Allvarlig bidöd värlen över sedan många år Alternativ

[Solstorm]

Vet egentligen inte i vilken avdelning den här tråden hör hemma. Den skulle kunna passa både i prat om trädgård, husdjur, natur och småprat.

Visste ni att det i sedan flera år världen över dör mängder av bin varje år. Jag tror att USA och Canada är allra värst drabbade, men även Europa och Sverige har drabbats hårt. Hos en del biodlare har alla samhällen dött. Det kallas Colony Collapse Disorder. Ingen vet med bestämdhet vad det beror på, det har genom åren spekulerats i massa olika orsaker men det lutar alltmer åt att man tror att det är bekämpningsmedel på åkrarna som är den stora boven. Det tas ju fram nya grödor som ska ge så stora skördar som möjligt men som kräver besprutning för att klara sig. Är det någon som kan gissa vilka företag det är som tar fram de nya grödorna?

Har hört att biodlare i USA lever på sina pollineringsuppdrag och att honungen bara är en biinkomst . Pollineringen har så stor betydelse för växtligheten att utan pollinerande insekter skulle det vara en katastrof. Biodlare märker ju direkt om ett samhälle är tomt på bin men det finns ju anledning att tro att andra pollinerande insekter också drabbas även om det inte märks lika tydligt.

http://www.aftonbladet.se/debatt/debattamn...ticle7613703.ab
http://www.biodlarna.se/website1/1.0.1.0/2...=art_art-s1/124

[Gunilla T]

Ja,, det är förfärligt det som sker. I Kina pollineras fruktträd för hand eftersom bekämpningsmedel dödat pollinerarna och i USA/Canada "bussar" man runt bisamhällen då det inte längre finns några bin.

[mamamaggan]

Såg på TV ( Trädgårdsfredag ?) där någon sa att det kan bero på mobiltelefonerna , egentligen strålningen från masterna. Någon mer som såg det ?

Man pratade också där omatt det kan vara bekämpningsmedel. Människan är ett konstigt djur , det enda djur som försöker utrota sig själv! För så bir det ju i en förlängning kan man säga.

[Gunilla T]

Det globala värdet av pollinerarnas arbete beräknas till 1500 miljarder kr/år och 80% av de grödor vi äter är beroende av pollinerare.

[Solstorm]

Det stod i artikeln:

Bara i Sverige är binas arbete värt cirka 70 miljarder kronor om året enligt Jordbruksverkets beräkningar, och då är inte honungsproduktionen inräknad.

Också i Sverige vandrar storbiodlarna med sina samhällen, främst till rapsfälten. Jordbrukarna betalar för pollineringstjänsten. Med jättestora fält där det är ensidig odling finns det inte pollen och nektar för bina att klara sig på den tid då rapsen inte blommar. Hos jordbruksverket finns tabeller på hur mycket skördarna ökar med hjälp av bina och det ekonomiska värdet av skördeökningen.

Rapsfälten besprutas mot rapsbaggen (tror jag att den hette). En del hävdar att det kan finnas mikroskopiska rester av giftet i honungen, jag vet inte om det är sant.

Det vi alla kan göra för att bidra med att rädda bin och andra insekter är att när vi köper rapsolja så kan vi välja den giftfritt odlade rapsolja och strunta i den vanliga.

[Myosotis]

Ja, jag har sett det på tv. Det är mycket allvarligt!

[Red Top]

Här i trakten, Dannemora, dog nästan alla bisamhällen förra året. Här tror jag det var ngt virus, när jag frågade visste inte biodlarna ännu vad det var. Det var i alla fall inte varroakvalstrets fel.

Det är verkligen trist. Saknar bina. Vi hade ett eget samhälle i en av våra lönnstubbar.

"Min" ekologiska bonde hyr in bikupor för pollinering av sina vitklöverfält. Det är trevligt när de är här, för det är alltid några bin, som förirrar sig in på vår tomt.

Var det inte ett annat problem oxå med bina i USA? Jag tror det handlade om något "mördarbi", som någon brasilianare tagit fram genom att korsa europeiska bin med afrikanska honungsbin.

Människan gräver verkligen sin egen grav genom all manipulation och förstörelse.

[Solstorm]

Blev nyfiken och sökte på var Dannemora ligger någonstan. Nya Zeeland fick jag upp? Kikade på din profil men tyckte allt att det så väldigt svenskt ut.

Det finns ju många otrevliga sjukdomar bl a amerikansk yngelröta. Drabbas man av den så måste man bränna kupor mm.

Mördarbina har tagit sig upp i södra Nordamerika, tror de drar sig norrut med 1-2 km per år, minns inte säkert.

Sverige importerar bin men risken att få hit mördarbin är mikroskopisk. Värre är att vi riskerar få hit nya sjukdomar och parasiter med bina. De undersöks och kollas noga när de kommer hit men det är bara stickprov man tar. Det skulle mycket enkelt kunna slinka med något som vi inte vill ha. Här finns flera olika bisorter, det förekommer renparningar där drottningar paras på öar för att vara säker på vad de parar sig med. Många biodlare låter bina fripara sig utan att ha koll på vem de parar sig med. Det är ju bra att man drar upp drottningar på olika sätt. Det genetiska bredden är stor i Sverige, vi skulle inte alls behöva importera drottningar ur ett sådant perspektiv. Det finns också ett annat perspektiv, det ekonomiska. För storbiodlare som behöver flera hundra drottningar är det lönsamt att importera istället för att dra upp egna drottningar eller att köpa i Sverige. De skyller på att det inte odlas tillräckligt många drottningar i Sverige, men det är en marknadsfråga. Om de bara är beredda att betala så skulle det vara lönsammare att syssla med drottningodling och fler skulle slå sig på det.

Man brukar säga att om man frågar tre biodlare om vad som är rätt så får man fem olika svar. Det jag har skrivit är inte oomtvistat, många andra åsikter finns.

[Jan Lindgren]

Hej!
Det var ju bra att biodlarna påpekade att det inte finns något som tyder på att ev bidöd har med förgiftningar att göra. I USA är bina väl hårt inavlade så det finns misstankar att det är orsaken till bisamhällenas kollaps. Det kan diskuteras om vi inte är på väg åt samma håll i Sverige.

Alternativet till att hyra bisamhällen är att hyra humlebon. Jag funderar på att göra det nästa vår. Jag har en bekant som gör det med gott resultat. Att underlåtta för solitärbin är också ett bra sätt att gynna pollineringen.

Det stora problemet med minskad mängd honungsbin i Sverige är att alltför få vill ha besväret att sköta bin. "Bigubbarna" håller på att dö ut. Jag hade förr 15 bisamhällen men insåg att alternativet var att sluta med bi eller satsa rejält och då sluta med växterna. Jag valde växterna och sedan kom varroan vilket dödade all lust att skaffa nya bin.
MVH
Jan Lindgren

[Red Top]

Blev nyfiken och sökte på var Dannemora ligger någonstan. Nya Zeeland fick jag upp? Kikade på din profil men tyckte allt att det så väldigt svenskt ut.

Dannemora finns lite varstans. Det ökända Dannemora Prison, N.Y. t ex. Själv bor jag i vallonbygdernas Dannemora socken i Norra Uppland, Östhammars kommun. Så svenskt det kan bli.

Redigerat av Red Top: 15-08-2010, 18:18

[Solstorm]

Hej!
Det var ju bra att biodlarna påpekade att det inte finns något som tyder på att ev bidöd har med förgiftningar att göra. I USA är bina väl hårt inavlade så det finns misstankar att det är orsaken till bisamhällenas kollaps. Det kan diskuteras om vi inte är på väg åt samma håll i Sverige.

De skriver att det inte finns några belägg, de har alltså inte lyckats bevisa att det är så här i Sverige, det innebär inte att det inte finns några misstankar om förgiftning.

De skriver:

Vad beträffar förluster i Sverige finns för närvarande inga belägg för att de orsakats av neonikotionider, varken genom damm eller guttationsdroppar.

Om du läser vad som står innan så kan du se att forskningen inte har skett på bin ute i fält utan i lab. Det står också:

De omfattande dödsfall av bin som förekommit i bland annat Norditalien och Sydtyskland på våren till följd av neonikotinoider har berott på damm av medlen som uppkommit vid såning, dels pga. felaktig utrustning och dels pga. felaktig betning av fröna. Vilken roll neonikotinoinder i guttationsdroppar har spelat i samband med förgiftningarna är ännu inte klarlagt.

Nog finns det anledning att tro att olika miljögifter sätter ner immunförsvaret hos bina, de drabbas ju av olika ämnen såväl genom besprutning och vanliga luftföroreningar.

Mannen i klippet har tänkt till:
http://www.youtube.com/watch?v=wJwy6oVhM7U...feature=related

[Carl]

Skrämmande att detta sker för det kan få förödande konsekvenser. Inavel kan ställa till det snabbt speciellt bland djur som lever en kort tid som bin gör.

[Solstorm]

Det inavlas mycket sk linjeavel eller renparning men jag tror inte att det är något stort problem. Många biodlare låter sina bin dra upp en egen drottning och låter henne fripara sig. Hon parar sig med många drönare (man är inte överens om hur många men fler än 10 är det i alla fall). De drönare hon parar sig med kan komma så långt som två mil ifrån. Ibland så kan bina bli riktigt ilska och då köper man kanske in en renparad drottning, annars skulle alternativet många gånger vara att sluta med bin som börjar likna mördarbin. Men den renparade drottningens avkommor får fripara sig och det dröjer inte länge förrän inaveln är utparad igen.

Det finns en trevlig blogg som en biodlare skriver.
http://blogg.aftonbladet.se/archive/biodlaren/2010/08

[Rihane]

Tycker tåten är viktig och intressant och vill lära mig mer för att förstå allvaret..

Undrar vad "utparad" innebär?

Har Googlat på både utparad och på renparad. Hittade inget på utparad.

[Solstorm]

Utparad är nog inget ord som brukar användas i bivärlden egentligen. Det jag menade är att om man har en inavlad individ som får para sig med icke inavlade individer så brukar ev inavelsdepression försvinna på väldigt få generationer. Så är det med däggdjur och man får väl anta att det gäller samma för bin.

Eftersom biodlare tycks vara ett väldigt egensinnigt släkte så tror jag inte risken är så stor att alla bin ska bli inavlade. Biodlarna kommer aldrig att enas tillräckligt, de vill göra på sitt eget sätt och sätten är många. Man kan läsa i olika forum om bin och där kan det osa rejält hett ibland utan att det finns några småpratstrådar

[Rihane]

Jo, jag landade i forumet som jag länkade till och har kommit fram till att småprat på odla är fridsamt i jämförelse.

Ska botanisera lite till bland biodlarna och annat. Tycker siffrorna på värdet av det bina gör när dom pollinerar är skrämmande med tanke på om dom slutar pollinera.
Vill förstå hur känsliga bina rimligtvis kan tänkas vara.

[Gossen Ruda]

Jaså, biodlare är så snarstuckna! Inga drönare då.

[Solstorm]

Även om det har kommit till en del biodlare som är kvinnor och yngre så är de flesta äldre män. De vill gärna var auktoritära. Om de talar om hur något är så kan ett enkelt varför uppfattas som kritik och ifrågasättande istället för nyfikenhet. Och de tycker inte om att bli ifrågasatta av nybörjare. Även de med många års erfarenhet bråkar sinsemellan. Tycker att de själva gör rätt och är föraktfulla mot andra som gör på annat sätt. Sedan finns det nybörjare som är mycket pålästa som gärna vill vara världmästare gentemot de erfarna trots att deras egen erfarenhet är väldigt kort. Det finns precis hur mycket som helst att bråka om och det görs.

Tur att det inte går att dressera bina, då hade säker många av de mest adrenalinstinna biodlarna haft kampbin.

Fast egentligen är de flesta biodlare mycket fridfulla. Så länge ingen säger emot dem.

[Jan Lindgren]

Hej!
Börjar man läsa lite om bidöden så upptäcker man att det troligen inte bara är en orsak till skadorna.. Neonicotinoider lär vara förbjudet i Frankrike men det förändrar inte bidöden där. I USA har man kollat 108 angripna kupor, i tre hittade man spår av neonicotinoider. Troligen är det alltså inte neonicotinoider som är orsaken. En misstänkt orsak är den relativt nya vinterutfodringen med fructose. Ett annan orsak kan vara infektioner med olika virus. May Berenbaum från University of iIllinois har upptäckt att de sjuka binas ribosomer är skadade, möjligen på grund av virus. Man talar också om överdriven vandring med bina vilket kanske orsakar stress. Andra misstänker att bina får för ensidig kost. Ofta sätts de på drag av bara en växt. Bina kanske behöver många olika växter.
Påverkas bina negativt av medlen mot varroa? Nya aggresiva former av nosema?

Som tur är pågår det massor med forskning så vi får hoppas att man finner en lösning.
I USA börjar man nu studera soltärbin eftersom de är bättre pollinerare än honungsbin. Det blir kanske lösningen.
MVH
Jan Lindgren

[malcolm]

Mördarbin i USA härstammar från Afrika, det var någon som tog med sig denna art till Amerika för att kunna producera mer honung men dessa bin smet och bildade egna vilda samhällen utan kontroll och varje år dör både människor och djur av deras attacker. Man har hittat kroppar med hundratals bistick och det visar än en gång att människan är en art i vår fauna som inte begriper någonting utan styrs av girighet.

Tror iof. sig inte att mördarbina från USA har minskat beståndet här i Europa utan lutar mer år att det är miljöförstöring etc. som är orsaken.