|
Tvättbjörn i Sverige?, Övervaknings kameror fångade tvättbjörnar på bild. |
|
|
|
04-06-2011, 11:55
|

Medlem
Antal inlägg: 1 546
Medlem sedan: 22-02-2008
Medlem nr: 14 192

|
Nu handlar detta visserligen i Danmark, men visade sig dock vara en överraskning ändå. Tvättbjörn har påträffats i Sverige ett par ggr tidigare, men frågan är om det finns fler och om de faktiskt förökar sig. Vad jag funderade över i artikeln är: "Jonas Wahlström tror dock inte att vi någonsin kommer få ett rejält bestånd eftersom det skulle krävas en stor mängd djur som skulle ta sig hit på samma gång." En "stor mängd" djur är en ganska vagt antal skulle jag säga. Det behöver inta alls vara många, om man nu iof inte menar ca 4o st är många. JAg menar att nya zeelands 70 miljoner possums härstammar från ca 40 individer. Visserligen som fick vara fredade enligt lag i 80 år. Men likabra att ta hand om problemet innan dte blir ett problem, ocha tt de iaf har satt upp kameror utmed kusten är iaf en början. Värt att veta iaf! http://www.gp.se/nyheter/sverige/1.644720-...vag-mot-sverigeps. Om de etablerar sig, ja då vill ni inte veta vad som händer....
|
|
|
|
|
 |
Svar
(1 - 19)
|
04-06-2011, 16:59
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
Har vi plats för varg så har vi nog plats för tvättbjörn också.
|
|
|
|
|
04-06-2011, 17:38
|
Medlem
Antal inlägg: 1 402
Medlem sedan: 18-05-2009
Medlem nr: 23 407

|
CITAT (Huggorm @ 04-06-2011, 17:59)  Har vi plats för varg så har vi nog plats för tvättbjörn också. Är det provokation? Det kanske var seriöst menad? Hur som helst, lika illa i båda fallen. Men ha det i minnet i kommande disskussioner.....
|
|
|
|
|
04-06-2011, 17:45
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (sparvuggla @ 04-06-2011, 18:38)  Är det provokation? Det kanske var seriöst menad?
Hur som helst, lika illa i båda fallen. Men ha det i minnet i kommande disskussioner..... Mer eller mindre seriöst. Varg och tvättbjörn har visserligen lite olika plats i näringskedjan, men båda befinner sig i toppskiktet. Vargen har varit borta från södra Sverige i ett par hundra år, så det blir i princip likvärdigt med en nyintroducering. Vad gäller dvärgbandmask, så är det ju folks piratimporterade sällskapshundar som är den värsta faran, så det påverkar inte heller i någon större grad.
|
|
|
|
Meriona
|
04-06-2011, 18:41
|
Gäster

|
Inte ska vi ha tvättbjörn. Eller nåt annat djur heller som inte är inhemskt. Men om det är ett djur från närområden som flyttar in så kan man åtminstone fördra det tycker jag, men det här är ju ett djur från andra sidan Atlanten som människor klantat till och förvildat här. Inte lämpligt.
|
|
|
|
|
04-06-2011, 18:43
|
Medlem
Antal inlägg: 15 810
Medlem sedan: 11-11-2003
Medlem nr: 2 558

|
Varför ska vi människor alltid klanta till det för oss ?
Tvättbjörn , nej det hoppas jag verkligen inte.
--------------------
Mälardalen zon 2 - 3
Att känna skuld är att vara human
|
|
|
|
|
04-06-2011, 18:46
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
Mårdhund har vi ju redan här men tvättbjörn hör definitivt inte hemma i den svenska faunan.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
04-06-2011, 18:57
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
Om tvättbjörnen funnits här men utrotats på Gustav Vasas tid då, hade det varit okej att den kom tillbaka nu då?
|
|
|
|
|
04-06-2011, 18:59
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
Mårdhund försöker man till varje pris stoppa och tvättbjörn är ännu värre!
Tvättbjörn skulle vara snäppet värre än mink och alla vet väl hur mycket problem de ställer till med!!! Och problemet m tvöttbjörn är att de lever som råttor - i människans närhet, ätandes sopor etc.
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
04-06-2011, 19:19
|

Medlem
Antal inlägg: 1 602
Medlem sedan: 09-02-2003
Medlem nr: 707

|
Jag föredrar myskossor och vicenter i stället för predatorer. De första är mer inavlade än vargen. Och defenitivt farligare. Hjälper vi dem att höja familjemoralen så får vi en livskraftig stam. Men det är inte bråkdelen så spännande som vargetablering.
|
|
|
|
|
04-06-2011, 23:19
|

Medlem
Antal inlägg: 1 546
Medlem sedan: 22-02-2008
Medlem nr: 14 192

|
CITAT (Huggorm @ 04-06-2011, 19:57)  Om tvättbjörnen funnits här men utrotats på Gustav Vasas tid då, hade det varit okej att den kom tillbaka nu då? Om den hade varit en del av den svenska faunan på vasas tid, ja då är svaret ja! Ur ett naturligt tidperspektiv är ett par hundra år inte särskilt mycket alls. Håller även med att myskoxe och visent borde återintroduceras. Sista visenterna i Sverige dog ut för bara ca 1000 år sedan. Till sista istiden är en tidsrymd så är tillräcklig. Personligt så tycker jag att allt som människan har haft ett finger i, ang utrotning så är det värt att återintroducera. Ha dock i åtanke att en del introduceringar som tidigare förvildat sig som fasan INTE utgör ett hot mot den biologiska mångfalden, tillskillnad från tex mårdhund som utgör ett hot och därefter klassificeras som invasiv. Tvättbjörnen faller på samma linje som mårdhunden. Men jag skulle aldrig komma på tanken på att introdcera fasan till Sverige nu, om den inte fanns. Även om en del arter inte utgör ett hot mot mångfalden så ska vi inte ta lätt att flytta på arter över gränserna och deras naturliga utbredningsområde. Dessutom är det svårt att veta konsekvenserna, även den mest harmlösa varelse kan i slutsadiet orsaka stor skada. Invasiva arter är i dagsläget globalt sett största orsakern till andra arters utdöenden!
Redigerat av Orkidétjuven: 04-06-2011, 23:32
|
|
|
|
|
04-06-2011, 23:45
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (Orkidétjuven @ 05-06-2011, 00:19)  Om den hade varit en del av den svenska faunan på vasas tid, ja då är svaret ja! Ur ett naturligt tidperspektiv är ett par hundra år inte särskilt mycket alls. Håller även med att myskoxe och visent borde återintroduceras. Sista visenterna i Sverige dog ut för bara ca 1000 år sedan. Till sista istiden är en tidsrymd så är tillräcklig. Personligt så tycker jag att allt som människan har haft ett finger i, ang utrotning så är det värt att återintroducera. Så om man med DNA-teknik lyckas återuppväcka de ullhåriga mammutarna anser du att vi bör återintroducera dem i Sverige? Och sabeltandade tigrar, det vore väll en fin toppredator som kan konkurrera med vargarna?
|
|
|
|
|
05-06-2011, 01:01
|

Medlem
Antal inlägg: 1 546
Medlem sedan: 22-02-2008
Medlem nr: 14 192

|
CITAT (Huggorm @ 05-06-2011, 00:45)  Så om man med DNA-teknik lyckas återuppväcka de ullhåriga mammutarna anser du att vi bör återintroducera dem i Sverige? Och sabeltandade tigrar, det vore väll en fin toppredator som kan konkurrera med vargarna? Intressant fråga egentligen. Om man lyckades, skulle min personliga ståndpunkt vara ja! Det gälller alla utdöenden som människan återigen haft ett finger i och där det kan bevisas. Som dront, huia, stellers sjöko, baiji river dolphin, karibisk munksäl, Oó, garfågel, carolina parakit och en fortsatt lång lista. Men här kommer problemet, vi är fortfarande inte 100 % säkra om mammutar globalt över världen dog ut pga av människor eller klimatförändringar, även om det förstnämnda är att skylla och skyndade på hela processen. Men mammutar är jag helt okay med eftersom människor var iaf medbrottslingar till utdöendet. Sabeltandade tigrar i Sverige? Nej blir svaret där, eftersom de äldsta fyndigheterna av dessa i närområdet är äldre än 1 miljon år och klimat och land var alltför annorlunda då.
|
|
|
|
|
05-06-2011, 07:43
|

Medlem
Antal inlägg: 1 504
Medlem sedan: 09-07-2005
Medlem nr: 6 154

|
Visent och skogshäst är jag klart för... skogshästen lär ju vara utdöd men om man kan flytta vargar med lastbil för att på konstgjord väg skapa en genetiskt hållbar stam så borde man väl lika gärna kunna introducera Poitevin som "skogshäst" i Sverige... Tänk vad spännande att möta en stor bisontjur på 900 kilo när man går i naturen... eller en flock på några hundra djur... Svartråttan är väl också nånting som borde hjälpas på traven...
|
|
|
|
|
05-06-2011, 08:21
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
I konsekvensens namn borde vi då utrota alla nya varianter av växter och djur som människan manipulerat fram och bara ha ursprunget kvar. Allt som flyttats mellan kontinenterna bör återbördas till sin naturliga miljö. Bäva månde människorna!
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
05-06-2011, 08:23
|
Medlem
Antal inlägg: 3 001
Medlem sedan: 17-09-2009
Medlem nr: 26 121

|
Om man ignorerar en del ovesäntligheter är faktiskt grundfrågan i denna tråd fruktansvärt intressant - ska man återintroducera/återföra djurarter som dött ut.
Iofs måste man nog begränsa det till de arter som utrotats av människan, arter som dött ut pga miljöförändringar är ganska meningslöst att återföra då de bara lär dö ut igen. I denna diskussion kan man även ta upp införandet av arter som aldrig hört hemma här. Dessutom måste man förstå hur klimat o miljö förändrats sedan senaste istiden. Om man nu använder detta som en bortre gräns (eftersom Sverige återkoloniserades av växter o djur då, dock kan man väl anta att det fanns ett annat ekostystem innan isen......
Så - vilka djurarter har människorna utrotat i Sverige sedan senaste istiden? Och vilka ha vårt föränderliga klimat utrotat? Vilka arter skulle framgångsrikt kunna återföras och vilka kan inte?
Vad gäller mink, mårdhund, mördarsniglar, tvättbjörn etc så är den grundläggande problematiken samma som i alla ekosystem; de tar en nisch som redan är tagen, de har inga naturliga fiender och/eller äter allt som kommer i dess väg Bra exempel är råttorna på NZ, som mer eller mindre har utrotat alla ickeflygande fåglar..... Ser man inte DENNA problematik rekommenderar jag en kurs i ekologi och bevarandebiologi!
--------------------
Ärvd trädgård i sydvästra Skåne (zon 1)
|
|
|
|
|
05-06-2011, 08:30
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
När det gäller däggdjur, så har vi inte speciellt många på vårt samvete här i Sverige. Fåglar är det desto fler av, och insekter och liknande finns det en nästan ändlös lista på. Och då har vi i första hand inte utrotat dem med jakt, utan genom att förstöra den biotop där de levde. Våtmarker har dikats ur, skogsbränder släcks genast, skogar ersätts med lantbruk eller barrplanteringar i monokultur. De djur som kunnat anpassa sig till att leva tillsammans med oss ökar enormt, medan övriga ofta går under.
|
|
|
|
|
  |
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|