Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Elkostnader, och lysrör
          njila
          Inlägg 21-02-2005, 13:01
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 10
          Medlem sedan:
          10-02-2005
          Medlem nr: 4 986



          Hej!

          Är fullständig nybörjare på lampor och har inte investerat i något än. När jag läser och ser hur mycket spännande ni har för er hör jag mannens röst gruffa om priset på elen när han får syn på alla mina ambitioner.
          Vad kostar härligheten? Finns lysrören som energisnåla lampor?
          Jag får nog smyga in ett lysrör i arbetsrummet till att börja med. Och hur många timmar måste de lysa!

          njila
           
          Citera
          3 sidor V   1 2 3 >  
          Nytt inlägg
          Svar (1 - 19)
          TeliaNet
          Inlägg 21-02-2005, 14:01
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 2 487
          Medlem sedan:
          06-02-2004
          Medlem nr: 2 776



          bara för att det står 18W på så blir inte effekten 18W för den har annan spänning.
          det röret kör på 50-100V.


          --------------------
          Mvh Claes
          Björn Rosenström-fantast
          __________________________________________________________
          Philips Super 80 MASTER TL-D 840 - Bästa lysröret för växter -
          uträknat och med egna erfarenheter
          user posted image
          Photosyntes Photon Flux Density:
          72 µmol m^-2 x s^-1 / 58W
           
          Citera
          kristerh
          Inlägg 21-02-2005, 14:31
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 6 646
          Medlem sedan:
          01-04-2004
          Medlem nr: 3 128



          Ja det vore ju intressant att veta wink.gif jag har tex en lysrörsarmatur med 2x58 watts lysrör, vad kan det kosta att köra?
          Telianet, du som verkar vara en guru på det här med belysning,
          vet du? om du som du ger xempel på 18w "det röret kör på 50-100V"
          vad menar du med det? förstår ingenting wink.gif

          plantorna bör få minst 10 tim belysning om dagen.
          krister


          --------------------
          kristerh zon 2-3
           
          Citera
          kerstin z5-6
          Inlägg 21-02-2005, 15:30
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 21 879
          Medlem sedan:
          10-01-2003
          Medlem nr: 559



          Plantorna ska ha minst 14-15 timmars belysning om dagen -annars uppstår elongering, bleka långa vattenskott .
          Att köra 10 lysrör i 3 månader drar lika mycket el som att ha i kupevärmaren på i bilen EN natt /samma gruff här-testat -o gruff nu och 25 lysrör igång minst...
          Finns inga som helst ekonomiska argument som håller -mot varför man inte ska odla under lysrör laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif
          Här en beskrivning över mina val av lysrör .Ett otal finns på marknaden -allt ifrån halogen och kvicksilver till speciella "växtlysrör.
          Jag använder beg armaturer samt en del nyinköpta.
          Dubbla rörhållare för 36 w eller 58w, de senare är längre .
          Två sådana/dubbel/ behövs på bredden för ett bord som är ca 1.20 brett .

          Jag gillar lysrör i 900 serien. Man kan börja med vanliga lysrör tex 2 x 36 W 2 st lysrör 36W/965, Dagsljusrör med vitt ljus -eller vad man får tag på. Har man bara begagnade att tillgå så har jag drivit upp minst tre årskullar perenner även under sådana.
          Skillnaden lysrör och fönsterbräda varianten är enorm -och var vad som startade mitt intresse för att överhuvudtaget så-
          Att det blev så bra resultat smile.gif!!

          Utomhusbruk-armaturer är mer säkra i vått utrymme.Ex Lysrörsarmatur för utomhusbruk Exaktor 2412
          Lysrören höjs med växten.10-15 cm över plantorna är lagom
          Har testat diverse lysrör i olika "färg" och "ljus" -lila växtljus osv under åren .
          Dessa /965 or ger klart de mest knubbiga plantorna i alla fall likvärdigt som de betydligt dyrare -speciella "växtljuslysrören ,och minst värme avgivning vilket är nog så viktigt.
          Ljuset är mycket skarpt och vitt.Men jag belyser ju inte för att de ska vara vackra när jag drar upp frö :)Dessutom tror jag de har en positiv inverkan på tallkottskörtelns melatonin och serotonin produktion. jag är gladare -även på vintern nu LOL
          Det finns säker fler modeller som fungerar utmärkt

          Har du ett litet utrymme inomhus kan en fläkt vara bra att stärka de små med innan de ska ut i vind och sol, och undvika mögel och sjukdomar
          Kan man avhärda plantorna i kallväxthus
          -behöver man inte så mycket spring ut och in med plantor heller när det är dags för det .Fiberduk på första dagarna i växthus eller ute är bra.


          --------------------
          Kerstin

          Ut sementem feceris, ita metes
          (Cicero)
           
          Citera
          uno
          Inlägg 21-02-2005, 15:51
          Länk hit: #5


          Medlem
          Antal inlägg: 1 310
          Medlem sedan:
          06-11-2002
          Medlem nr: 256



          Dra på med erforderliga antal watt. Elkostnaden är oftast en mycket liten del av trädgårdshobbyns kostnader.

          0.50kWh x 0.85:- x16 tim. x 180 dagar = något över 1000:-.

          Om jag har räknat fel och summan blir högre, då vill jag inte veta det.

          Strutsen.


          --------------------
          unozon1-2
           
          Citera
          Virgo
          Inlägg 21-02-2005, 15:56
          Länk hit: #6


          Medlem
          Antal inlägg: 1 934
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 17



          CITAT (TeliaNet @ 21-02-2005, 14:01)
          bara för att det står 18W på så blir inte effekten 18W för den har annan spänning.
          det röret kör på 50-100V.

          ok Claes!


          Vad det kostar beror ju på vilket abonnemang man har (x öre /kW) , men frågan är ju nu hur många watt ett 18W lysrör drar.

          Hur mycket drar ett 18W lysrör nudå, Claes?


          --------------------
          mvh
          Virgo


          Den som hittar stavfel får behålla dessa!
           
          Citera
          kristerh
          Inlägg 21-02-2005, 16:11
          Länk hit: #7


          Medlem
          Antal inlägg: 6 646
          Medlem sedan:
          01-04-2004
          Medlem nr: 3 128



          CITAT (kerstin z5-6 @ 21-02-2005, 15:30)
          Plantorna ska ha minst 14-15 timmars belysning om dagen -annars uppstår elongering, bleka långa vattenskott .
          Att köra 10 lysrör i 3 månader drar lika mycket el som att ha i kupevärmaren på i bilen EN natt /samma gruff här-testat -o gruff nu och 25 lysrör igång minst...
          Finns inga som helst ekonomiska argument som håller -mot varför man inte ska odla under lysrör laugh.gif laugh.gif laugh.gif laugh.gif

          Ojdå unsure.gif jag som bara har på 11 tim, fast det är bara till "övervintrare" har inte börjat med mina fröer än,
          får väl öka timmarna när fröerna börjar gro.
          om de drar så lite ström är det ju bara att brassa på rolleyes.gif
          krister


          --------------------
          kristerh zon 2-3
           
          Citera
          Sollan
          Inlägg 21-02-2005, 17:05
          Länk hit: #8


          Medlem
          Antal inlägg: 1 603
          Medlem sedan:
          21-02-2004
          Medlem nr: 2 852



          Jag har en känskla av att det inte är elförbrukningen för lysrören som kostar.... Det är nog snarare alla "måste ha" inköp som blir dyra......
          Någon sa att två 36 w rör drar watten + ca 10 %. = 36+36+7,2 = ca 80 w. Om det stämmer vet jag inte förstås.


          --------------------
          /sollan
           
          Citera
          fruberglund
          Inlägg 21-02-2005, 17:30
          Länk hit: #9


          Medlem
          Antal inlägg: 3 590
          Medlem sedan:
          04-08-2004
          Medlem nr: 4 227



          Jag vet bara att när jag var liten så gnällde pappa när vi släckte lysrören. Han sa att det kostade mer att slå på och av dem (uppstart) än att låta dem stå på hela dagen så så hemskt mycket kan det ju inte kosta. Är väl betydligt billigare med lysrör än med vanlig glödlampa i alla fall? Skiter i vilket smile.gif Om man räknar ut vad det skulle ha kostat att köpa alla dessa växter i handelns som färdigväxta perenner (billigaste jag har köpt kostade nog 15 kr och då såg den sådär ut) så gör man nog en vinst i alla fall smile.gif


          --------------------
          Hälsningar, fru Berglund

          "Just remember in the winter, far beneath the bitter snows
          lies the seed that with the sun's love, in the spring becomes the rose!"


          Min trädgårdshemsida (hemsidan är nere för tilllfället men kommer snart tillbaka med ny och förbättrad design!)
           
          Citera
          TeliaNet
          Inlägg 21-02-2005, 17:35
          Länk hit: #10


          Medlem
          Antal inlägg: 2 487
          Medlem sedan:
          06-02-2004
          Medlem nr: 2 776



          en 2 x 58w armatur som är kompenserad med kapacitiv och induktiv sida drar ca 0,67 A.
          A=ström som betecknas I
          V=spänning, bet U.
          W är effekt som bet P

          UxI=P, P/U=I, P/I=U.

          alltså 230V(U) x 0,67(I)=~154W(P) då reaktorn snattar ström, och än mer om den inte är kompenserad.

          mitt 11w kompaktlysrör med okompenserad koppling är på 41w.

          man kan även berökna detta med COSFI och fasvinklar.

          de större rören är på strax över 100V.
          mindre rör, lite mindre spänning.

          alla effekter och lysrör passar, T5, T8 cirkelrör osv.
          inte behöver det vara 36 eller 58w då det finns från 4w enda till 160W.

          lysrör med HF-don är extremt energisnåla, men lite dyrare.
          de förlänger livslängden på rören, tänder blinkfritt, flimrar ej.
          känsliga för luftfuktighet och värme då de är byggda av elektronik.


          --------------------
          Mvh Claes
          Björn Rosenström-fantast
          __________________________________________________________
          Philips Super 80 MASTER TL-D 840 - Bästa lysröret för växter -
          uträknat och med egna erfarenheter
          user posted image
          Photosyntes Photon Flux Density:
          72 µmol m^-2 x s^-1 / 58W
           
          Citera
          TeliaNet
          Inlägg 21-02-2005, 17:49
          Länk hit: #11


          Medlem
          Antal inlägg: 2 487
          Medlem sedan:
          06-02-2004
          Medlem nr: 2 776



          glömde räkna.

          en armatur på 154w[2 x 58w] x 15H/dygn=2310W/dygn.
          det blil 2,310Kwh/dygn x 0,85[elpris i kr]=~2 kr/dygn.

          det sliter på rören om de tänds ofta.
          inte drar de så enorma strömmar vid start.

          CITAT
          Hur mycket drar ett 18W lysrör nudå, Claes?

          jag vet inte strömmen eller den exakta spänningen för 18w.

          i ett lysrör så upphör fysikenslagar att gälla.
          när röret är släkt så finns oändligt motstånd och när det lyser så finns inget motstånd. dvs ohms lag slutar gälla och negativ strökaraktäristik uppstår. reaktorn bromsar strömmen och stabiliserar spänningen.


          --------------------
          Mvh Claes
          Björn Rosenström-fantast
          __________________________________________________________
          Philips Super 80 MASTER TL-D 840 - Bästa lysröret för växter -
          uträknat och med egna erfarenheter
          user posted image
          Photosyntes Photon Flux Density:
          72 µmol m^-2 x s^-1 / 58W
           
          Citera
          tullmejs
          Inlägg 21-02-2005, 19:39
          Länk hit: #12


          Medlem
          Antal inlägg: 303
          Medlem sedan:
          12-06-2004
          Medlem nr: 3 834



          Jag är ganska säker på att den ökade strömförbrukningen i en icke eller dåligt kompenserad armatur inte drabbar den som betalar räkningen. Däremot leverantören, och våra naturresurser. Det är så vitt jag vet lag på faskompensering.

          Utifrån Telianets uträkning kan man väl säga att det är ganska nära sanningen att effektförbrukningen generellt är rörens wattal + 33 %. Större och nyare - lite bättre, mindre och äldre - lite sämre.

          HF-don får vi hoppas snart blir billigare, det är bra grejer på alla sätt. Med dem kan man även dimma lysrör :-) (iofs inte så viktigt vid växtbelysning) och effektförbrukningen kan bli rörens effekt minus några procent. Och livslängden + 50% eller så. Och flimmerfritt på köpet.

          Allra billigast i drift "per enhet växtkraft" är sannolikt högtrycksnatrium (HPS). Men armaturerna är dyra och finns sällan begagnade, och ljuset har en lite otrivsam färg (och intensitet). Lamporna är också alltid mer eller mindre tunga i det röda området. Men detta är den dominerande ljuskällan i kommersiell odling, vilket ju säger något om ekonomi och effektivitet.
           
          Citera
          TeliaNet
          Inlägg 21-02-2005, 19:57
          Länk hit: #13


          Medlem
          Antal inlägg: 2 487
          Medlem sedan:
          06-02-2004
          Medlem nr: 2 776



          då börjar vi laugh.gif

          ikeas armaturer är inte kompenserade, inte heller alla proton/exaktors.
          nej någon lag tror jag inte det är, men väl en standard.

          man kan inte uttrycka sig i 33% då skillnaden är allt från några få procent till några hundra.

          proton/exaktor har haft reklammationer på deras hf-don, alltså inte så bra då livslängden på HF är begränsad till temperaturen. vissa svindyra hf går att dimma med 1-10V. lysrörens brinntid ökar ca 15-30% beroende på tändningar.

          rent teknisk sett så är lysrör effektivare men kräver fler armaturer och får mer energiförlust.
          det handlar inte om att ljusutbytet är högre för hps, för det är bara en definition av vad vi kan se. lysrör ger lite mer effekt till växterna.
          det skiljer ca 32% i ljus utbyte mellan HPS och lysrör, men då ger hps knappt något blått och väldigt lite rött. hps ger ljuset där vi är känsliga och ser det som mer ljus, det är tvärt om. hps används för att det är billigare med färre armaurer som täcker en stor yta+ att lamporna inte blir så dyra som lysrör.


          --------------------
          Mvh Claes
          Björn Rosenström-fantast
          __________________________________________________________
          Philips Super 80 MASTER TL-D 840 - Bästa lysröret för växter -
          uträknat och med egna erfarenheter
          user posted image
          Photosyntes Photon Flux Density:
          72 µmol m^-2 x s^-1 / 58W
           
          Citera
          jåj
          Inlägg 21-02-2005, 21:12
          Länk hit: #14


          Medlem
          Antal inlägg: 430
          Medlem sedan:
          26-07-2004
          Medlem nr: 4 152



          Det blir alltid så krångligt med dessa experter det luktar.

          Så här enkelt är det en armatur med två st 58wats lysrör drar 150wat.
          Strömmen kostar ungefär 1kr / 1Kwh med alla pålagor.
          För 1Kr kan lysrören vara tända i 7 timmar ( 14 timma för 2 kr)

          Övrig teori om ström behöver vi konsumenter inte bry oss om.



          M.V.H.
          JÅJ
          P.S.
          Tidigare innebar en S-märkning av armaturen också ett krav på faskompensering och ett urladdningsmotstånd. biggrin.gif


          --------------------
          Redan nästa år skall jag odla allt som inte fik plats i år
          Sen skall jag också göra om tomten.
          Är något färdigt så är det en möjlighet att förändra.
          Det svåraste är att motstå möjligheten till possetivt arbet i trädgården!
           
          Citera
          kerstin z5-6
          Inlägg 21-02-2005, 21:16
          Länk hit: #15


          Medlem
          Antal inlägg: 21 879
          Medlem sedan:
          10-01-2003
          Medlem nr: 559



          Slutsats lysrör är alltid värda att lysa .. laugh.gif


          --------------------
          Kerstin

          Ut sementem feceris, ita metes
          (Cicero)
           
          Citera
          TeliaNet
          Inlägg 21-02-2005, 21:56
          Länk hit: #16


          Medlem
          Antal inlägg: 2 487
          Medlem sedan:
          06-02-2004
          Medlem nr: 2 776



          CITAT (jåj @ 21-02-2005, 21:12)
          Det blir alltid så krångligt med dessa experter det luktar.

          Så här enkelt är det en armatur med två st 58wats lysrör drar 150wat.
          Strömmen kostar ungefär 1kr / 1Kwh med alla pålagor.
          För 1Kr kan lysrören vara tända i 7 timmar ( 14 timma för 2 kr)

          Övrig teori om ström behöver vi konsumenter inte bry oss om.



          M.V.H.
          JÅJ
          P.S.
          Tidigare innebar en S-märkning av armaturen också ett krav på faskompensering och ett urladdningsmotstånd. biggrin.gif

          Jan-Åke Jansson, jag skryter inte för att jag berättar när folk frågar.

          och är det avundsjuka så skriv det då! mad.gif mad.gif mad.gif


          --------------------
          Mvh Claes
          Björn Rosenström-fantast
          __________________________________________________________
          Philips Super 80 MASTER TL-D 840 - Bästa lysröret för växter -
          uträknat och med egna erfarenheter
          user posted image
          Photosyntes Photon Flux Density:
          72 µmol m^-2 x s^-1 / 58W
           
          Citera
          Annlo
          Inlägg 21-02-2005, 22:16
          Länk hit: #17


          Medlem
          Antal inlägg: 1 244
          Medlem sedan:
          02-08-2003
          Medlem nr: 2 003



          CITAT (uno @ 21-02-2005, 15:51)
          Om jag har räknat fel och summan blir högre, då vill jag inte veta det.

          Strutsen.

          laugh.gif laugh.gif laugh.gif
          Du är rolig du!
          Den ska jag pröva nästa gång jag handlar kläder tongue.gif biggrin.gif tongue.gif

          Annlouice
           
          Citera
          kerstin z5-6
          Inlägg 21-02-2005, 22:58
          Länk hit: #18


          Medlem
          Antal inlägg: 21 879
          Medlem sedan:
          10-01-2003
          Medlem nr: 559



          Kunskap tynger inte .


          --------------------
          Kerstin

          Ut sementem feceris, ita metes
          (Cicero)
           
          Citera
          tullmejs
          Inlägg 21-02-2005, 23:28
          Länk hit: #19


          Medlem
          Antal inlägg: 303
          Medlem sedan:
          12-06-2004
          Medlem nr: 3 834



          Nåja, lysrör är väl bäst då ;-/

          Tu: Det är så vitt jag vet lag på faskompensering

          >nej någon lag tror jag inte det är, men väl en standard.

          Aha, jöj gav ju klarhet i lagbiten. Där ser man! Men stämmer det inte att extraförbrukningen som beror på dålig faskompensering inte syns på elräkningen?

          >man kan inte uttrycka sig i 33% då skillnaden är allt från några få procent till några hundra.

          Det låter otroligt, men jag viker mig för expertisen. Är det upp till reaktorn, jag har sett att det finns lågförlustvarianter, eller vad är det annars som påverkar?

          >proton/exaktor har haft reklammationer på deras hf-don, alltså inte så bra då livslängden på HF är begränsad till temperaturen. vissa svindyra hf går att dimma med 1-10V. lysrörens brinntid ökar ca 15-30% beroende på tändningar.

          Jag trodde att antalet tändningar i stort sett var av försumbar betydelse vid högfrekvensdrift, eller menar du att den procentuella vinsten beror på hur mycket man tänder och släcker de elektromekaniska? Att dåliga HF-don kan paja är väl inget argument. Men det kan ju kvitta, vi är ju överens om att goda HF-don inte är synnerligen prisvärda(?)

          >rent teknisk sett så är lysrör effektivare men kräver fler armaturer och får mer energiförlust.

          Lysrör kan inte både vara effektivare och ha större effektförlust :-)

          >det handlar inte om att ljusutbytet är högre för hps, för det är bara en definition av vad vi kan se. lysrör ger lite mer effekt till växterna.
          det skiljer ca 32% i ljus utbyte mellan HPS och lysrör, men då ger hps knappt något blått och väldigt lite rött.

          Ok, ljusutbytet är bättre men tar inte hänsyn till växternas ojämna absorption, gör man det vinner lysrör, förstår jag dig rätt? Finns det något motsvarande mätetal som tar hänsyn till växternas egenhet?

          Min hps ger typ 8% blått, (philips modifierade -"agro") det är lågt men räcker, oftast har man ju lite dagsljus att tillgå också. Du har rätt i att den inte är så röd, jag hade fel bild i huvudet, det mesta är ju gult-orange (~70%). Det är egentligen besynnerligt att den är så bra :-) men växterna suger ju i sig en hel del gult och till och med grönt.

          Det skulle förresten vara kul att se mer artspecifika ljusönskemål för växter, har du någon sådan kunskap?
           
          Citera
          TeliaNet
          Inlägg 22-02-2005, 00:30
          Länk hit: #20


          Medlem
          Antal inlägg: 2 487
          Medlem sedan:
          06-02-2004
          Medlem nr: 2 776



          ska försöka svara på frågorna.

          jag vet inte om det syns på elräkningen om den är kompad eller ej.

          lågförlustreaktor finns och kallas LLB.
          det hela har med kompensering och reaktorn att göra, mitt 11w rör drar 41w.

          HF och elektroniska tändare värmer gasen mer och det blir skonsammare start, längre livslängs. livslängden på ljuskällan blir 15-30% längre med HF/elektr. tändare, beroende på antalet tändningar.

          om man ser per ljuskälle w så är lysrör effektivare.
          hps ger mycket strålning vid den frekvens som gör att vi ser mest ljus.
          inte behöver de ge mer ljus för det, det är bara vad vi upplever som ljus.
          på grund av att det går åt fler armaturer och drosslar så används inte lysrör i så stor utsträckning. TL-D 840 används flitigt i plantupdragning i flera lager. lysröret är effektivare än hps och mh är effektivare än lysrör.
          hps-lampor är billigt och har lystiden ca 15.000h
          Lysrör går åt så många att de blir dyrare för att få ut effekten av HPS.
          MH har ganska kort livslängd, är dyr, och kan explodera vid start.

          mätetal? effektiviteten mäts i uEinstein/juole.
          kolla länken i min signatur.

          artspecifika? alla växter med klorofyll tar rött och blått.
          vissa växter tar lite olika av det andra beroende på färg och art.
          känner inte till nån specifik fakta för en viss sorts växter.


          --------------------
          Mvh Claes
          Björn Rosenström-fantast
          __________________________________________________________
          Philips Super 80 MASTER TL-D 840 - Bästa lysröret för växter -
          uträknat och med egna erfarenheter
          user posted image
          Photosyntes Photon Flux Density:
          72 µmol m^-2 x s^-1 / 58W
           
          Citera

          3 sidor V   1 2 3 >
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 29-07-2025, 23:50
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon