Logiska felslut - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

2 sidor

1 2 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

Logiska felslut, N�gon som kommer p� fler?

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 14:16 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	Jag tycker att det �r mycket underh�llande med logiska felslut! Det var en f�re detta pojkv�n som �ppnade mina �gon f�r det genom att p� sk�mt h�vda att man aldrig beh�ver byta handduk, eftersom man alltid �r som renast n�r man tv�ttat sig och torkar sig. Det �r nog ganska l�tt att g�ra logiska felslut, och alla �r inte lika uppenbart felaktiga som min gamla pojkv�ns exempel. Om n�gon annan skulle komma p� n�got konstigt, roligt eller sjukt logiskt felslut s� kan ni ju fylla p�. men det �r s�kert inte s� m�nga som �r s� n�rdiga som jag... F�ljande �r h�mtat fr�n Diskussion om den fria viljan Ett v�lk�nt logiskt felslut kallas "komposition" och som best�r i att dra slutsatser fr�n delarna till helheten. Ett skolexempel (som jag h�mtat ur Lionel Rubys Logic: An Introduction) �r detta: om man s�tter ihop ett "all-star team" i fotboll (eller n�gon annan lagsport) av den b�ste spelaren p� varje position, blir laget ocks� det b�sta laget. Detta bortser uppenbarligen fr�n s�dant som att laget m�ste vara samspelt och spelarna komplettera varandra. Eller ocks� konstaterar men helt riktigt att ett enstaka instrument inte r�cker till f�r att framf�ra en symfoni � och hoppar till slutsatsen att en symfoniorkester inte kan det heller, eftersom den ju bara best�r av en stor anhopning enstaka instrument. (Fast i denna grova form beg�s nog aldrig detta felslut.) Det omv�nda felslutet, fr�n helheten till delarna, kallas "division", och skulle kunna best� i att h�vda att det b�sta laget ocks� har den b�ste spelaren p� varje position � eller i att vilket instrument i en symfoniorkester som helst skulle kunna framf�ra hela symfonin. Det �r uppenbarligen ett kompositionsfelslut att p�st� att om verklighetens minsta best�ndsdelar saknar fri vilja och fritt val, s� har inget annat fri vilja heller. Och i denna grova form beg�s felslutet! Att sedan "l�sa" dilemmat genom att f�rmoda att best�ndsdelarna (eller vissa av dem) faktiskt har fri vilja �r lika uppenbart ett divisionsfelslut. -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 14:23 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	Hittade ett till skolexempel p� logiskt felslut. Ingen katt har tv� svansar. En katt har en svans mer �n ingen katt; allts� en katt har tre svansar! -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Lars-Olof Arvids	13-07-2006, 14:26 L�nk hit: #3
G�ster	Du hann f�re - precis den t�nkte jag just skriva! Olle

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 14:28 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	�nnu ett. Skulle tippa p� att Pirum tycker att detta �r en sanning... Det finns ett klassiskt argument som illustrerar varf�r ekvivokation �r ett felslut: "Livet �r en strid, striden �r en kamp, kampen �r en h�st, h�sten �r en dragare, dragaren �r ett stadsbud, stadsbudet �r en kn�l, kn�len �r en potatis, allts� �r livet en potatis." H�mtat fr�n Hemsida om felslutet att ateism �r en avgudatro -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 14:38 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	Nu k�nns det som om jag spammar... Men jag kan inte h�lla mig... Hittade �ven den h�r roliga som exempel p� "Omv�ndning", vilket �r giltigt n�r det g�ller Pythagoras sats, men inte i alla sammanhang. "Ett exempel p� n�r omv�ndningen inte g�ller visas nedan. (p leder till q) Om en varelse �r en bofink, �r det en f�gel. (q leder till p) Om en varelse �r en f�gel, s� �r det en bofink Enligt omv�ndningen finns det inga andra varelser av kategorin f�glar �n bofinkar. Om detta uttryck skulle vara logiskt ekvivalent, s� skulle uttrycket lyda: (p och q leder till varandra) Om, och endast om, en varelse �r en bofink, s� �r det en f�gel Vi inser att detta �r absurt, eftersom det d� inte skulle finnas n�gra andra f�glar �n bofinkar som definieras som varelser." Om omv�nding -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

mari_tres Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 19:45 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 554 Medlem sedan: 02-04-2003 Medlem nr: 1 048	Hur var det nu med att "GIRL = EVIL"? Hitter inte igen den just nu, men har den i min dator inne i stan. Det var ngt med att girl=money, osv... s�kert n�gon som har sett den!! Edit: hittade den... : h�r fnitter -------------------- Simma lungt!! Zon 4� Sundsvall, Nolby

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 19:48 L�nk hit: #7
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	-------------------- zon2.5

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 19:57 L�nk hit: #8
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	Hm, vad s�gs om den h�r d� : a+b=c (bara f�r att ha n�t att r�kna med) Ovanst�ende kan skrivas om till : 4a-3a + 4b-3b = 4c-3c (inses ju l�tt) Vi flyttar om s� vi f�r 4a + 4b - 4c = 3a + 3b - 3c Sen bryter vi ut 4 och 3 4 * (a+b-c) = 3 * (a+b-c) De lika termerna p� b�da sidor raderas. 4=3 (tips, det finns ett matematiskt fel ovan, men det kanske inte �r s� l�tt att uppt�cka ) -------------------- zon2.5

mari_tres Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-07-2006, 20:32 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 554 Medlem sedan: 02-04-2003 Medlem nr: 1 048	Vad h�nde med 1a + 1b??? f�rvirrad -------------------- Simma lungt!! Zon 4� Sundsvall, Nolby

gammelnalle Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 07:10 L�nk hit: #10
Medlem Antal inl�gg: 5 511 Medlem sedan: 13-04-2003 Medlem nr: 1 130	H�lften av tolv �r sju!! kan bevisas.... skriv 12 med ROMERSKA siffror dvs ett kryss och tv� streck Xll dela nu i h�lften dvs ta bort NEDRE delen av detta kvar st�r d� Vll dvs 7 HSB (hvilket skulle bevisas) �h jag k�r en smiley till b

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 07:15 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	Hmmm... Jag tror att jag har hittat felet! CENCUR (det �r roligare om ni f�r klura, s� jag tog bort det) Nu k�nner jag mig riktigt stolt. Jag har alltid hatat matte. Men matte f�rf�ljer mig i livet. Nu dejtar jag till exempel en mattel�rare... -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Biggan_ Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 08:31 L�nk hit: #12
Medlem Antal inl�gg: 35 147 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 447	P� tal om matematiska fel. Det h�r utspelades i f�rra �rhundradet n�r man tog sej fram p� v�garna med hj�lp av h�st, och skulle man l�ngv�ga fick man �vernatta p� v�rdshus. S� kom det sej att tre m�n kom in p� ett v�rdshus och ville ha rum f�r natten. V�rdshus�garen beg�rde trettio kronor f�r ett gemensamt rum f�r dom tre. M�nnen betalade och gick till sitt rum. Men s� fick �garen lite d�ligt samvete f�r han hade tagit alltf�r mycket betalt f�r det dragiga och kalla rummet. Han skickade d� sin lille son att betala tillbaka fem kronor till m�nnen. Eftersom det var b�kigt att dela fem kronor p� tre s� tog dom vars en krona och gav den lille gossen dom andra tv� kronorna. N�r dom s� skulle till att sova s� l�g den ene mannen och t�nkte p� betalningen, att detta kan ju inte vara r�tt! Han t�nkte att vi betalade ju vars tio kronor, och vi fick vars en krona tillbaka, d� har vi betalt vars nio kronor f�r rummet. Tre g�nger nio �r tjugosju, sedan fick pojken tv� kronor i dricks, tjugosju plus tv� �r tjugonio. D� fattas det ju en krona! Vart har den kronan tagit v�gen? -------------------- *Biggan* ***************** Systematik �r att s�tta den ena foten framf�r den andra n�r man g�r och inte tv�rtom. Eyvind Johnson

gammelnalle Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 08:42 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 5 511 Medlem sedan: 13-04-2003 Medlem nr: 1 130	CITAT (Birgitta P @ 14-07-2006, 09:31) P� tal om matematiska fel. Det h�r utspelades i f�rra �rhundradet n�r man tog sej fram p� v�garna med hj�lp av h�st, och skulle man l�ngv�ga fick man �vernatta p� v�rdshus. S� kom det sej att tre m�n kom in p� ett v�rdshus och ville ha rum f�r natten. V�rdshus�garen beg�rde trettio kronor f�r ett gemensamt rum f�r dom tre. M�nnen betalade och gick till sitt rum. Men s� fick �garen lite d�ligt samvete f�r han hade tagit alltf�r mycket betalt f�r det dragiga och kalla rummet. Han skickade d� sin lille son att betala tillbaka fem kronor till m�nnen. Eftersom det var b�kigt att dela fem kronor p� tre s� tog dom vars en krona och gav den lille gossen dom andra tv� kronorna. N�r dom s� skulle till att sova s� l�g den ene mannen och t�nkte p� betalningen, att detta kan ju inte vara r�tt! Han t�nkte att vi betalade ju vars tio kronor, och vi fick vars en krona tillbaka, d� har vi betalt vars nio kronor f�r rummet. Tre g�nger nio �r tjugosju, sedan fick pojken tv� kronor i dricks, tjugosju plus tv� �r tjugonio. D� fattas det ju en krona! Vart har den kronan tagit v�gen? en klassiker... och M�NGA har (jag med) grubblat sig f�rd�rvade.. men "svaret" �r alldeles f�r enkelt... Tankevurpa!! b

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 08:46 L�nk hit: #14
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	CITAT (Birgitta P @ 14-07-2006, 09:31) Vart har den kronan tagit v�gen? Den d�r var riktigt rolig! Helt om�jlig f�r hj�rnan att greppa. Ungef�r som triangeln som f�r ett h�l i sig n�r man bytar plats p� de olika delarna... Ska f�rs�ka hitta den. Just den f�rst�r jag, �ven om min hj�rna s�ger att det �r om�jligt. Samma sak g�ller med ett puzzel med f�rsvinnande gubbar... Ska f�rs�ka hitta den ocks�. Nu har vi hamnat lite utanf�r �mnet, men det g�r ju inget. -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 08:47 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	CITAT (gammelnalle @ 14-07-2006, 09:42) en klassiker... och M�NGA har (jag med) grubblat sig f�rd�rvade.. men "svaret" �r alldeles f�r enkelt... Tankevurpa!! b Kan du inte skicka mig ett PM och f�rklara? -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Biggan_ Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 08:50 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 35 147 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 447	CITAT (Diabolique @ 14-07-2006, 09:46) Nu har vi hamnat lite utanf�r �mnet, men det g�r ju inget. Sorry! -------------------- *Biggan* ***************** Systematik �r att s�tta den ena foten framf�r den andra n�r man g�r och inte tv�rtom. Eyvind Johnson

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 08:55 L�nk hit: #17
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	CITAT (Birgitta P @ 14-07-2006, 09:50) CITAT (Diabolique @ 14-07-2006, 09:46) Nu har vi hamnat lite utanf�r �mnet, men det g�r ju inget. Sorry! Det �r bara kul! Jag skulle ha valt en bredare rubrik som tar in alla m�jliga klurigheter. Och vid n�rmare eftertanke s� �r ju dessa matematiska klurigheter ocks� varianter p� logiska felslut, s� de �r inte alls utanf�r �mnet. -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 10:00 L�nk hit: #18
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	CITAT (mari_tres @ 13-07-2006, 20:45) Hur var det nu med att "GIRL = EVIL"? Hitter inte igen den just nu, men har den i min dator inne i stan. Det var ngt med att girl=money, osv... s�kert n�gon som har sett den!! Edit: hittade den... : h�r fnitter Haha! Jag hittade den med lite textf�rklaring ocks�. (Men tappade bort den) D� blev den �nnu roligare. Tid �r pengar Tjejer �r tid multiplicerat med pengar, allts� pengar upph�jt till tv� (eftersom tid �r pengar). Pengar �r roten till det onda... Osv Logiska f�rklaringar. -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

Whiskuchi Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-07-2006, 22:27 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 2 911 Medlem sedan: 31-07-2005 Medlem nr: 6 274	(f�r man - eftersom tr�den �nd� halkat off topic - peta in paradoxer ocks�?) -------------------- Don't argue with idiots, they will drag you down to their level and beat you with experience.

Diabolique Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	15-07-2006, 14:33 L�nk hit: #20
Medlem Antal inl�gg: 664 Medlem sedan: 16-12-2004 Medlem nr: 4 787	CITAT (Whiskuchi @ 14-07-2006, 23:27) (f�r man - eftersom tr�den �nd� halkat off topic - peta in paradoxer ocks�?) Visst. det g�r bra. -------------------- St� p� dig, annars g�r n�gon annan det! /Hanna

G� till: Sm�prat

2 sidor

1 2 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 01-09-2025, 10:09

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon