är kunskap föraktlig? Alternativ

[malarmaster]

har precis läst en artikel i SvD opinion,skriven av harrisons,om kunskaper.Tänkvärt och jag har visst stött på individer som anser att man behöver inte kunna så mycket,allmänbildning idag är inte något eftersträvandsvärt.
detta i en tid när just kunskaper och högre utbildning är nyckeln för framtida jobb. Skolan har ju inte än visat några generellt förbättrade resultat trots många förändringar.vi har också en stor framtida lärarbrist att möta.
Är kunskap viktig? är en allmänbildad person en snobb? Ulf

[Gunilla T]

har precis läst en artikel i SvD opinion,skriven av harrisons,om kunskaper.Tänkvärt och jag har visst stött på individer som anser att man behöver inte kunna så mycket,allmänbildning idag är inte något eftersträvandsvärt.
detta i en tid när just kunskaper och högre utbildning är nyckeln för framtida jobb. Skolan har ju inte än visat några generellt förbättrade resultat trots många förändringar.vi har också en stor framtida lärarbrist att möta.
Är kunskap viktig? är en allmänbildad person en snobb? Ulf

Om jag lämnar det politiska därhän, likaså landets behov och enbart utgår från mina personliga åsikter så är det tveklöst så att kunskap är oerhört stimulerande. I hela mitt liv har jag beundrat människor med stora kunskaper, det kan vara en hög grad av allmänbildning men det kan även handla om ett enskilt intresse där en person kan lägga ner hela sin själ i ett specialintresse t.ex en växt! Det är i mina ögon fascinerande personligheter, ämnet kvittar egentligen.

Kunskapstörst är en av livets drivkrafter -

Tyvärr uppfattas allmänbildade personer ibland som snobbar - Jante lägger sin hand över det hela men det är inget att bry sig om. Jag har stor respekt för människor med kunskap, lite svårare för dem som låtsas ha läst boken men bara ögnat igenom recensionerna. Skillnaden märks omgående...

[mamamaggan]

Vad är allmänbildning i dag ? Tycker mig se att det i dag är vilka jeans du ska ha , vilka inneställen som är de bästa för att få uppmärksamhet osv osv.

Jo jag överdriver , det gör jag, men så kan man uppfatta det. En del ungdomar verkar idag ha den inställningen .

Kommer tillbaka till frågan om vad som är allmänbildning . Det som var allmänbildning när jag var ung för snart 40 - 45 år sedan är ju inte riktigt detsamma i dag.

Allmänbildning för mig handlar mycket om att hålla koll på vad som händer runt omkring oss. I dag kan det vara att hänga med i alla dokusåpor på TV. Då är jag inte allmänbildad , skiter i dokusåporna.

Allmänbildning för mig är också att känna till hur samhället funkar , hänga med i politiken osv. Hur många ungdomar gör det i dag ? Hur många i andra åldrar gör det ( är det verkligen fler i dessa åldrar ?) ?

I dag har vi Internet , en enorm uppslagsbok , men hur mycket är verkligen sant som står där ?

Är det allmänbildning att veta hur man söker på Internet eller tar reda på fakta från andra källor?

Har en känsla av att det i dag mer fokuseras på hur man tar reda på vad man vill veta än att just veta. Hur många gör sig besvär med att ta reda på faktan ?

När mina barn , som nu är drygt 30 , gick i skolan så skulle de inte ta reda på hur orden stavades utan skriva som de trodde att orden stavades . Vår äldste son blev så utskälld av sin lärare för att han ville veta hur man stavade rätt så han började gråta och blev då ännu mer utskälld.

Gör man fortfarande så i dagens skola ?

Redigerat av mamamaggan: 01-04-2012, 13:48

[skånepåg]

Kunskap är efterfrågande, jag själv vill lära mej allt, man klassades som nörd förr men idag efterströvar många det
Men tonåringar har ju sin rebell tid så och vissa andra följer det exemplet, men skolan jobbar på att bli bättre med mer bättre lärare som kan hantera olika situtationer och mycket mer, jag har lite hopp för framtiden =/

[mamamaggan]

Det pratas en hel del om skolan , kanske med all rätt , men våran , föräldrarnas , uppgift då ?

Har en kompis vars 30-åriga son har problem att klara sig i samhället . Han fick inte lära sig i skolan (!!!) att t ex fylla i postanvisningar mm.

Min kompis tycker att skolan skulle lära ut vardagskunskapen något som jag tycker är föräldrarnas sak.

Det måste väl ändå vara ett delat ansvar för att få ungdomar att bli allmänbildade ?

Diskuteras det hemma om t ex världssituationen så kanske det lockar till att lära sig / ta reda på mer.

Redigerat av mamamaggan: 01-04-2012, 16:05

[*Stintan*]

Man behöver inte ha en hög utbildning för att vara allmänbildad. Sen kan man fråga sig hur viktigt det är idag att vara allmänbildad när man kan få svar på allt på nätet? Jag vet inte. Det är väl för sitt eget höga nöjes skull isåfall kanske. Inte blir man per automatik allmänbildad av att läsa en högre utbildning men man får förhoppningsvis kunskap inom området man pluggar. Självklart är sådan kunskap viktig. Vem vill opereras av en outbildad läkare?

Den Björklundska skolan gör man t.ex. ­besparingar på 675 miljoner kronor i gymnasie­skolan motsvarar 1 400 lärare färre. Hur ska det kunna bli en bra skola av det? Annie Lööf m-fl. vill att ingångslönerna ska sänkas till 75 % vilket för en gymnasielärare skulle bli ca 18.000 kr och en låg- mellanstadielärare ett par tusen lägre. Hur lockande är det då att utbilda sig i flera år till lärare om det skulle bli verklighet. Borg står i kulisserna och applåderar. Lönemässigt lockar varken vård, skola eller omsorg

[Klint]

Kunskap väger inget jag menar det är inte tungt att bära på.I min mans familj är de mycket natur och frilufsintresserade barnen lär sej ju mycket "gratis" som de har glädje och nytta av hela livet.Visst är det intressant och givande att prata med människor som har kunskap både specialintressen och mer allmänt.Jag upplever inte sådana människor generellt som överlägsna,jag tycker de delar med sej av sin kunskap med glädje.
Jag tycker skolan har ett visst ansvar,fast föräldrarna störst,fast jag tror att har man nån annan vuxen som man kanske ser upp lite till som lär ut nån man är intresserad av glömmer man aldrig det,däremot kan jag uppleva att jag glömt mycket som jag borde lärt mej i skolan,den äldre generationen som lärde sej årtal kungar mm ja det sitter ju där frågan är har de nån nytta/glädje av det?

[Huggorm]

När jag gick i skolan fanns det en rätt utbredd attityd bland killarna att bra betyg var töntigt. Man lärde sig att undvika att få riktigt bra på proven, det räckte att bara hålla sig över godkänt. Räcka upp handen och svara på frågor var bara otänkbart. Vi var två stora klasser som slog ihop till en och i många ämnen delades upp i de som klarade sig bra och de som klarade sig dåligt. Jag och två killar till hamnade bland de som klarade sig bra, tillsammans med ett femtontal tjejer. I andra halvan var fördelningen den omvända, nästan bara killar. Tänk om man hade hamnat i en pluggklass där alla gick in för att få så bra betyg som möjligt, undrar vart man hade befunnit sig idag då?

Attityden bland lärarna var inte heller bra. Särskilt under de första skolåren hjälpte dom de som hamnade efter och bromsade upp de som lärde sig för snabbt. Hela första året var ett stort väntande för mig som lärt mig läsa på egen hand redan redan innan förskolan. Det skapar ingen bra studierutin.

Ungefär samma känsla verkar finnas i hela samhället. Alla skall med, vare sig de vill eller inte. Buntas ihop och passa i samma mall av medelmåtta.

[mamamaggan]

Stintan , nu ska jag kasta ut en brandfackla och hålla med dig .

Hög utbildning kan leda till djupa kunskaper inom ett visst område men på bekostnad av allmänbildning .

Det var ett problem för det företag där jag jobbade sist. De högutbildade hade också svårt att samarbeta , har man t ex doktorerat så har man gjort jobbet själv och hållit hårt i sina specialkunskaper iaf tills man doktorerat.

En person utan hög utbildning men med intresse för sin omvärld kan vara mycket mycket mer allmänbildad.

Ingen kunskap ska väl vara föraktlig , kanske bara den kunskap som brottslingar utnyttjar , men för ensidig kunskap kan skapa problem. Man måste väl ändå ha en viss grundkunskap för att klara sig i samhället ?

[*Stintan*]

Ja jag tycker att det är fel att sätta likhetstecken mellan hög utbildning och allmänbildning. För mig är det två vitt skilda saker.

[skånepåg]

Mycket ansvar står ju på föräldrar men idag vill fler och mer andras bästa, skolan är nästan grekiskan idag jämnfört för var det var 20 år sen och sen ännu längre tillbaks, så lite press sätts det på alla ungdomar, men även dagens ungdomar har fattat grejen med att bara klara skolan sen att ha höga betyg och intressera sej för allt annat är ju bara stort plus =)

[Azur]

När jag gick i skolan fanns det en rätt utbredd attityd bland killarna att bra betyg var töntigt. Man lärde sig att undvika att få riktigt bra på proven, det räckte att bara hålla sig över godkänt. ---
Attityden bland lärarna var inte heller bra. Särskilt under de första skolåren hjälpte dom de som hamnade efter och bromsade upp de som lärde sig för snabbt.

Precis samma erfarenhet, och jag har också ofta undrat var jag varit om jag fått nåt stöd och uppmuntran i skolan. Jag minns fortfarande hur frustrerande det var att aldrig bli hörd eller sedd bara för att man var duktig och skötsam och inte orsakade några problem.

I grundskolan brukade jag bli klar med lektionen på cirka en kvart, och satt sen och ritade eller pratade med kompisar medan läraren för fjärde gången gick igenom samma sak med de skoltrötta och bokstavskombinerade. "Alla kan bli lika duktiga"-teorin är trevlig, men handlar lika mycket om att lägga lock på de i toppen som att lyfta de i bottnen.

Det kanske är bättre nu för tiden, nu får väl skolorna sätta ihop högpresterande och lågpresterande barn i egna klasser, det var olagligt när jag gick i skolan. För alla kunde ju bli lika duktiga.

EDIT: Vad gäller frågan i tråden tycker jag inte det finns något utpräglat förakt för kunskap och utbildning i Sverige.

Redigerat av Azur: 01-04-2012, 15:09

[Gunilla T]

Ja jag tycker att det är fel att sätta likhetstecken mellan hög utbildning och allmänbildning. För mig är det två vitt skilda saker.

Utbildning och allmänbildning är inte samma sak men de utesluter inte heller varandra.

[skånepåg]

Kommer ihåg själv vissa prov man hade i skolan man hade ju sånt bildminne eller vad det heter man såg ju alla svaren framför sej när man skrev proven ^^
Men alla behöver lära sej på olika sätt, men mer träning pågor i vissa skolor så alla inte faller bakom och fler lärare helst men det är så spar på allt numera och det finns (enkla) hjälpmedel som skulle gynna bara en elev, hade den kunskapen funnits idag när jag var liten så

[*Stintan*]

Utbildning och allmänbildning är inte samma sak men de utesluter inte heller varandra.

Nej det menade jag inte heller

[mamamaggan]

Huggorm och Azur , tråkigt det där med skolan.

När mina söner gick i skolan var det inte många med problem som fick hjälp. Läsa behövde man inte kunna förrän i 4:e klass sa lärarna när jag frågade vilka mål de hade med undervisningen.

Båda våra söner har blivit utsatta för mobbing p g a att de var högpresterande i vissa ämnen. Vår äldste son blev t o m misshandlad för att han fick läsa i förväg i matte . Den yngre förminskade sig , visade inte sin kunskap för att slippa mobbingen.

Trots allt så menar iaf jag att alla ska ha lika stor möjlighet att kunna lära sig i skolan. Man måste fånga upp de som har svårt för sig tidigt , att vänta till 4:e klass med att kunna läsa är helt bakvänt tycker jag.

Samtidigt måste man också ta hand om de högpresterande men tror inte på särkilda klasser . Det är ju inte säkert att man är högpresterande resp lågpresterande i alla ämnen.

Helt klart ska alla elever ha sin rätt att lära sig utifrån sina förutsättningar , det är ett måste tycker jag.

Något som jag kom i kontakt med när mina barn började skolan var föräldrarnas åsikt/upplevelse av skolan och dess betydelse.

Om föräldrarna sa i barnens närvaro att de tyckte synd om dem som skulle tvingas vara i skolan minst 9 år , vilken uppfattning får då barnen ?

Även om man inte trivts själv i skolan så gör man inte så. Uppmuntra dem i stället och tala om för dem hur bra det är med skolan.

Redigerat av mamamaggan: 01-04-2012, 16:04

[Bee]

En viss antiintellektualism tycker jag nog att man kan spåra i samhället idag. Ta en så enkel sak som bokhyllor. På 70- 80-talen skulle man ha en bokhylla i vardagsrummet, helst fullproppad med böcker (lästa!). Hur ser det ut idag? När såg ni en möbelannons med bokhyllor sist? Det är bara soffor och sängar idag. Och hur ser det ut i alla byggprogram på tv? Hur många bokhyllor sätts det in i de nyrenoverade hemmen? Inte många. Och där det sker placeras inte många böcker i hyllorna.

Min käpphäst är annars: - vem vill bo på 9:e våningen i ett hus där ingenjörerna inte kunde sin hållfasthetslära? Som inte gjorde bra ifrån sig på mattelektionerna och därför inte klarar beräkningarna?

Kunskap behövs. Svårare är det inte.

[skånepåg]

Man vill inte ens gå in på hur sin pappa tvinga en med våld bara för att få en till skolan men var andra idealer förr
Och påtal om bokhyllor, hittar inte det nya projektet nu med helt nytt tänkande men ett tips är ju denna sidan ^^ http://bookshelfporn.com/

[gnon49]

Utan utbildning är det väl omöjligt att få ett arbete o försörja sig idag. Så den är livsviktig. Allmänkunskap om världen runtomkring får man nog bäst genom att lyssna, läsa o vara allmänt vetgirig. Även nätet kan nog ibland vara ok. Kunskap förvärvar man ju hela livet som en del av vår omgivning o skeende.
En bra utbildning kombinerat med bred allmänkunskap är nog det optimala. Att känna sig bekväm i dom flesta situationer livet har att erbjuda.

[Bengalow]

Visst fan är det skillnad på allmänbildningen idag och för bara några år sedan. Vi tittar varje dag på "Vem vet mest (m-fr). Det skulle vara kul att vara med där, men så frågar dom "-vem var trummis i Ramones?" eller "-Vad heter Brad Pitts exfru?". När det är musikfrågor så är det fråga om vad en rappares riktiga namn är, eller vem huvudrollsinnehavaren i någon amerikansk TV-såpa heter. Jag vet inte om det skall kallas allmänbildning. Jag tror inte jag överhuvudtaget hört mer än en fråga om klassisk musik...det var Tjajkovskijs "Nötknäpparsvit". Ändå är deltagarna flest pensionister...!