Vad har h�nt med TV4 egentligen? - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

Vad har h�nt med TV4 egentligen?, Niv�n sjunker.

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-09-2004, 23:15 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	TV4 har varit en kanal jag tyckt om. Rekorderliga m�nniskor. �pnna men �nd� i alla fall lite pr�ktiga. Kommer ih�g att TV4 var s� noga med profilen p� gomorgon SVerige att det var f�rstasidor p� kv�llstidningarna n�r Malou skulle ha semester. Alla dessa insalmlingsgalor och andra bra program av bra m�nniskor. Nu �r det f�rnedrings-tv med raskt sjunkande niv�. Farmen har blivit r�are f�r varje s�song. T�nk den galne Sebastian som jag gissar p� var en inhyrd sk�despelare. S� kommer idol med dess jury som �r en urd�lig s�gtandad kopia p� dess utl�ndska f�rebild. De k�ndes inte �kta. Men vad skall barn och ungdomar tro som inte har n�got att j�mf�ra med. Barn g�r inte som vi s�ger utan som vi vuxna g�r. Och hur skall det bli med vuxna som b�r sig �t s� i Tv-rutan. Med de skriverier som redan varit om �rets Farmen om sextrakasserier, utvalda utvikningstjejer och uttalande om att de visst kan t�nka sig visa samlag i tv-rutan s� tittade jag inte ens en g�ng p� programmet. jag gjorde i st�llet misstaget att sl� �ver p� Robinsson i TV3 (tror jag). D�r hade niv�n sjukit till kiss och bajs-tv i bur. Har svenska folket verkligen ett s� d�ligt sexliv att de m�ste uppleva detta visullt p� en tv-sk�rm. Eller �r det programmakarna som har s� d�ligt sexliv att de tror att det �r det svenska folket suktar efter. K�nner mig som en gammal fossil!!!!!

2 sidor

1 2 >

Nytt inl�gg

Svar (1 - 19)

pejori Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	13-09-2004, 23:21 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 19 528 Medlem sedan: 12-01-2004 Medlem nr: 2 682	jag med bettson. jag �r hj�rtligt tr�tt p� alla f�rnedringss�por och lekprogram som g�r samtidigt i alla kanaler att TV4 har s�llat sig till hetsen om tv-tittarna �r ett stort misstag i l�ngden. att tro att alla vill se kiss och bajs eller sex �r att f�rdumma tv-tittarna, men det �r siffror som r�knas tyv�rr. jag har b�rjat att st�nga av TV: och l�sa en bok eller kolla forumet i st�llet. -------------------- Den gr�vsta form av mobbning �r, att kalla sina meningsmotst�ndare mobbare. Bor i zon 2

Ciczi Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 05:55 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 2 836 Medlem sedan: 19-07-2004 Medlem nr: 4 113	Hej! Inst�mmer fullt och fast med de b�da f�reg�ende talarna. Gillar inte s�ttet f�rnedra m�nniskor som det g�rs i Idol-programmet. Dessutom tyckte jag att m�ttet var r�gat n�r jag tittade p� nyheterna h�rom kv�llen. De br�t f�r reklam i nyhetsblocket!!! Att l�sa en bra bok, surfa p� Odla eller att baka en kaka �r betydligt trevligare. Det blir mer och mer att jag tittar p� de statliga kanalerna och p� de danska, n�r jag tittar. (Eftersom jag bor n�ra Danmark s� f�r jag in dem.) Eller s� g�r jag och hyr en trevlig film, g�rna en komedi Ciczi -------------------- Egenf�retagande Tr�dg�rdsingenj�r. Bes�k www.tradgardsservice.com ******************************************************** "Mest klorofyll vinner!!!"

Mia, zon 3 Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 06:00 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 1 491 Medlem sedan: 13-05-2004 Medlem nr: 3 603	CITAT (pejori @ 14-09-2004, 00:21) .....men det �r siffror som r�knas tyv�rr. Visst �r det konstigt, att alla man pratar med tycker att "TV-moralen" sp�rat ur, men lik f�rbannat har programmen i fr�ga s�dana tittarsiffror att de forts�tter �r efter �r..... Det �r ju faktiskt vi konsumenter som skapar efterfr�gan, s� att g�ra som du Pejori, att st�nga av, �r ju det enda r�tta om man vill visa var man st�r. Bra talat! En liten tanke ut�ver detta: H�rde ett "ring-in-och-tyck"-program p� radio om s�porna och TV4, i f�rsta hand var det v�l sex-s�ndningarna det handlade om. F�r det f�rsta var det n�stan ingen som s�g s� l�ngt att man kunde l�ta bli att titta, de tyckte att det var skandal att visa sex s� barnen s�g det, och de undrade vad familjerna tyckte n�r de s�g sina d�ttrar/mammor etc ha sex i TV. D� undrar jag - sedan n�r slutade f�r�ldrarna ha ansvar f�r vad barnen f�r se p� TV? Visserligen �r s�ndnigstiden helt �t skogen f�r s�dana program, men mitt ansvar som f�r�lder �verg�r faktiskt det (och ja, jag har barn sj�lv!). Sedan blir det s�llan folkstorm n�r det g�ller v�ld som barn ser alldeles f�r mycket av.... inte f�r att de kanske beh�ver f� sex-scener f�r vuxna i ansiktet, men d�r handlar det i alla fall om k�rlek (fast kanske i lite f�rvr�ngd form?). Att de sedan f�r spela TV-spel som g�r ut p� att k�ra �ver s� m�nga fotg�ngare som m�jligt eller meja ned alla man ser med diverse vapen - det �r visst mer normalt? Och sedan undrar jag mycket varf�r det alltid bara pratas om de kvinnliga deltagarna i sex-ut�vningen? �r det inte lika mycket hans ansvar som hennes att bete sig p� ett s�tt som man kan st� f�r dagen efter? L�ng uppsats - hoppas ni stod ut!

Mia, zon 3 Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 06:02 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 1 491 Medlem sedan: 13-05-2004 Medlem nr: 3 603	Ska f�rresten till�ggas att jag har sett n�stan ett helt avsnitt av Big Brother, och inget annat, s� jag kan inte p�st� mig vara n�gon expert p� vad som h�nder i s�pans v�rld......

KURT Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 06:09 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 10 440 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 34	TV4 �r en kommersiell kanal, de vill inte bara ha s� m�nga tittare som m�jligt. Utan de vill ha m�nga tittare i vissa �lderssegment, de �lderssegment som deras annons�rer v�nder sig till. Sedan spelar kv�llstidningarna indignerade och skriver sensationsartiklar. De flesta s�por har f�rlorat tittare, men f�r de som �r kvar (ungdomar) finns det nu en massa extratj�nster som kostar pengar.

Felix matte Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	14-09-2004, 06:12 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 14 005 Medlem sedan: 27-11-2002 Medlem nr: 429	H�ller med om att fyran sjunkit i kvalitet...det verkar som kanalerna sl�ss om vem som kan vara v�rst. Sedan s� �r det ju vuxna m�nniskor som alldeles frivilligt st�ller sig framf�r kamerorna och l�ter sig f�rnedras. Man kan ju fundera vad det beror p� att en m�nniska till o med g�r med p� att ha ett filmteam med "rullande kamera" som �sk�dare n�r man bajsar. Kanske �r det rubriker som Robinssonstj�rna/ Farmenstj�rna..... man suktar efter.

Mia, zon 3 Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 06:16 L�nk hit: #8
Medlem Antal inl�gg: 1 491 Medlem sedan: 13-05-2004 Medlem nr: 3 603	CITAT (KURT @ 14-09-2004, 07:09) ...men f�r de som �r kvar (ungdomar) finns det nu en massa extratj�nster som kostar pengar. Ja visst! Min sv�gerska som �r i 20-�rs�ldern har abonnemang p� nyheter fr�n Big Brother-huset via SMS. Varje SMS kostar henne 3 kronor, och hon kan f� max tre per dag. Det �r 9 kronor om dagen, bara f�r det! Och tydligen helt i sin ordning f�r mobilgenerationen.... Snacka om m�lgrupp.....

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 10:27 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	CITAT (KURT @ 14-09-2004, 07:09) TV4 �r en kommersiell kanal, de vill inte bara ha s� m�nga tittare som m�jligt. Utan de vill ha m�nga tittare i vissa �lderssegment, de �lderssegment som deras annons�rer v�nder sig till. Sedan spelar kv�llstidningarna indignerade och skriver sensationsartiklar. De flesta s�por har f�rlorat tittare, men f�r de som �r kvar (ungdomar) finns det nu en massa extratj�nster som kostar pengar. Aha....�r det s� det �r. Har inte fattat det. Tillh�r allts� fel �lderssegment f�r annons�rerna. Trodde annars att det var vi medel�lders som hade inkomster som var attraktiva f�r annons�rer. Men det �r klart, inte skulle vi l�ta oss luras att betala 3 x 3 x 30 kr/m�nad f�r att veta det senaste ang�ende big brother. Jag skulle m�jligtvis tycka det vpre intressantare om jag finge betalt.

kristerh Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 10:47 L�nk hit: #10
Medlem Antal inl�gg: 6 646 Medlem sedan: 01-04-2004 Medlem nr: 3 128	Det som jag retar mig mest p� �r denna reklamvolym, f�r ett tag sedan kom de komersiella kanalerna �verens om att volymen p� reklamen skulle s�nkas, det gick bra ett tag men sedan har tv4 h�jt igen tror inte att de andra kanalerna har f�ljt efter �nnu... Det �r s� dj irriterande n�r man l�mnat tv rummet och det blir ett reklamavbrott s� fullst�ndigt vr�lar tvn pga reklamen. Visste ni att tv3:s reklamavbrott �r 6 min l�nga har klockat eftersom jag tyckte de verkade s� l�nga. Jag f�rst�r att reklamen m�ste finnas men det �r v�l inte meningen att man ska reta sig p� reklamen. de sk s�porna �r inget jag bryr mig om, men det �r ett l�tt s�tt att bli k�ndis p� det verkar inte finnas n�gra andra k�ndisar i sverige �n dokos�pa k�ndisarna eller? krister -------------------- kristerh zon 2-3

kryddan Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 10:51 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 566 Medlem sedan: 16-06-2003 Medlem nr: 1 716	Jag anv�nder ocks� avst�ngningsknappen - eller r�ttare sagt jag s�tter inte ens p� Men det retar mig att tv-tiden klockan 8 �r s� fylld av allt detta trams - jag hade inte haft n�got emot att se n�got trevligt p� tv d� men nu hamnar jag vid datorn eller korsordet ist�llet. Inget fel i det iofs men �nd�.... -------------------- zon 1 Ett steg i taget s� �r man p� v�g

Gunvor Nilsson Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 11:01 L�nk hit: #12
Medlem Antal inl�gg: 1 439 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 19	Jag har ocks� ledsnat f�r l�nge sen p� l�gprisdravlet i Fyran s� det enda jag har tyckt varit n�gots�n�r �r Travet p� l�rdagarna och soffanprogrammet med g�ster p� morgnarna. Men nu vete katten, sommarvikarierna i soffan saknar jag verkligen och nu �r ordinarie trams- och flamsg�nget tillbaka, som skrattar mest sj�lva �t sina egna lustifikationer. G�stkockarna vill jag se men, nej, nu �r det mest Ettan p� morgnarna! /Gunvor --------------------

Bettson Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 11:11 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 2 745 Medlem sedan: 09-03-2003 Medlem nr: 882	Jag s�rjer nog gamla TV4 i alla fall. Frid �ver dess minne. Det var en kanal som b�rjade spela nationals�ngen vid s�ndningarnas slut. Som faktiskt gav svenska flaggan och nationals�ngen tillbaka till oss svenskar s� att inte diverse ynglingar med extrempolitiska �sikter trodde den var deras. Det var kanalen som har gjort s� m�nga fina insamlingsgalor d�r alla st�llt upp d�rf�r att det gjordes p� ett fint s�tt och av alldeles vanliga m�nniskor med en etik och moral som k�nns igen ochskulle kunna vara min egen. En g�ng i v�rlden f�rs�kte de desstum lansera begreppet att inte enbart d�liga nyheter �r nyheter utan �ven goda nyheter �r nyheter och ska f� plats i nyhetss�ndningarna. Visserligen f�rsvann den intentionen. I de flesta program av intervju eller soffkarakt�r s� har atmosv�ren andats humanitet och medm�nsklighet. Man har intresserat sig f�r den lilla m�nniskan som inte alltid haft det s� l�tt. Med sin nya profil kan man inte l�ngre g�ra detta utan man har mist sin trov�rdighet. F�rut fanns en ribba, dit ner sjunker andra men inte vi. De staliga kanalerna k�nns lite gamla f�r min smak. Det k�nns som om jag har tjugo �r kvar innan jag k�nner mig r�tt d�r. De flesta andra kanaler satsar p� ungdomar. T�nk om det kunde finnas n�gon kanal f�r de i mellanskiktet.

Caprice Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 11:49 L�nk hit: #14
Medlem Antal inl�gg: 3 245 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 43	Kan inte s�ga annat �n att jag nog h�ller med... Har sett ett avsnitt av Idol, vilket jag tycker �r b�ttre �n tex Fame Factory, juryn ska ju vara �rliga... Fast det m�rks att det ska vara deras grej att vara elaka... F�nigt, f�rst�r och k�nns inte �kta... Mao ej sev�rt... Big Brother osv tittar jag inte ens p�, otroligt d�lig och l�jlig tv! Helt r�tt, st�ng av n�r s�nt visas! Ser mest p� tv n�r det �r program jag vill se, typ Gr�na Rum, dokument�rer / reportage... En riktigt bra serie p� fyran var annars Mord i Sinnet! Inom kategorin skr�ptv kan jag titta p� Nanny och Helt Hysteriskt... Det tycker jag �r kul...! Men det b�sta �r �nd� att vara ute i tr�dg�rden! Eller varf�r inte en l�sa en bok eller ta en kv�llspromenad... Caprice -------------------- Caprice Stockholm zon 2-3 Vita non est vivere sed valere vita est

cic Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 12:02 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 4 062 Medlem sedan: 02-05-2004 Medlem nr: 3 478	CITAT (Bettson @ 14-09-2004, 12:11) De staliga kanalerna k�nns lite gamla f�r min smak. Det k�nns som om jag har tjugo �r kvar innan jag k�nner mig r�tt d�r. De flesta andra kanaler satsar p� ungdomar. T�nk om det kunde finnas n�gon kanal f�r de i mellanskiktet. Men de statliga kanalerna antar jag att du menar SVT. Och de k�nns lite f�r gamla f�r dig..? SVT �r n�stan det �nda jag tittar p�. Kvalite f�r alla �ldrar, allt fr�n barnprogram, natur, kultur, debatt, konsument, sport, samh�lle... mm., listan kan g�ras l�ng. Menar inte att du inte f�r tycka som du g�r (man f�r titta p� hur mycket/lite TV man vill, och p� vlika kanaler man vill). Tycker ocks� att m�nga (reklam)kanaler satsar h�rt p� ungdomsprogram och det tycker jag �r synd. M�ngfald �r det b�sta! Allt ifr�n caf�program till Grynet. -------------------- Jag har mina principer. Och n�r dom inte passar s� har jag andra. Groucho Marx

Ingo Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 12:27 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 723 Medlem sedan: 24-04-2003 Medlem nr: 1 235	CITAT (Bettson @ 14-09-2004, 11:27) Tillh�r allts� fel �lderssegment f�r annons�rerna. Trodde annars att det var vi medel�lders som hade inkomster som var attraktiva f�r annons�rer. Lite intressant det d�r...i reklamsammanhang pratar man om "kommunikativ m�lgrupp", allts� dem som reklamen v�nder sig till. Den beh�ver inte vara lika med alla tillt�nkta k�pare - om man t ex ska ut med en ny produkt s� kan det finnas vissa grupper som �r mer ben�gna att prova nya saker �n andra och sedan kan dra med sig resten. (Exempelvis p�st�s det f�rh�lla sig s� med �l, att det som flitiga krogbes�kare i Stockholm, G�teborg och Malm� dricker, det dricker f�rr eller senare hela Sverige.) Men hur de d�r sambanden ser ut - allts� hur man ska v�lja sin kommunikativa m�lgrupp - handlar om b�de tro och vetenskap. Det finns de som menar att annons�rer och mediebyr�er (f�retag som hj�lper annons�rer att k�pa upp annonsplats) i Sverige �r alldeles f�r ungdomsfixerade, att de lite f�r ofta slentrianm�ssigt v�ljer en ung kommunikativ m�lgrupp, �ven i fall d�r de kunde ha tj�nat p� att sikta p� h�gre �ldrar. S� din undran verkar allts� ganska ber�ttigad, Bettson. CITAT (kristerh @ 14-09-2004, 11:47) Det som jag retar mig mest p� �r denna reklamvolym, f�r ett tag sedan kom de komersiella kanalerna �verens om att volymen p� reklamen skulle s�nkas, det gick bra ett tag men sedan har tv4 h�jt igen. Nja...det �r inte TV-kanalerna som sitter och rattar en volymknapp under s�ndningarna, det skulle l�ta f�r j***igt. Utan det som styr �r med vilken volym ljudet �r inspelat p� bandet. Annons�rerna och produktionsbolagen som g�r reklamfilmerna �t dem vill sticka ut s� mycket som m�jligt, s� de vill dra upp ljudet. Men eftersom det blir irriterande f�r tittarna satte reklamkanalerna f�r l�nge sen gr�nser f�r hur h�gt ljudet f�r vara p� reklamfilmerna n�r de kommer till dem fr�n produktionsbolagen. Men s� kom teknik som gjorde det m�jligt f�r producenterna att g� runt det h�r. Ljud �r ju s�llan en enda ren ljudv�g utan t ex en r�st eller ett musikinstrument ger flera toner av olika h�jd och styrka ovanp� varandra. S� produktionsbolagen b�rjade anv�nda teknik som enkelt uttryckt trycker upp alla ljuden till den h�gsta till�tna niv�n, och d� blir den upplevda volymen - den ljudstyrka som en lyssnande m�nniska k�nner av - h�gre �n vad en decibelm�tare visar. D�rmed kunde de �ter h�ja reklamljudet utan att bryta mot TV-kanalernas best�mmelser... ...tills det kom ljudm�tare som kunde m�ta upplevd volym i st�llet f�r gamla vanliga decibel. TV-kanalerna skaffade sig s�na och �ndrade gr�nserna i villkoren f�r reklam till att g�lla upplevd volym och fick d�rigenom b�ttre kontroll �ver situationen. Och det �r l�get just nu, s� vitt jag vet, s� jag st�ller mig lite tveksam till din �sikt att TV4 skulle ha h�jt reklamljudet p� sistone. -------------------- H�lsningar Ingo, zon III

pejori Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 12:29 L�nk hit: #17
Medlem Antal inl�gg: 19 528 Medlem sedan: 12-01-2004 Medlem nr: 2 682	k�nner mig ocks� f�r ung f�r statliga kanalerna. tittar ytterst s�llan ens p� tabl�n l�ngre. h�ller med bettson om att det borde finnas en kanal som riktar sig till mellanskiktet. -------------------- Den gr�vsta form av mobbning �r, att kalla sina meningsmotst�ndare mobbare. Bor i zon 2

KURT Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 13:05 L�nk hit: #18
Medlem Antal inl�gg: 10 440 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 34	Den 27 september startar ju SVT kunnskapskanalen om det sedan skall bli en "svensk discovery" eller ej �terst�r att se, de k�per nog in m�nga program. Bland de "profiler" som skall leda olika program k�nner man i alla fall igen flera fr�n andra "kunnskapsprogram", b�de i TV och radio.

joli Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 14:11 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 198 Medlem sedan: 23-01-2003 Medlem nr: 616	Det som irriterar mig mest �r dessa j**la reklampauser. Ibland hinner det inte g� 9 minuter innan det �r reklampaus. JAg har r�knat ut att under b�sta s�ndningstid s� har de fyra reklampauser per timme. Ett f�re programmet, ett vid 9-13 minuer �ver ett vid halv och ett vid kvart i. Varje paus �r p� ca: 4 min, ibland fem. De tar allts� 16-20 minuter av v�rt liv under en timmes tid f�r att visa oss reklam. Nej, tackar vet jag SVT och videoaff�ren. Hmm... betalar vi tv/radiolicens f�r tv 4? Hoppas inte det...d e f�r nog in sina pengar �nd� via all reklam...Hrrrmpf!!

Ingo Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	14-09-2004, 16:03 L�nk hit: #20
Medlem Antal inl�gg: 723 Medlem sedan: 24-04-2003 Medlem nr: 1 235	CITAT (joli @ 14-09-2004, 15:11) De tar allts� 16-20 minuter av v�rt liv under en timmes tid f�r att visa oss reklam. Det d�r st�mmer inte. TV4 f�r inte s�nda mer �n 6 minuter per timme i genomsnitt, varav inte mer �n 10 minuter under n�gon enskild timme mellan kl 19 och 24 och inte mer �n 8 minuter per enskild timme �vrig tid. Detta �verskrids mycket s�llan eftersom TV4 f�r betala dryga b�ter varje g�ng det h�nder. CITAT (joli @ 14-09-2004, 15:11) Hmm... betalar vi tv/radiolicens f�r tv 4? Nej. Tv�rt om, TV4 betalar procent p� sina reklamint�kter till staten och de pengarna g�r mestadels till SVT. TV-licensen skulle allts� vara dyrare om inte TV4 fanns. Jag �r ingen v�n av dokus�por o dyl men tycker �nd� att det �r lite lustigt att prata om att de tar tid av v�ra liv f�r att s�nda reklam, med tanke p� att det �r gratis och p� att det finns andra knappar p� fj�rrkontrollen... -------------------- H�lsningar Ingo, zon III

G� till: Sm�prat

2 sidor

1 2 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: �ndra till: Standard · Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 07-08-2025, 17:21

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon