och l�t den ligga med grenarna kvar just f�r att torka. Sen f�llde jag en fura p� samma s�tt. F�rra veckan tog jag hand om tr�den. De var givetvis torra och l�tta, s� har man gjort l�nge och det fungerar. Oavsett vad vissa professorer s�ger. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

jo i �-bro Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	11-09-2015, 09:08 L�nk hit: #18
Medlem Antal inl�gg: 130 Medlem sedan: 03-09-2015 Medlem nr: 82 615	Oavsett hur du k�nner det....F�r n�gra �r sedan gjordes avverkningar i skogen intill under v�ren. De l�mnade en hel del ris och vad som skulle kunna beskrivas som medelstora tr�d som f�llts och kapat av grenarna. Efter ett par m�nader (b�rjan av juli) var de ocks� "torra och l�tta" Och i verkligheten ger man fel svar om man svarar "JA" p� fr�ga om l�v forts�tter att dra v�tska ur tr�d n�r de f�llts, f�r de drar inte ens n�r tr�det lever och st�r upp. M�jligtvis kan det vara s� att avdunstninger fortg�r n�gon tid genom l�ven och att trycket �ven kvarst�r trots att tr�det f�llts. Fr�gest�llaren hade �ven f�tt tips utifr�n torkmetod f�r dem som avser att anv�nda veden till br�nsle. Betyder detta att metoden inneb�r att virket torkar snabbt p� ett tillfredst�llande s�tt n�r veden ska anv�ndas till snickeri och helst ska vara sprickfri. Svaret �r "NEJ" !!!! Jg f�rst�r att m�nga erfarna tr�df�llare kan m�tta upp i s�mnen hur m�nga kubik br�nsle ett tr�d ger och n�r det kan eldas. Men ska tr�det anv�ndas till annan slags produkt vill man inte ha torrsprickor. Att p�st� att man kan torka ut tr�det snabbt och slippa torrsprickor tyder p� att man inte riktigt f�rst�tt vad som fr�gas efter. Jag �r uppv�xt p� tr�varuindustriort och oavsett vad du tycker om professorer s� hanteras virke avsett f�r andra tr�produkter �n br�nsle de facto p� ett helt annat s�tt i torkprocessen. Och fr�gest�llarens syfte �r att f� bra sl�jdmaterial inte att virket ska vara torrt och l�tt snarast m�jligt. Utan fr�gan st�lls om denna metod �r skonsammare i betydelsen att sprickbildning minskar. Eftersom sprickbildning uppst�r n�r det f�llda tr�det f�rlorar v�tska relativt snabbt i f�rh�llande till tr�ets egen krympningskapacitet s� �r svaret p� fr�gan r�tt s�kert "Nej". Men du menar allts� att andra "svamlar" n�r de h�nvisar till fakta om en viss process f�r att du liksom "k�nner" n�got annat och inte gillar akademiker!?!? Redigerat av jo i �-bro: 11-09-2015, 09:28

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-09-2015, 10:45 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Vi pratar nog om olika saker. Jag pratar om att bladen drar ut fukt ur tr�det, du om att fukten skall stanna kvar. Om ett tr�d f�lls och grenarna kapas och man sen l�ter det ligga ruttnar det oftast innan det �r torrt. Lite sortberoende. L�ter man grenaran vara kvar torkar det dock snabbare. Det finns litteraturuppgifter om att en stor bj�rk dricker ett par hundra liter vatten per dygn. Om inte l�ven avdunstar detta vad h�nder d�? �r uppgiften fel? Om nu l�ven inte drar ut fukt ur tr�det varf�r �r det d� fel att l�ta dem vara kvar om tr�det skall torka l�ngsamt? Redigerat av Gossen Ruda: 11-09-2015, 11:00 -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Tapio Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	11-09-2015, 12:36 L�nk hit: #20
Medlem Antal inl�gg: 1 400 Medlem sedan: 05-10-2003 Medlem nr: 2 402	Halaj! Oj, vilken intressant diskussion det blev av min simpla fr�ga! J�ttetack, alla som bidragit! :-) Min tanke med att l�ta l�ven och grenarna vara kvar var att stammen (och grenarna) torkar j�mnare d�, inte bara att tr�det torkar snabbare. F�r jag gissar att tr�t spricker f�r att det torkar olika fort p� olika st�llen i veden. Har l�st n�nstans att en vedklabbe torkar till 80 % i �ndtr�et. Torkar all ved i samma tempo uppst�r ju inga sp�nningar i veden. Jag tror att man skall vara f�rsiktig med att titta p� hur tr�varuindustrin g�r. F�r de har ju en viktig faktor att ta h�nsyn till: l�nsamhet. Den faktorn g�r ju bort i detta fallet. //T

G� till: Tr�d, buskar och h�ckar

3 sidor

1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 09-08-2025, 04:26

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon