Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          2 sidor V   1 2 >  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Bärnsten
          legion6
          Inlägg 18-07-2009, 03:29
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 55
          Medlem sedan:
          15-07-2009
          Medlem nr: 24 830



          Hej är ny här jag har undrat länge om det är möjligt att ett frö inuti en bärnsten kan ha liv och hur kan man ta bort kådan och inte skada fröet.Om fröet dog redan efter ett par år är det ngn som kan tänka sig in hur exakt en frödöd ser ut i detalj de sista minuterna och särskilt då de sista 5 sekunderna.
          Tacksam för ett svar MVH Peter
           
          Citera
          amaira
          Inlägg 18-07-2009, 09:12
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 6 105
          Medlem sedan:
          25-04-2004
          Medlem nr: 3 398



          Oj, det där var en för svår fråga för mig.

          Troligtvis går det att få fram DNA ur ett sådant frö, men därifrån till att så, är det lååång väg. Det tror jag inte går, för i så fall skulle det redan varit gjort någonstans.

          De sista fem sekunderna av ett frös dödskamp? Njaäää, det övergår min förmåga att lista ut... wink.gif

          Välkommen förresten smile.gif ! Kanske kan du finna lättare frågor att få svar på här? Vi är ganska duktiga, men det finns en gräns. tongue.gif


          --------------------
          Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
           
          Citera
          Azur
          Inlägg 18-07-2009, 09:33
          Länk hit: #3


          Gäster






          Fröet är garanterat 100% stendött och det finns inte ens DNA kvar i det längre; många har försökt, men DNA bryts ner ganska snabbt.

          Fossil i bärnsten är välbevarade, men inte "frusna i tiden".

          Det kan också tänkas att ditt fossil är hyfsat värdefullt, vet inte hur vanligt det är att hitta frö i bärnsten, så det är ytterligare möjligen en anledning att inte förstöra fossilet.
           
          Citera
          amaira
          Inlägg 18-07-2009, 09:34
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 6 105
          Medlem sedan:
          25-04-2004
          Medlem nr: 3 398



          Tack Azur! smile.gif


          --------------------
          Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
           
          Citera
          Myosotis
          Inlägg 18-07-2009, 10:32
          Länk hit: #5


          Medlem
          Antal inlägg: 19 798
          Medlem sedan:
          30-09-2007
          Medlem nr: 12 674



          Intressant fråga! Det har jag aldrig tänkt på, hur ett frö dör. Det är faktiskt lite konstigt. Hur vet man när det är helt dött? Dör det plötsligt eller långsamt, kan det vara halvdött? dunno.gif Det kanske är en sån där fråga som ingen vet svaret på?


          --------------------
          Det ska gå.

           
          Citera
          amaira
          Inlägg 18-07-2009, 10:35
          Länk hit: #6


          Medlem
          Antal inlägg: 6 105
          Medlem sedan:
          25-04-2004
          Medlem nr: 3 398



          Det dör nog långsamt, skulle jag tro. Och jag tror att det är väl utrett, fast jag inte alls vet. smile.gif


          --------------------
          Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
           
          Citera
          Myosotis
          Inlägg 18-07-2009, 10:47
          Länk hit: #7


          Medlem
          Antal inlägg: 19 798
          Medlem sedan:
          30-09-2007
          Medlem nr: 12 674



          edit: NU äntligen lyckades jag radera mitt dubbelinlägg. Inte lite segt idag. Bifogad fil  g_hn.gif ( 1.65k ) Antal nedladdningar: 12



          (Hihi. Här ovanför står det: "Redigera ett inlägg i Bärnsten". Det känns onekligen lite förstenat här.)

          Redigerat av Myosotis: 18-07-2009, 11:10


          --------------------
          Det ska gå.

           
          Citera
          amaira
          Inlägg 18-07-2009, 11:03
          Länk hit: #8


          Medlem
          Antal inlägg: 6 105
          Medlem sedan:
          25-04-2004
          Medlem nr: 3 398



          Hihi Myosotis giggle.gif du upprepar dig.


          --------------------
          Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
           
          Citera
          legion6
          Inlägg 22-07-2009, 03:11
          Länk hit: #9


          Medlem
          Antal inlägg: 55
          Medlem sedan:
          15-07-2009
          Medlem nr: 24 830



          Tack för era svar!Jag vill hålla kvar tanken på att ett frö kan vara i rörelse i en lufttät miljö kanske för tanken på vad som skulle titta fram.Jag har även en sten med ett knott sprängfull med blod men där tror jag allt är dött.Jag har i så många år funderat på om jag var liten som en partikel vad skulle jag då se när fröet ger upp sin kamp och lägger av hoppas ngn mer kan ge en knuff till.Tack Peter
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 22-07-2009, 06:50
          Länk hit: #10


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Jag har funderat lite över frågeställningen. Under vissa betingelser kan frön överleva under lång tid. Det finns en fröbank med nedfrusna frön på Svalbard för att spara dessa till kommande generationer så visst kan frön leva länge, eller hur man nu skall definiera ett frös levnad. HUR länge vet man inte förrän man försökt få det att gro. Jag tror nog att ett frö isolerat från luften i bärnsten kan leva länge men då krävs det nog att det också ligger mörkt för ljuset kan också förstöra DNA. Man har fått frön från Lotus-växten som varit något eller några tusen år gamla att gro så förutsättningarna finns. Hur dom förvarades kommer jag inte ihåg.

          Dock är det rena fantasier med grunden till Jurassic Park som bygger på att man isolerat DNA från dinosaurier i myggor i bärnsten. OM det nu fanns mygg på den tiden och dom fastnat i bärnsten så är definitivt bara myggan kvar.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          GunnellF
          Inlägg 22-07-2009, 09:19
          Länk hit: #11


          Medlem
          Antal inlägg: 914
          Medlem sedan:
          10-04-2009
          Medlem nr: 22 185



          Mitt tips är att du ställer denna fråga till Illustrerad Vetenskap - det kanske blir en intressant artikel, vem vet?


          --------------------
          Jag är inte tillräckligt ung för att veta allt!
          Min hemsida
           
          Citera
          KURT
          Inlägg 22-07-2009, 10:08
          Länk hit: #12


          Medlem
          Antal inlägg: 10 440
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 34



          DNA:t bryts som sagt ned, men man kan ofta sekvensbestämma de korta bitarna ändå. Men det innebär ju inte att det är funktionellt

          http://tring.zoological.museum/resources-r..._amber-3009.pdf
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 22-07-2009, 11:51
          Länk hit: #13


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          Jag vet inte om fröer dör plötsligt? De ligger ju i frövila och ska inte "leva upp" förrän förutsättningarna är de rätta. Jag föreställer mig att istället för att dö hastigt så tynar näringsreserverna bort med tiden och fröet torkar ut och blir allt svårare att väcka. Men man hra visst lyckats odla vissa fröer som har legat i tusentals år så det är en långsam process.


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 22-07-2009, 13:59
          Länk hit: #14


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          Det är bara en tidsfråga innan vi kan få fram data ur förstörd DNA också, gissar jag. Om hundra år kan vi förmodligen klona fram både mammutar och dinosaurier, om vi inte redan lyckats förstöra planeten helt då
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 22-07-2009, 15:36
          Länk hit: #15


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (Huggorm @ 22-07-2009, 14:59) *
          Det är bara en tidsfråga innan vi kan få fram data ur förstörd DNA också, gissar jag. Om hundra år kan vi förmodligen klona fram både mammutar och dinosaurier, om vi inte redan lyckats förstöra planeten helt då


          Knappast. Det är inte tekniken det hänger på utan utgångsmaterialet. Det är som att köra en bok i dokumenttugg, slänga det mesta och sen försöka återskapa boken.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Tulipanaros
          Inlägg 22-07-2009, 15:48
          Länk hit: #16


          Gäster






          CITAT (Gossen Ruda @ 22-07-2009, 16:36) *
          Det är som att köra en bok i dokumenttugg, slänga det mesta och sen försöka återskapa boken.


          Det vill säga ungefär vad de gör som försöker göra utgåvor av till exempel grekisk lyrik, som bara finns bevarad i fragmentariska och svårtydda papyrer... men jag vet inte om jag vill se dinosaurier återskapade efter samma metod. På dikter kan man väl använda sin kreativa förmåga, men på dinosaurier och mammutar... (Lite OT, men i alla fall smile.gif )
           
          Citera
          Huggorm
          Inlägg 22-07-2009, 16:00
          Länk hit: #17


          Moderator
          Antal inlägg: 18 405
          Medlem sedan:
          27-01-2007
          Medlem nr: 9 009



          CITAT (Gossen Ruda @ 22-07-2009, 16:36) *
          Knappast. Det är inte tekniken det hänger på utan utgångsmaterialet. Det är som att köra en bok i dokumenttugg, slänga det mesta och sen försöka återskapa boken.



          Men om samma bok finns i 100000 exemplar borde man kunna pussla ihop ett läsbart exemplar om man bara avsätter tillräckligt mycket tid och möda. Det var inte många år sedan hela DNA-tekniken sågs som science fiction, utvecklingen går framåt i rasande takt och det omöjliga blir snabbt vardag

          Hur är det med relativt nyligen utrotade djurarter som tex. dronten, där borde utgångsläget vara bättre?
           
          Citera
          KURT
          Inlägg 22-07-2009, 17:31
          Länk hit: #18


          Medlem
          Antal inlägg: 10 440
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 34



          CITAT (Huggorm @ 22-07-2009, 13:59) *
          Det är bara en tidsfråga innan vi kan få fram data ur förstörd DNA också, gissar jag. Om hundra år kan vi förmodligen klona fram både mammutar och dinosaurier, om vi inte redan lyckats förstöra planeten helt då


          Man har ju redan sekvensbestämt genomet för neandertalmänniskan, och det är bara korta snuttar på ca 80 bp.

          http://www.vr.se/huvudmeny/tvarsnittnr1200...c480002177.html
           
          Citera
          ystadhelen
          Inlägg 22-07-2009, 20:26
          Länk hit: #19


          Medlem
          Antal inlägg: 118
          Medlem sedan:
          16-09-2006
          Medlem nr: 8 597



          Intressant tråd:-)
           
          Citera
          legion6
          Inlägg 23-07-2009, 01:20
          Länk hit: #20


          Medlem
          Antal inlägg: 55
          Medlem sedan:
          15-07-2009
          Medlem nr: 24 830



          Markus du skriver att det är en långsam process det må så vara MEN jag inbillar mig att det finns ett tillstånd hos ett frö då man kan konstatera nu är fröet dött.Om man då i tanken tänker sig tillbaka och upplevde de sista 5 sekunderna och satte sig in i vad som hände de sekunderna då skulle man kunna stoppa det slutet och bli herre över processen.Det kan låta som jag försöker leka gud men jag vill bara veta,svårt ja omöjligt kanske.Peter
           
          Citera

          2 sidor V   1 2 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 18-10-2025, 09:26
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon