|
Bärnsten |
|
|
|
18-07-2009, 03:29
|
Medlem
Antal inlägg: 55
Medlem sedan: 15-07-2009
Medlem nr: 24 830

|
Hej är ny här jag har undrat länge om det är möjligt att ett frö inuti en bärnsten kan ha liv och hur kan man ta bort kådan och inte skada fröet.Om fröet dog redan efter ett par år är det ngn som kan tänka sig in hur exakt en frödöd ser ut i detalj de sista minuterna och särskilt då de sista 5 sekunderna. Tacksam för ett svar MVH Peter
|
|
|
|
|
18-07-2009, 09:12
|

Medlem
Antal inlägg: 6 105
Medlem sedan: 25-04-2004
Medlem nr: 3 398

|
Oj, det där var en för svår fråga för mig. Troligtvis går det att få fram DNA ur ett sådant frö, men därifrån till att så, är det lååång väg. Det tror jag inte går, för i så fall skulle det redan varit gjort någonstans. De sista fem sekunderna av ett frös dödskamp? Njaäää, det övergår min förmåga att lista ut... Välkommen förresten  ! Kanske kan du finna lättare frågor att få svar på här? Vi är ganska duktiga, men det finns en gräns.
--------------------
Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
|
|
|
|
Azur
|
18-07-2009, 09:33
|
Gäster

|
Fröet är garanterat 100% stendött och det finns inte ens DNA kvar i det längre; många har försökt, men DNA bryts ner ganska snabbt.
Fossil i bärnsten är välbevarade, men inte "frusna i tiden".
Det kan också tänkas att ditt fossil är hyfsat värdefullt, vet inte hur vanligt det är att hitta frö i bärnsten, så det är ytterligare möjligen en anledning att inte förstöra fossilet.
|
|
|
|
|
18-07-2009, 09:34
|

Medlem
Antal inlägg: 6 105
Medlem sedan: 25-04-2004
Medlem nr: 3 398

|
Tack Azur!
--------------------
Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
|
|
|
|
|
18-07-2009, 10:35
|

Medlem
Antal inlägg: 6 105
Medlem sedan: 25-04-2004
Medlem nr: 3 398

|
Det dör nog långsamt, skulle jag tro. Och jag tror att det är väl utrett, fast jag inte alls vet.
--------------------
Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
|
|
|
|
|
18-07-2009, 10:47
|

Medlem
Antal inlägg: 19 798
Medlem sedan: 30-09-2007
Medlem nr: 12 674

|
edit: NU äntligen lyckades jag radera mitt dubbelinlägg. Inte lite segt idag.
g_hn.gif ( 1.65k )
Antal nedladdningar: 12(Hihi. Här ovanför står det: "Redigera ett inlägg i Bärnsten". Det känns onekligen lite förstenat här.)
Redigerat av Myosotis: 18-07-2009, 11:10
--------------------
Det ska gå.
|
|
|
|
|
18-07-2009, 11:03
|

Medlem
Antal inlägg: 6 105
Medlem sedan: 25-04-2004
Medlem nr: 3 398

|
Hihi Myosotis  du upprepar dig.
--------------------
Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
|
|
|
|
|
22-07-2009, 03:11
|
Medlem
Antal inlägg: 55
Medlem sedan: 15-07-2009
Medlem nr: 24 830

|
Tack för era svar!Jag vill hålla kvar tanken på att ett frö kan vara i rörelse i en lufttät miljö kanske för tanken på vad som skulle titta fram.Jag har även en sten med ett knott sprängfull med blod men där tror jag allt är dött.Jag har i så många år funderat på om jag var liten som en partikel vad skulle jag då se när fröet ger upp sin kamp och lägger av hoppas ngn mer kan ge en knuff till.Tack Peter
|
|
|
|
|
22-07-2009, 06:50
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
Jag har funderat lite över frågeställningen. Under vissa betingelser kan frön överleva under lång tid. Det finns en fröbank med nedfrusna frön på Svalbard för att spara dessa till kommande generationer så visst kan frön leva länge, eller hur man nu skall definiera ett frös levnad. HUR länge vet man inte förrän man försökt få det att gro. Jag tror nog att ett frö isolerat från luften i bärnsten kan leva länge men då krävs det nog att det också ligger mörkt för ljuset kan också förstöra DNA. Man har fått frön från Lotus-växten som varit något eller några tusen år gamla att gro så förutsättningarna finns. Hur dom förvarades kommer jag inte ihåg.
Dock är det rena fantasier med grunden till Jurassic Park som bygger på att man isolerat DNA från dinosaurier i myggor i bärnsten. OM det nu fanns mygg på den tiden och dom fastnat i bärnsten så är definitivt bara myggan kvar.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
|
22-07-2009, 09:19
|

Medlem
Antal inlägg: 914
Medlem sedan: 10-04-2009
Medlem nr: 22 185

|
Mitt tips är att du ställer denna fråga till Illustrerad Vetenskap - det kanske blir en intressant artikel, vem vet?
--------------------
Jag är inte tillräckligt ung för att veta allt!Min hemsida
|
|
|
|
|
22-07-2009, 11:51
|

Medlem
Antal inlägg: 8 776
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 891

|
Jag vet inte om fröer dör plötsligt? De ligger ju i frövila och ska inte "leva upp" förrän förutsättningarna är de rätta. Jag föreställer mig att istället för att dö hastigt så tynar näringsreserverna bort med tiden och fröet torkar ut och blir allt svårare att väcka. Men man hra visst lyckats odla vissa fröer som har legat i tusentals år så det är en långsam process.
--------------------
|
|
|
|
|
22-07-2009, 13:59
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
Det är bara en tidsfråga innan vi kan få fram data ur förstörd DNA också, gissar jag. Om hundra år kan vi förmodligen klona fram både mammutar och dinosaurier, om vi inte redan lyckats förstöra planeten helt då
|
|
|
|
|
22-07-2009, 15:36
|

Medlem
Antal inlägg: 23 957
Medlem sedan: 08-11-2002
Medlem nr: 296

|
CITAT (Huggorm @ 22-07-2009, 14:59)  Det är bara en tidsfråga innan vi kan få fram data ur förstörd DNA också, gissar jag. Om hundra år kan vi förmodligen klona fram både mammutar och dinosaurier, om vi inte redan lyckats förstöra planeten helt då Knappast. Det är inte tekniken det hänger på utan utgångsmaterialet. Det är som att köra en bok i dokumenttugg, slänga det mesta och sen försöka återskapa boken.
--------------------
Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです
Straight for ever. Cogito, ergo sum.
|
|
|
|
Tulipanaros
|
22-07-2009, 15:48
|
Gäster

|
CITAT (Gossen Ruda @ 22-07-2009, 16:36)  Det är som att köra en bok i dokumenttugg, slänga det mesta och sen försöka återskapa boken. Det vill säga ungefär vad de gör som försöker göra utgåvor av till exempel grekisk lyrik, som bara finns bevarad i fragmentariska och svårtydda papyrer... men jag vet inte om jag vill se dinosaurier återskapade efter samma metod. På dikter kan man väl använda sin kreativa förmåga, men på dinosaurier och mammutar... (Lite OT, men i alla fall  )
|
|
|
|
|
22-07-2009, 16:00
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (Gossen Ruda @ 22-07-2009, 16:36)  Knappast. Det är inte tekniken det hänger på utan utgångsmaterialet. Det är som att köra en bok i dokumenttugg, slänga det mesta och sen försöka återskapa boken. Men om samma bok finns i 100000 exemplar borde man kunna pussla ihop ett läsbart exemplar om man bara avsätter tillräckligt mycket tid och möda. Det var inte många år sedan hela DNA-tekniken sågs som science fiction, utvecklingen går framåt i rasande takt och det omöjliga blir snabbt vardag Hur är det med relativt nyligen utrotade djurarter som tex. dronten, där borde utgångsläget vara bättre?
|
|
|
|
|
22-07-2009, 17:31
|
Medlem
Antal inlägg: 10 440
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 34

|
CITAT (Huggorm @ 22-07-2009, 13:59)  Det är bara en tidsfråga innan vi kan få fram data ur förstörd DNA också, gissar jag. Om hundra år kan vi förmodligen klona fram både mammutar och dinosaurier, om vi inte redan lyckats förstöra planeten helt då Man har ju redan sekvensbestämt genomet för neandertalmänniskan, och det är bara korta snuttar på ca 80 bp. http://www.vr.se/huvudmeny/tvarsnittnr1200...c480002177.html
|
|
|
|
|
22-07-2009, 20:26
|

Medlem
Antal inlägg: 118
Medlem sedan: 16-09-2006
Medlem nr: 8 597

|
Intressant tråd:-)
|
|
|
|
|
23-07-2009, 01:20
|
Medlem
Antal inlägg: 55
Medlem sedan: 15-07-2009
Medlem nr: 24 830

|
Markus du skriver att det är en långsam process det må så vara MEN jag inbillar mig att det finns ett tillstånd hos ett frö då man kan konstatera nu är fröet dött.Om man då i tanken tänker sig tillbaka och upplevde de sista 5 sekunderna och satte sig in i vad som hände de sekunderna då skulle man kunna stoppa det slutet och bli herre över processen.Det kan låta som jag försöker leka gud men jag vill bara veta,svårt ja omöjligt kanske.Peter
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|