Mina Koi dog!, Varning för Gardenas" Bio Dammrenare" Alternativ

[Lotta Zon III]

I Lördags köpte jag en produkt på Plantagen (Bergianska Trädgården Stockholm), Gardenas "Bio-dammrenare". Produkten skall vara biologisk, och hjälpa till att hålla balans i dammen. Bland annat binda överskottsnäring osv. Motverka algtillväxt etc.

Det står ingenting om vad produkten egentligen innehåller, ej heller om den är skadlig för fisk. På bilden är tre musslor. (Känsliga djur...........) Frågade den person som var ansvarig för deras dammavdelning om produkten var lämplig för dammar med fisk i. Svaret blev att produkten mot bakgrund av beskrivningen inte rimligtvis kunde vara olämplig för fisk. Om den var det borde det ju särskilt ha framgått, eftersom de flesta dammar har fisk.............

Medlet spreds i dammen enligt instruktion. Märkte efter ett par timmar att fiskarna var otroligt sävliga/sega. Någon simmade konstigt och kunde fångas med handen. Panik! började pumpa ut vatten samtidigt som jag fyllde på nytt. försökte plocka upp fiskarna......lyckades med några. Satt i timmar och försökte hålla dem på rätt köl.........delvis framgång delvis inte. Min största, snyggaste och vädefullaste dog efter sex timmar. Min tredje bästa dog efter fyra timmar. Kvar har jag (i alla fall i morse) tre fiskar som verkar hjärnskadade. Segar omkring utan rädsla för någonting. Tvivlar på att de har någon framtid.

Mailade till Gardena i Lördags för att försöka få svar på vad som hänt, och varför produkten har så bristfällig information på förpackningen. INGET SVAR.

Ringde i morse, någon Fredrik skulle ringa tillbaka. Har så ej gjort.

Jag är ledsen och förbannad. Förutom sorgen över mina fiskar, så är det en ekonomisk förlust av ansenligt format. (Det var stora, fina Israeliska importer).

Misstänker att PAL (produktansvarslagen) kan vara tillämplig. Om inte Gardena återkommer med en bra förklaring och kompensationserbjudande går jag vidare till ARN (Allmänna reklamationsnämnden)


Har någon annan haft någon erfarenhet av produkten (artikelnummer 7917 i Gardenas sortiment)?

[KURT]

Vet inget om detta men ofta kan det vara värt att kontakta den internationella delen av ett större företag http://www.gardena.com . Svenska representanter brukar ofta varken kunna något (förutom att sälja) eller våga ta ansvar för något.

[kerstin z5-6]

Har samma erf men med annan produkt ...

[JonasQ]

STÅ PÅ DIG! Kräv ersättning för de döda fiskarna, om deras försäljare meddelat att produkten inte är olämplig för fiskar så får de så lov att betala. Stora bolag har dessutom mycket väl råd med detta. Jag beklagar förlusten av fiskarna.

[MariaS]

Fy F...n
Jag fäller en tår för både dig och dina "vänner". En Koi som varit med ett tag, är ju inte bara värdefull i pengar, de är ju ens vänner också.
Jag köper ALLA mina vattenprodukter i Zoo-affären.
De har trots allt bäst kännedom om vilka produkter MINA vänner tål.

Ännu en tår från MariaS

[kerstin z5-6]

Maken blev så arg att han tog med vår döda största koi o dängde den i diskan på Granngården -där medlet köptes
Med intensivvård i hinkar , med syrepumpar på max mm ,lyckades vi rädda 4 st -de var förlamade och simmade snett i veckor efter den betan ...
Algmedel från annat än Akvariecenters -aldrig mer

[Killensomvillhag...]

Fy sjutton vad jobbigt.
Sånt här får bara inte hända, dålig information och okunniga säljare
Klart du skall få ersättning för dina fiskar, dock svårt att fasställa värdet av dem.
Om de erbjuder dig småfisk från butiken tycker jag inte du skall acceptera detta utan tala om hur stora och fina de var så får de fixa fram nya åt dig alternativt ersätta dina utlägg för nya.

Jag har under flera år hållt på med fisk i akvarie sammanhang och tom personal i zoobutiker har bristande kunskap som kan leda till likande sitvasioner.

Jag har i princip slutat med alla kemikalier då det i längden inte fungerar. problemet med dessa är att de tillfälligt löser problemet (i bästa fall) men grunden till problemet finns kvar.
Mina lösningar har istället blivit mycket mycket stora filter som ser till att det bildas nitrat istället för nitrit. Detta löser man lättast genom ett filter som är syresatt.
För att sedan inte få för mycket Nitrat så har jag snabbväxande växter som jag skördar då öch då.

Det enda avsteget från min kemikaliefria metod är att jag använder Co2 (koldioxid) och växtgödning. Men detta är endast pga av att ett akvarie har såpass mycket mindre vattenvolym än en damm och är svårare att få balans i.

Mitt råd om ni är fundersamma om produkter till dammar är att fråga på olika forum (här eller på zoopet.se) och överdimensionera reningen.
Ett gott alternativ till algborttagningsmedel är ett uvc filter, det är en slang där vattnet passerar långsamt förbi en Uvc lampa.

[Killensomvillhag...]

Ps stora filter behöver inte vara fula, de kan vara öppna filter i form av ett vattenfall exempelvis. Uttnyttja gärna snabbväxande växter, de är ypperliga på att käka upp det som är dåligt för fiskarna-
Om man pumpar vattnet genom en sand eller grusbädd och sedan låter vattnet plaska ner i dammen i ett fint vattenfall så känns det lite mer ok än om man behöver ännu en ful plasttunna i trädgården

[Lotta Zon III]

Maken blev så arg att han tog med vår döda största koi o dängde den i diskan på Granngården -där medlet köptes
Med intensivvård i hinkar , med syrepumpar på max mm ,lyckades vi rädda 4 st -de var förlamade och simmade snett i veckor efter den betan ...
Algmedel från annat än Akvariecenters -aldrig mer  :wacko:

Var det samma medel som jag använde? Kan vidare meddela att Fredrik har ringt och bett mig skicka tillbaka resten av medlet för analys. Hyser dock inget vidare hopp kring detta då han påstår att medlet använts i fem år och ingen annan haft problem......det vill säga jag måste ha gjort något fel.............(jag har kontrollerat doseringen ziljoner gånger och dammstorleken är kontrollerad hur många gånger som helst, både uppmätt med hjälp av måttband och med hjälp av vattenmätaren i huset vi påfyllning........)

Tre fiskar lever fortfarande, syrepumparna går på max, delvis vattenbyte gjordes så fort jag såg de första symptomen. Två fiskar kunde bärgas tämligen omgående. Dessa fick intesivvårdsbehandling i hink. En klarade sig, den andra dog. Min största och finaste började som alla andra sega runt, sedan fick den tokspel och bara for runt, kunde inte få tag på den. Helt plötsligt blev den förlamad och bara sjönk.........har inte sett till den sedan dess. Antar att den finns en mikroskopisk chans att den ligger (levande) på botten. Själv vågar jag inte gå ner till dammen längre. Det får maken göra. Jag bara väntar på att den skall flyta upp, och då bryter jag ihop. Medan maken kontrollerar dammen ligger jag i sängen med en kudde över huvudet (som om det skulle hjälpa...........) Dammen rymmer 7 kubik, pumpen klarar 15 kubik i timmen. Filtret (med UV-ljus) något mindre. Nu lurar jag på att bygga ett filter i form av en liten damm full med grus där jag pumpar upp vatten som får filtreras upp genom gruslagret för att därefter svämma över kanterna och tillbaka i stora dammen. Lilla grusdammen/filtret skall proppas full med lämpliga vattenväxter. Har någon en bra idé om hur jag skall bygga en dylik sak?

För övrigt, tack för allt deltagande. Känns bra att det finns några som förstår hur hemskt detta är.
/

[Lotta Zon III]

Ps stora filter behöver inte vara fula, de kan vara öppna filter i form av ett vattenfall exempelvis. Uttnyttja gärna snabbväxande växter, de är ypperliga på att käka upp det som är dåligt för fiskarna-
Om man pumpar vattnet genom en sand eller grusbädd och sedan låter vattnet plaska ner i dammen i  ett fint vattenfall så känns det lite mer ok än om man behöver ännu en ful plasttunna i trädgården

Tack för PS, skrev förmodligen mitt senaste inlägg medan du skrev det . Vad jag mest undrar över är lämpliga kornstorlekar, volymer och vattenväxter. Designen är väl en smaksak antar jag.............Att ett filter knappast kan bi för stort har jag förstått, men det vore bra att ha klart för sig va som är minsta lämpliga storlek till min damm, och sedan femdubbla det.

Jag har förresten fått svar på vad medlet var: någon sorts lavasten med bakterier..........vilka framgick inte.........

[Sollan]

Hyser dock inget vidare hopp kring detta då han påstår att medlet använts i fem år och ingen annan haft problem......det vill säga jag måste ha gjort något fel

Detta är väl den mest typiska kommentar man kan få.....!!! INGEN har haft problem innan, man har ALDRIG hört talas om detta, osv.... Ich!!
Lycka till och stå på dig! Tråkigt med fiskarna....
/sollan

[kerstin z5-6]

Just det lavasten med bakterier var det .... bläää

Efter den betan byggde vi ett stort sand-grusfilter med svärdslilja i på toppen av bäcken ..samt satte i uvljus -fungerar någorlunda .

[TobbeGarden]

Jag har köpt en fontän och ett filter och blev fruktansvärt besviken på hur dålig kvalite dom håller som skall vara så duktiga. Hozelock har bättre grejer till trädgården ,men köper numera alla dammgrejer av Aqua Interiör för det är kvalite,och man får rätt hjälp.. Beklagar fiskarna STÅ på dig och ge inte upp.. Tobbe

[MariaS]

Jag har köpt alla mina pumpar och filter av märket Laguna. Priset är en tredjedel av Aqua Interiörs och har tre års garanti!
Annars kan jag rekomendera Aqua Interiörs Alg-, rentvatten-grejor. Finns även fiskmediciner med deras märke och ännu har ingen fisk dött för mig med deras produkter.

MariaS

[TobbeGarden]

Var kan man finna Laguna Pumpar på nätet ,finns det någon hemsida kanske . Ha de Tobbe

[MariaS]

Jag vet inte om Imazo Zoo säljer direkt till privatpersoner. Annars är de grossister till alla Zoo-butiker i landet.
Jag tror att det endast är Imazo som har dessa produkter. Här är länken till Imazo: http://www.imazo.se

MariaS

[Lotta Zon III]

Tack för allt deltagande. Tyvärr var anledningen till att jag köpte det beramade medlet att jag råkade få syn på det när jag köpte nytt filter och pump (Gardena). En nätt investering på närmare 10 000 kronor. Dammen är grönare än någonsin...........UV-lampan gick sönder efter två veckor (ny UV-lampa kostar 700 kronor) ..........två fiskar är döda, den största var 42 centimeter och ursnygg!

Gardena har inte hört av sig igen...................det skall f-n vara dammägare ibland..........

[adrian]

Hej!
Det är förjävligt att plantagen och andra butiker säljer saker som de EJ känner till...

Jag testar ALLT och lär kkänna saker innnan jag försöker förmedla eller göra nåt sånt...

Jag har varit med om liknande saker och alltid gjort så här:

Gå in på:

Konsumentombudsmannen

Man kan läsa lite om vad LAGEN säger här, läs in detta och kanske ring till dem och prata med ett ombud om era problem, när man sen vänder sig till företaget som sålt varan, gå då till varuhuschefen.

Ta den högst upp inte en på golvet, ställ till problem för dem genom att tala om att du kan lagen, vet vad som gäller och säg att du kommer att göra en anmälan, för det bör du göra om de inte ersätter din förlust...

Det har alltid lyckats för mig...

(Stora företag trampar gärna på den lilla människan, de bryr sig inte så mycket... Man kan ju inte "sätta" fingret på VEM som är den skyldige...)



frågor och svar..


Utdrag från deras sida....
Publicerad: 2004-06-30


Strängare krav för företagare
Nu skärps den svenska produktsäkerhetslagen. Företagen får ett ökat ansvar för att varor och tjänster som de säljer är säkra. Konsumentverket eller respektive tillsynsmyndighet kan numera förbjuda farliga varor och tjänster.
Varje år sker över en halv miljon hem- och fritidsolyckor i Sverige. En hel del beror på dåliga eller rentav farliga produkter. Den nya produktsäkerhetslagen, som träder ikraft den 1 juli 2004, ställer strängare krav på Sveriges företagare och ökar konsumenternas säkerhet.

Varor och tjänster som företag tillverkar, importerar eller säljer måste vara säkra. Får företagaren kännedom om att en vara eller tjänst som företagaren säljer eller har sålt är farlig, måste detta omedelbart anmälas till Konsumentverket eller till respektive tillsynsmyndighet. Tillverkare ska dessutom bedriva ett förebyggande produktsäkerhetsarbete i syfte att få kännedom om skaderisken hos de varor man tillhandahåller eller har tillhandahållit. Företagare är också skyldiga att samarbeta med varandra och med Konsumentverket eller andra tillsynsmyndigheter.

Precis som tidigare utövar Konsumentverket tillsyn över lagen. Den stora skillnaden är att Konsumentverket själv kan meddela förelägganden och förbud som behövs för att lagstiftningen ska efterlevas.

[Lotta Zon III]

Jag har köpt en fontän och ett filter och blev fruktansvärt besviken på hur dålig kvalite dom håller som skall vara så duktiga. Hozelock har bättre grejer till trädgården ,men köper numera alla dammgrejer av Aqua Interiör för det är kvalite,och man får rätt hjälp.. Beklagar fiskarna STÅ på dig och ge inte upp.. Tobbe

Jag har nu stått på mig i snart ett år. Jag har pratat med olika personer med varierande grad av förståelse. Samma person lämnar motstridiga svar "Skall inte kunna hända" till att "det kan hända om man har mycket alger"

Min uppmaning att i så fall förse förpackningen med varningstext för användande tillsammans med fisk och alger vinner inget gehör. En kort stund verkade det som om jag skulle få ersättning för mina fiskar, men för att göra en lång historia kort, så fick jag (efter påminnelse) detta mail från Gardena idag:

"Bästa Fru Jäger,

ursäkta dröjsmål med detta svar.

Vi har beslutat att avvisa alla eventuella krav från Er.

Med vänlig hälsning
GARDENA Norden AB

Joakim Svantesson
+46-40-143883"

Vad ger ni för det? (Behöver inte säga att Gardenas sortiment INTE står högt i kurs hos mig.................

[Lady Hamilton]

SVERKER OLOFSSON
Honom har jag "hotat"med flera gånger!:lol:
Kontakta företaget igen och säg att får du ej kompensation så kontaktar du PLUS. Det brukar ta "skruv" Det är värt att pröva i allafall. Om de f.f vägrar så tycker jag att du kontaktar PLUS redaktionen också.
Berätta gärna hur det gick.