Ett liv som gris, till er som är övertygade om att alla svenska grisar mår bra Alternativ

[Nauti]

Ett liv som gris

http://www.vegomassan.org/griskampanj/ettlivsomgris.pdf

Som svar på den kommentar jag vet kommer att komma: Nej, jag tror inte att det ser ut såhär på varenda grisfarm men att det ens förekommer i Sverige är vidrigt nog och förmodligen har vi alla köpt kött från just en sådan här grisfarm någon gång.

Redigerat av Nauti: 30-11-2009, 07:07

[Aqvakul]

Fruktansvärt!

Förhoppningsvis kommer det här reportaget att få grisproducenterna att skärpa sig.

[Nauti]

Fruktansvärt!

Förhoppningsvis kommer det här reportaget att få grisproducenterna att skärpa sig.

Det kommer nog inte att ske tyvärr, det är för mycket pengar och storskalighetstänkande med i bilden. Däremot hoppas jag på att konsumtionen minskar, lagarna skärps och att de efterföljs bättre genom bättre och mer frekvent förekommande inspektioner. Jag läste denna länken nyss: http://www.evira.fi/portal/se/djur_och_hal...tioner_ar_2006/. Det är ju riktigt dåligt tycker jag, dessutom var väl detta innan nedskärningarna? Att djuruppfödarna sedan är förvarnade gör ju hela poängen med inspektionerna meningslösa.

Det vore bra om vem som helst kunde få ta en kurs i hur man skall gå tillväga som inspektör och sedan få rättigheterna att inspektera gårdar utan att de förvarnas. Det är nog många som skulle vara villiga att ställa upp på det för en minimal lön eller rentutav gratis.

Redigerat av Nauti: 24-11-2009, 09:27

[*Stintan*]

Man kan ju undra vad djurskyddsinspektörerna pysslar med. Det är naturligtvis fruktansvärt att sånt förekommer och man kan ju verkligen hoppas att, precis som Aquakul säger, grisproducenterna skärper sig, men även att det blir bättre kontroll av att djurskyddslagen följs och att de skyldiga beläggs med djurförbud tills nödvändiga åtgärder vidtagits.

Nauti man behöver inte vara djurrättsaktivist och/eller vegan för att tycka mycket illa om vanvård och plågeri av djur! Självklart vill väl alla att djuren har ska ha det bra och ingen finns väl som strävar efter motsatsen.

[Nauti]

Nauti man behöver inte vara djurrättsaktivist och/eller vegan för att tycka mycket illa om vanvård och plågeri av djur! Självklart vill väl alla att djuren har ska ha det bra och ingen finns väl som strävar efter motsatsen.

Nej, men man behöver vara ignorant och/eller egoistisk för att skita i lidandet och konsumera på det sätt som passar en själv bäst, vilket många gör. Det gör mig såväl förbannad som ledsen.

Ingen strävar medvetet efter motsatsen men stödjer den ändå genom att konsumera animalier av alla dess slag. I det här fallet kan jag inte få det till annat än att om man inte är en del av lösningen så är man en del av problemet. Det finns givetvis undantag men det är förmodligen väldigt få som konsumerar animalier så etiskt som möjligt och samtidigt driver djurskyddsfrågan i rätt riktning.

Köper ni alltid KRAV-märkt eller någon annan märkning, där ni har koll på att djuren fötts upp under drägliga förhållanden? Kan ni garantera att ni inte har köpt/köper kött från sådana här ställen som tas upp i filmen? Jag kan då inte garantera att jag inte gjort det på den tiden då jag åt kött och det kan nog ingen av er heller.

Kan man säga annat än att veganism är bäst ur djurrätts och djurskyddsperspektiv? Man måste givetvis inte bli vegan bara för att man bryr sig men att konsumera mindre animalier är ju rekommenderat från många olika håll av lika många olika skäl. Jag har inte ens tagit upp veganismfrågan i den här tråden, ändå drar du upp det och försöker få det att låta som någonting negativt och vända det emot mig.

Att mitt eget engangemang bottnar i mitt intresse för djurens välmående är ganska tydligt. Där säger ju även du att du har ett intresse för det. Borde man inte kunna se det som att vi befinner oss på olika punkter på en och samma intresseskala i stället för hela "vi och dom"-mentaliteten? Intresse leder till motivation och motivation leder till agerande. Därmed är det inte underligt om jag agerar mer för djurens rätt än vad någon som inte är lika intresserad gör men det kan väl inte på något sätt ses som negativt? Man ser väl ganska tydligt vilka det är som står för den faktiska förändringen i den här frågan och inte är det de som konsumerar animalier efter plånboken i alla fall.

Redigerat av Nauti: 24-11-2009, 10:51

[ängsvädd]

Jag har inte orkat kolla på bilderna. Jag har minskat ner på mitt köttätande radikalt. Köper inte nötkött av klimatskäl - däremot mejeriprodukter så det kanske inte har någon effekt.

Jag köper Änglamarks KRAV-märkta skinka när det gäller kött. Har dessa grisar haft det bra?

Ibland köper jag grillad kyckling - har tyvärr inte hittat KRAV-märkt.

[*Stintan*]

Nej, men man behöver vara ignorant och/eller egoistisk för att skita i lidandet och konsumera på det sätt som passar en själv bäst, vilket många gör. Det gör mig såväl förbannad som ledsen.

Ingen strävar medvetet efter motsatsen men stödjer den ändå genom att konsumera animalier av alla dess slag. I det här fallet kan jag inte få det till annat än att om man inte är en del av lösningen så är man en del av problemet. Det finns givetvis undantag men det är förmodligen väldigt få som konsumerar animalier så etiskt som möjligt och samtidigt driver djurskyddsfrågan i rätt riktning.

Köper ni alltid KRAV-märkt eller någon annan märkning, där ni har koll på att djuren fötts upp under drägliga förhållanden? Kan ni garantera att ni inte har köpt/köper kött från sådana här ställen som tas upp i filmen? Jag kan då inte garantera att jag inte gjort det på den tiden då jag åt kött och det kan nog ingen av er heller.

Kan man säga annat än att veganism är bäst ur djurrätts och djurskyddsperspektiv? Man måste givetvis inte bli vegan bara för att man bryr sig men att konsumera mindre animalier är ju rekommenderat från många olika håll av lika många olika skäl. Jag har inte ens tagit upp veganismfrågan i den här tråden, ändå drar du upp det och försöker få det att låta som någonting negativt och vända det emot mig.

Att mitt eget engangemang bottnar i mitt intresse för djurens välmående är ganska tydligt. Där säger ju även du att du har ett intresse för det. Borde man inte kunna se det som att vi befinner oss på olika punkter på en och samma intresseskala i stället för hela "vi och dom"-mentaliteten? Intresse leder till motivation och motivation leder till agerande. Därmed är det inte underligt om jag agerar mer för djurens rätt än vad någon som inte är lika intresserad gör men det kan väl inte på något sätt ses som negativt? Man ser väl ganska tydligt vilka det är som står för den faktiska förändringen i den här frågan och inte är det de som konsumerar animalier efter plånboken i alla fall.

Du väljer själv att avstå från att äta kött. Det är uppenbarligen bäst för dig. Jag väljer att inte avstå! Det är varken ignorant eller egoistiskt. Jag tror inte alls att folk skiter i lidandet. Varför skulle jag garantera att jag inte ätit kött från dåliga ställen? Det är väl ändå inget varken du eller någon annan kan göra något åt idag. Jag äter inte kött ens varje vecka men det kött jag äter försöker jag se till kommer från bra ställen.

Jag vänder inget emot dig men du måste ju faktiskt inse att det inte passar alla att bli veganer sen får du tycka och tro vad du vill och du får gärna vara vegan för mig men du är respektlös som inte låter folk välja själva vad dom vill ha på tallriken. Att tro att man kan omvända alla till att bli veganer är rätt naivt. Människor äter kött vare sig du vill det eller inte och det hindrar inte att man eftersträvar en så bra djurhållning som det bara går att få. Det kan man som konsument påverka genom att vara noga med varifrån köttet kommer.

Det är inte vidare pedagogiskt att framhäva sig själv och den ideoligi man har som den enda saliggörande. Det får snarare motsatt effekt mot vad du önskar. Det blir lite som med rökning. Ingen slutar röka för att folk tjatar på rökare även om man är medveten om hälsoriskerna.

[Wilmer]

"Alla er" jag hoppas inte det finns några "alla" som tror att grisarna har det bra i Sverige men jag kanske är naiv som förutsätter att folk har mer vett än så. Men bra att du belyser det Nauti.

[Gunilla T]

Nauti - jag läser inte länken, jag mår så dåligt av när djur far illa så jag avstår att läsa både här på forumet och media öht. Men i nyheterna på radion pratar man om det hela tiden, om jag inte hörde fel så var det väl någon i LRF`s styrelse som äger gården där detta filmades.

Vad gör inspektörerna? En befogad fråga i sammanhanget men det har hänt mycket på djurskyddsfronten det senaste året.

Vid senaste årsskiftet centraliserades djurskyddet från att tidigare varit länsstyrelsens ansvarsområde. Då skrev jag om det här med farhågor om att det skulle försämras eftersom jag inte trodde att den gemytlige farbrorn gör en så stor omorganisation utan att se till att få en slant över.

Sedan gick det snabbt - den som hängt med har läst artiklar i media nästan från hela landet där personalen försökt komma till tals om vilka försämringar detta inneburit. De flesta rapporterade om att man inte ens hann med akuta anmälningar om djur som for illa, än mindre med det förebyggande arbetet.

Skyll inte på inspektörerna utan ansvaret ligger hos jordbruksministern.

I Sörmland halverades antalet djurskyddsinspektörer från 10 till 5 efter årsskiftet och man kan väl gissa att det knappast fanns luft i organisationen innan.

[LasseB]

Farmat är farmat så jag föredrar alltid vilt, gris, älg, ren, eller vad det nu kan vara

[ängsvädd]

Du pekar på problemets kärna Gunilla. Jag hörde en intervju med Marit Paulsen och hon sa att det brister hos inspektionen av att djurskyddslagarna följs. Sverige har världens bästa djurskyddslagar men i princip ingen kontroll alls att de efterlevs.

Mannen som vanvårdade grisar grovt är bl a styrelseledamot eller ordförande i Swedish meat, sedan var han även medlem i någon annan organisation tror jag.

Jag funderar starkt på att bli vegetarian. Men hur ska man gå tillväga för att djurskyddsinspektionen förbättras?

Redigerat av ängsvädd: 24-11-2009, 14:12

[Gunilla T]

Du pekar på problemets kärna Gunilla. Jag hörde en intervju med Marit Paulsen och hon sa att det brister hos inspektionen av att djurskyddslagarna följs. Sverige har världens bästa djurskyddslagar men i princip ingen kontroll alls att de efterlevs.
----------------------------------------------------------------------------------------------
Ja, vi har inte längre resurser för tillsyn av vår fina djurskyddslag.

Måste korrigera mig själv när det gäller omorganisationen, tidigare var det ett kommunalt ansvar. Vid årsskiftet förstatligades djurskyddet och djurskyddsinspektörerna överfördes till länsstyrelserna som ju är statens förlängda arm.

Redigerat av Gunilla T: 24-11-2009, 14:21

[Nauti]

Jag köper Änglamarks KRAV-märkta skinka när det gäller kött. Har dessa grisar haft det bra?

Ibland köper jag grillad kyckling - har tyvärr inte hittat KRAV-märkt.

Vissa säger att de haft det bra, som jag ser det har de haft det bättre än konventionellt uppfödda grisar men inte bra. Kycklingar är de som har det värst inom djurindustrin i Sverige och i många andra länder. Det har jag inte hört talas om KRAV-märkt heller, någon kanske vet varför?

Men hur ska man gå tillväga för att djurskyddsinspektionen förbättras?

Ingen aning, det känns svårare att påverka det än att påverka genom att minska efterfrågan genom att sluta konsumera animalier och betala deras löner.

Det vore bra om det fanns något lätt sätt att påverka där. Det enda jag vet är att stöda djurrätts- och djurskyddsorganisationer som arbetar med det.

[KURT]

Marit Paulsen och Folkpartiet lade ner djurskyddsmyndigheten för att den var löjlig. Nu skall i stället jordbruksverket både se till att bönderna får så bra och effektiva arbetsmetoder som möjligt, och samtidigt ansvara för ett bra djurskydd.

[Aqvakul]

Marit Paulsen och Folkpartiet lade ner djurskyddsmyndigheten för att den var löjlig. Nu skall i stället jordbruksverket både se till att bönderna får så bra och effektiva arbetsmetoder som möjligt, och samtidigt ansvara för ett bra djurskydd.

Visst är det inkonsekvent att dra ner på inspektionerna och direkt dumt att låta jordbruksverket sitta på två stolar....

[ängsvädd]

Han var tydligen en höjdare som var med i många organisationer. En djurskyddsinspektör sa att tyvärr ser det ut så på flera gårdar. Hur 17 kan det få pågå?

Hon sa att regeringen behöver skjuta till mer pengar till inspektioner.

Nauti - jag har sett fryst och färsk KRAV-kyckling, men inte grillad.

Jag funderar på att sluta äta däggdjur och fåglar, men äta skaldjur och fisk. När det gäller fisk är det tydligen bara sill, sej och makrill som man kan äta med gott samvete.

[Gunilla T]

Styrelseuppdrag även i Svenska djurhälsovården har denna man;

http://www.atl.nu/Article.jsp?article=56804&a=Lars Hultström tar time out

[MariaS]

Nu har jag inte läst alla inlägg, men jag hörde om det på radion redan i morse och tänkte att nu måste det skrivas igen. Fast Nauti, du hann före!

Min första tanke när jag hörde om det, var att: VAR FAEN ÄR SVENSKA DJURSKYDDET? Här skapas den ena myndigheten efter den andra, och de sätts på fler och fler utredningar, men vilka kollar vad som egentligen händer i praktiken?

Det är rent ut sagt för dj****gt att djurrättsaktivister, ska behöva göra myndigheternas arbete! Kontrollen av sånt här ska ske årligen står det i lagen, men det framgår inte av vem....

[Gunilla T]

Jodå, det är numera länsstyrelsen som har tillsynsansvar över djurskyddet men hela året sedan staten tagit över från kommunerna har det kommit larmrapporter från hela Sverige om hur utarmat djurskyddet blivit.

Inspektörerna hinner inte ens utreda anmälningarna som strömmar in, än mindre arbeta med det så viktiga förebyggande arbetet. Djurskyddet är nedmonterat i Sverige, så är det.

Vi behöver en fristående djurskyddsmyndighet som den som lades ner av alliansen - det var väl bland de första beslut som de fattade.

[MariaS]

Det djurskyddet fungerade väl så där det med... VArför kan vi inte ha ett APCS i sverige med? Faktiskt en väldig smart organisation som gör det de ska!