"Ett klick f�r skogen" = BLUFF? - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

3 sidor

1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

"Ett klick f�r skogen" = BLUFF?

Messerschmitt Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	19-11-2008, 12:35 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 3 Medlem sedan: 20-10-2008 Medlem nr: 19 465	L�ste detta p� ciklid.se: Stiftelsen Ett klick f�r skogen (www.ettklickforskogen.se) har ett 90-konto och samlar in pengar f�r att k�pa vad man kallar �gammelskog�. Man h�ller just nu p� att samla in 7 450 000 kronor f�r att k�pa ett skogsskifte f�r 6 500 000 kronor. Mellanskillnaden g�r till �omkostnader�. Man kunde ju tro att en stiftelse som g�r en s� stor aff�r �r noga med att f�lja reglerna f�r 90-konto men det verkar snarare som om man vill tj�na pengar p� m�nniskors intresse f�r naturen. Det �r f� som idag v�gar vara politiskt inkorrekta och ifr�gas�tta naturskydd och milj�arbete men lokalborna i den aktuella kommunen verkar ha tappat t�lamodet n�r kommunen fick f�r sig att st�dja den privata stiftelsen med 1 000 000 kronor. I lokaltidningen avsl�jas idag att "Ett klick f�r skogen" har undanh�llit flera mycket viktiga fakta i sin information ang�ende skogen som de samlar in pengar till. H�r �r ett utdrag: CITAT F�rst och fr�mst redovisas inte att det finns ett servitut f�r byggnation av en skogsbilv�g �ver fastigheten. Servitutet, registrerat enligt g�llande regler hos lantm�teriet sedan december 2007, r�r en str�cka om cirka 450 meter genom �gammelskogen�. Insamlingsstiftelsen �r fullt medveten om servitutet f�r v�gen d� detta tydligt finns upptaget som en egen punkt i deras kontrakt med den nuvarande �garen. Tyv�rr �r det inte slut h�r. P� Ett klick f�r skogens hemsida n�mns inte att dryga 500 m norr om fastigheten ligger V�stsveriges st�rsta skytteanl�ggning d�r det bedrivs en intensiv skytteverksamhet under stora delar av �ret. I och med att skjutbanan i Surte nu �r nedlagd kommer dessutom en del av skyttarna fr�n denna f�rening flytta sin verksamhet till Skepplanda skyttecenter. �Gammelskogen� �r inte fullt s� tyst och fridfull som marknadsf�ringen ger uttryck f�r. Slutligen har man valt att inte redovisa att den nuvarande mark�garen, p� insamlingsstiftelsens initiativ, f�r beh�lla jaktr�tten p� marken. Varf�r detta inte redovisas �ppet �r en g�ta. Hela ins�ndaren kan l�sas h�r (l�ngst ned till h�ger): http://www.alekuriren.se/veckans/04.pdf Detta inneb�r att n�r �Sven Svensson� fr�n Stockholm ska bes�ka den �underbart vackra och fridfulla gammelskogen� kan han hamna p� en grusv�g mitt i en vildsvinsjakt ackompanjerat av skyttef�reningens veckotr�ning. Inte vad han t�nkt sig kanske� H�r �r tidigare artiklar och ins�ndare d�r det framkommer en rad komprometterande uppgifter som borde f� den mest inbitne skogskramare att bli misst�nksam: V 42: http://www.alekuriren.se/arkiv/v4208/veckans/06.pdf V 44: http://www.alekuriren.se/arkiv/v4408/veckans/04.pdf V 45: http://www.alekuriren.se/arkiv/v4508/veckans/06.pdf Redigerat av Messerschmitt: 19-11-2008, 12:37 -------------------- Quidquid latine dictum sit, altum videtur.

KURT Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	19-11-2008, 13:20 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 10 440 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 34	Det l�ter bara som n�gon lokalt �r arg f�r att skogen bevaras! Du h�nvisar till ins�ndare, det �r inte samma sak som artiklar! Om det skjuts p� en skjutbana i n�rheten av den bevarade skogen s� har v�l det inget med saken att g�ra. Skogen bevaras v�l inte f�r att folk skall sitta d�r och njuta av tystnad? Om an bevarat skogen f�r ett speciellt �ndam�l, s� har det ju knappast n�gon betydelse om man forts�tter att jaga d�r, de l�r ju knappast ha valt att bevara skogen specifikt f�r n�got djur som det �r allm�n jaktr�tt p�? Reglerna f�r 90-konto, �r ju mycket klara b l a m�ste "75 % av de insamlade medlen ska g� till insamlingens �ndam�l". Men samtidigt s� inneb�r det faktum att man har ett 90-konto ocks� mycket extra kostnader i form av bokf�ring och kontroller.

Snigelhatare Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	20-11-2008, 09:31 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 349 Medlem sedan: 23-07-2007 Medlem nr: 11 660	CITAT (KURT @ 19-11-2008, 13:20) Men samtidigt s� inneb�r det faktum att man har ett 90-konto ocks� mycket extra kostnader i form av bokf�ring och kontroller. Vi har ju mycket tydliga regler och lagar omkring bokf�ring som g�ller alla som �r skyldiga att bokf�ra. Detta var helt nytt f�r mig. P� vad s�tt skiljer sig 90-kontonas bokf�ring fr�n annan bokf�ring?

KURT Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	20-11-2008, 10:18 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 10 440 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 34	Stiftelsen f�r insamlingskontroll (SFI) som administrerar 90-kontona tar b�de en fast och en r�rlig avgift f�r sin granskning av bokf�ringen. S� f�rutom att man m�ste g�ra traditionell bokf�ring, s� m�ste den vara utformad p� ett visst s�tt och den m�ste regelbundet redovisas f�r SFI. SFI har t ex speciella krav p� kostnaderna, att de verkligen �r sk�liga, d�rf�r kravs mera information om alla kostnader j�mf�rt med traditionell bokf�ring, inga pengar f�r heller g� till politiska partier. D�rf�r finns det insamlings organisationer som avst�r fr�n 90-konto, trots att de s�kert uppfyller de formella kraven f�r ett 90-konto.

Snigelhatare Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	20-11-2008, 10:24 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 349 Medlem sedan: 23-07-2007 Medlem nr: 11 660	Det �r ju bra att den kontrollen finns. �nd� undrar jag hur de g�r bed�mnngen "sk�liga kostnader". Undrar vad som �r sk�lig l�n och sk�ligt antal anst�llda tex.

�ngsv�dd Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	20-11-2008, 16:40 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 3 562 Medlem sedan: 20-06-2007 Medlem nr: 11 124	Jag l�ste detta inl�gg p� ett annat forum om Ett klick f�r skogen: CITAT Men jag tycker inte det �r s�rskilt uppr�rande att man ska ha en skogsbilv�g, vi pratar om en grusv�g! Och att det finns en skjutbana i n�rheten, vad spelar det f�r roll? Tr�den �r v�l gamla i vilket fall? Och jakt och skogsbevarande �r v�l inte i kontrast till varandra, tv�rtom! J�garna �r mycket m�n om skog och mark. S� pengarna d� ... Alla organisationer med 90 konto har r�tt att anv�nda en viss procentsats till omkostnader. Tror den ligger p� 15% s� deras miljon faller inom det. Dessutom har de inte skyldighet att redovisa vad de haft f�r omkostnader .../Knytt -------------------- MVH Mimmi zon 2-3

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	20-11-2008, 20:36 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	N�r man skyddar ett omr�de s� har man olika syfte f�r att skydda det. Detta omr�de Verle gammelskog som stiftelsen ett klick f�r skogen har t�nkt att bidra till tror jag man har diskuterat l�nge att det borde bli naturreservat. En skyttebanan �r i sig inget hinder f�r naturv�rd. om syftet �r att skydda en gammal skog men l�ng kontinuitet och ge l�ngvarigt sky f�r v�xter och djur s� �r st�rningar som ljud av mindre betydelse f�r naturv�rdena �r bundna till tr�den som st�r d�r. Om man d�remot vill ha ett tyst, lugnt rekreationsomr�de s� kan det st�ra givetvis men ett s�dant omr�de skulle man aldrig k�pa loss. -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Eva K. Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	20-11-2008, 22:03 L�nk hit: #8
Medlem Antal inl�gg: 8 Medlem sedan: 20-11-2008 Medlem nr: 19 787	Ett klick f�r skogen = BLUFF??? [ SVARA ] Jag arbetar ideellt f�r Ett klick f�r skogen. Hela l�nken �r trams och dumheter! Illvilliga rykten som sprids och fr�gan �r vem som tj�nar p� det... Jag tycker DET ska ifr�gas�ttas och inte en stiftelse som arbetar f�r att r�dda den lilla rest av svensk gammelskog som finns kvar. Jag s�tter ut mitt namn och telefonnummer och det g�r alldeles utm�rkt att ringa eller maila mig om det finns fr�gest�llningar. Vi undanh�ller inga fakta. Allt �r �ppet och redovisas som det. Jag f�r en k�nsla av att h�r arbetar n�ttroll f�r att sabotera. P� vems uppdrag? Med skogliga h�lsningar, Eva Kullenberg, �ngelholm eva@evaks.se info@ettklickforskogen.se 0705-22 19 41 Och du, jag finns p� hitta.se med �ppna telefonnummer. H�r �r det raka besked och �ppna kort som g�ller.

Trattkantarellen Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	20-11-2008, 23:26 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 1 Medlem sedan: 20-11-2008 Medlem nr: 19 789	Hej d�r Sp�nnande inl�gg nedan. Tydligen finns det i samma version lite h�r och var p� internet. Som boende i en grannkommun och innehavare av ett stort naturintresse kan jag komma med lite kompletteringar i �rendet. S� att inte diskussionen sker med utg�ngspunkt fr�n en eventuellt felaktig bild av verkligheten. Ang�ende skjutbanan som n�mns i ins�ndarna (som ju v�n av pressetik vet inte direkt torde vara platsen f�r tidningens egna "avsl�janden") kan jag lugna alla skogsv�nner med tinnitus. N�r du passerar skjutbanan med har du ett g�ng kilometer kvar med bil innan du kommer till parkeringsplatsen. Om du inte k�nner att det avst�ndet �r betryggande nog �terst�r d�rifr�n dryga kilometern till sj�lva gammelskogsomr�det. Lite googlande ger en intressant infallsvinkel. �verenskommelsen mellan "klicket" och skogs�garen inneb�r att handpenningen betalas tillbaka till �garen om k�pesumman inte finns p� hans konto n�r insamlingstiden �r slut. "Om vi inte lyckas samla in nog med pengar i tid f�rlorar Ett klick f�r skogen sin handpenning (ca 10%) samt att skogen �terg�r till skogs�garen som d� planerar att avverka den omg�ende" - http://ettklickforskogen.se/index.php?opti...1&Itemid=62 Undertecknaren av alla ins�ndare i Alekuriren (det �r samma person som skrivit) ger uppenbarligen inte mycket f�r vare sig "klicket", Ale Kommun eller Gammelskogen. S�ker man p� hans namn p� eniro kommer man hit; (http://personer.eniro.se/query?what=wp&ps_id=5926810&search_word=Per%20Karlsson&geo_area=h%E5landa). K�nns ortsnamnet Verle igen? �r det inte h�r skogen ligger? Borde han inte vara i princip granne med skogs�garen som skrivit p� ett avtal med "klicket"? En kreativ s�kning visar att inl�gget nedan minst finns inne p� http://undulatportalen.se, http://svampguiden.se (f�r �vrigt min favoritsida), http://www.flashback.info (tillsammans med mycket annat skumt) samt http://ciklid.se S�... l�t mig summera. N�gon skulle tj�na mycket p� att det inte blir aff�r. Typ 650 000 i redan betald handpenning. N�gon annan tar sig tid att skriva ins�ndare p� ins�ndare i kuriren om att skogen f�r allt i v�rlden b�r f�rbli oskyddad. "Klicket"-g�nget g�r inte allt ideellt (resor, hemsida, bokf�ring, reklam, utskick, vykort osv...) Kommunen borde l�gga pengar p� annat (vilket man f�rst�s f�r tycka). Inom h�rh�ll finns en skjutbana. En grannfastighet var i f�rsta versionen av karta p� "klickets" hemsida med p� ett h�rn. Und so weiter! Denna ins�ndarskribent bor i princip granne med skogs�garen. N�gon l�gger ner ett storstilat arbete p� att f� in det h�r inl�gget p� vartenda naturrelaterat forum n�tet kan uppbringa. Jag vet inte vilka eventuella slutsatser ni andra drar. L�gger man till att ett g�ng statliga institutioner klassar skogen som v�rd att skydda samt gissningen att det f�r de h�r tjejerna troligen finns l�ttare s�tt att tj�na in en krona eller tv�... �n att jobba i motvind f�r att r�dda annans skog.... Ja, d� kan i alla fall inte jag komma fram till n�got annat �n att man snarare �n att sluta klicka borde hysta in dryga tjoget hundringar och k�pa sig en ruta! mvh / "Andra sidan �lven" CITAT (Messerschmitt @ 19-11-2008, 12:35) L�ste detta p� ciklid.se: Stiftelsen Ett klick f�r skogen (www.ettklickforskogen.se) har ett 90-konto och samlar in pengar f�r att k�pa vad man kallar �gammelskog�. Man h�ller just nu p� att samla in 7 450 000 kronor f�r att k�pa ett skogsskifte f�r 6 500 000 kronor. Mellanskillnaden g�r till �omkostnader�. Man kunde ju tro att en stiftelse som g�r en s� stor aff�r �r noga med att f�lja reglerna f�r 90-konto men det verkar snarare som om man vill tj�na pengar p� m�nniskors intresse f�r naturen. Det �r f� som idag v�gar vara politiskt inkorrekta och ifr�gas�tta naturskydd och milj�arbete men lokalborna i den aktuella kommunen verkar ha tappat t�lamodet n�r kommunen fick f�r sig att st�dja den privata stiftelsen med 1 000 000 kronor. I lokaltidningen avsl�jas idag att "Ett klick f�r skogen" har undanh�llit flera mycket viktiga fakta i sin information ang�ende skogen som de samlar in pengar till. H�r �r ett utdrag: Hela ins�ndaren kan l�sas h�r (l�ngst ned till h�ger): http://www.alekuriren.se/veckans/04.pdf Detta inneb�r att n�r �Sven Svensson� fr�n Stockholm ska bes�ka den �underbart vackra och fridfulla gammelskogen� kan han hamna p� en grusv�g mitt i en vildsvinsjakt ackompanjerat av skyttef�reningens veckotr�ning. Inte vad han t�nkt sig kanske� H�r �r tidigare artiklar och ins�ndare d�r det framkommer en rad komprometterande uppgifter som borde f� den mest inbitne skogskramare att bli misst�nksam: V 42: http://www.alekuriren.se/arkiv/v4208/veckans/06.pdf V 44: http://www.alekuriren.se/arkiv/v4408/veckans/04.pdf V 45: http://www.alekuriren.se/arkiv/v4508/veckans/06.pdf

Boxer Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	20-11-2008, 23:46 L�nk hit: #10
Medlem Antal inl�gg: 3 234 Medlem sedan: 09-07-2004 Medlem nr: 4 038	Jag klickar varje dag, och det kostar inte mig ett enda korv�re. Och jag t�nker forts�tta med det, s� det s�! M�nga djurarter och v�xtarter beh�ver gamla och "skruttiga" tr�d f�r att �verleva. -------------------- Allt �r relativt. F�r en mask �r det en st�rre avkoppling att gr�va i den h�rda jorden �n att vara med och fiska.

Anders zon 1 Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	21-11-2008, 00:27 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 1 171 Medlem sedan: 25-11-2002 Medlem nr: 409	Hmm, inl�gget som startade denn tr�d luktar ryktesspridning l�ng v�g!! Tonen och inneh�llet i inl�gget tycker jag tyder p� att skribenten sj�lv varken har s�rskilt mycket kunskap om eller intresse f�r naturen men trots detta f�rs�ker anv�nda just naturv�rdena som ett argument f�r sin �sikt (synar man argumenten i s�mmarna faller dessa platt....). Precis som Markus s�ger f�rsvinner inte naturv�rdena bara f�r att det finns en skjutbana i n�rheten eller en grusv�g i omr�det. Kanske blir vildmarksintrycket n�got mindre men det �r ju knappast DET som �r syftet med att skydda skogen. Skogen och de gamla tr�den beh�vs f�r alla de organismer som inte klarar att leva n�gon annanstans �n just d�r och inte i f�rsta hand f�r turistande Stockholmare!

Chamomille Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 00:58 L�nk hit: #12
Medlem Antal inl�gg: 10 013 Medlem sedan: 28-06-2007 Medlem nr: 11 250	�r det bara Stockholmare som turistar ? -------------------- Camilla zon 2-3 Ett gott skratt f�rl�nger munnen.

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 01:21 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (Chamomille @ 21-11-2008, 00:58) �r det bara Stockholmare som turistar ? Den turistande stockholmaren var en fiktiv peson i f�rsta inl�gget. CITAT Detta inneb�r att n�r �Sven Svensson� fr�n Stockholm ska bes�ka den �underbart vackra och fridfulla gammelskogen� kan han hamna p� en grusv�g mitt i en vildsvinsjakt ackompanjerat av skyttef�reningens veckotr�ning. Inte vad han t�nkt sig kanske� -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

KURT Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 06:41 L�nk hit: #14
Medlem Antal inl�gg: 10 440 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 34	CITAT (Markus_H @ 21-11-2008, 02:21) Den turistande stockholmaren var en fiktiv peson i f�rsta inl�gget. Den fiktive stockholmaren �r en vanlig symbol n�r man vill klaga p� n�got som man inte f�rst�r, eller att myndigheterna g�r n�got �ver huvudet p� folk. Den symbolen anv�nds t ex mycket ofta i debatten om rovdjuren.

�ngsv�dd Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 10:10 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 3 562 Medlem sedan: 20-06-2007 Medlem nr: 11 124	Trattkantarellen, tack f�r din info Jag forts�tter naturligtvis att klicka och kommer troligen �ven att k�pa ett litet omr�de - hoppas verkligen tillr�ckligt med pengar hinner komma in innan deadline s� att skogen kan r�ddas! -------------------- MVH Mimmi zon 2-3

Dava Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	21-11-2008, 12:24 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 56 Medlem sedan: 18-11-2008 Medlem nr: 19 756	CITAT Lite googlande ger en intressant infallsvinkel. �verenskommelsen mellan "klicket" och skogs�garen inneb�r att handpenningen betalas tillbaka till �garen om k�pesumman inte finns p� hans konto n�r insamlingstiden �r slut. "Om vi inte lyckas samla in nog med pengar i tid f�rlorar Ett klick f�r skogen sin handpenning (ca 10%) samt att skogen �terg�r till skogs�garen som d� planerar att avverka den omg�ende" - http://ettklickforskogen.se/index.php?opti...1&Itemid=62 Jag blir lite fundersam ang�ende handpenningen, g�r den till skogs�garen s� �r ju detta en j�ttef�rlust f�r "Ett Klick F�r Skogen". Vad jag har f�rst�tt ska mycket av den sista miljonen g� till saker som lagfarter och liknande, och som husspekulant har man l�rt sig att det inte �r gratis... Sen skulle jag inte f�rv�nas �ver om de pengarna ska anv�ndas som handpenning till n�sta skogsk�p! Jag ska nog klicka en g�ng om dagen till detta reds ut!

Ulrica Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 13:16 L�nk hit: #17
Medlem Antal inl�gg: 2 292 Medlem sedan: 11-07-2007 Medlem nr: 11 481	Jag har hittills valt att inte skriva n�got om Verle gammelskog p� grund av att det �r min sambo som har skrivit ins�ndarna i Alekuriren och jag har inte velat bli inblandad i en debatt om detta. De enda st�llen p� Internet som min sambo har skrivit om detta �r i de forum han �r medlem i; Robsoft och 24volt d�r han �r helt �ppen med vem han �r. Eftersom min sambo nu utpekas som ryktesspridare h�r p� Odla s� kommer han sj�lv att registrera sig h�r (ikv�ll) och svara p� inl�ggen fr�n Eva och Trattkantarellen. Jag kommer �ven i forts�ttningen att h�lla mej utanf�r den h�r diskussionen. Jag h�ller mej till roligare och mer meningsl�sa saker som julklappsbyten och s�nt...

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 13:23 L�nk hit: #18
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	Jag tror best�mt att du just gjort det du s�ger att du inte g�r, Ulrica. Varf�r?

Miro Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	21-11-2008, 13:31 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 362 Medlem sedan: 07-01-2008 Medlem nr: 13 515	Skulle man bara bevara skog mitt i �demarken s� kommer civilisationen s� sm�ningom tr�nga sig p� i alla fall. Allts� m�ste ju n�gra skyddsomr�den ligga i n�rhet till samh�llen i slut�ndan. D�remot kan man ju tycka det �r skumt om inte alla fakta listas p� siten, fast det h�vdar ju mer insatta personer h�r att de g�r s�.... Att ta st�llning i en diskussion inneb�r v�l vanligen att uttrycka en �sikt, inte sant gr�? att s�ga att man k�nner n�gon som har en �sikt tror jag inte kvalificerar s� l�nge man inte �r en s�n som tror att par automatiskt delar alla �sikter...

Gr� Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	21-11-2008, 13:38 L�nk hit: #20
Medlem Antal inl�gg: 2 648 Medlem sedan: 14-07-2007 Medlem nr: 11 526	Aha, ok Miro. Jag trodde i min enfald att det bara fanns ett s�tt att h�lla sig utanf�r en diskussion, n�mligen att inte delta i den - men d�r hade jag tydligen fel. Som det kan bli...

G� till: Sm�prat

3 sidor

1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: Standard · �ndra till: Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 03-09-2025, 08:21

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon