�r arbete en r�ttighet? - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

�r arbete en r�ttighet?, Vad tycker ni?

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 17:42 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	L�ste en intressant diskussion p� ett annat forum och t�nkte att den kunde vara aktuell �ven h�r. I programmet Ungt Val satt ungdomarna och verkade tycka att arbete var en r�ttighet, och att staten minsann skulle ge dem det. Men �r det statens uppgift? Vart g�r gr�nsen f�r statliga uppgifter och individens skyldigheter? Vad tycker ni? -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

3 sidor

1 2 3 >

Nytt inl�gg

Svar (1 - 19)

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 17:44 L�nk hit: #2
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	M�nsklig r�ttighet? Kanske inte. Medborgerlig r�ttighet? Ja, det tycker jag nog. Men det �r ju n�got vi d� f�r besluta om i god demokratisk ordning. -------------------- zon2.5

AndreasBlomquist Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 17:45 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 1 237 Medlem sedan: 31-01-2005 Medlem nr: 4 935	CITAT (LadyG @ 23-05-2006, 19:42) L�ste en intressant diskussion p� ett annat forum och t�nkte att den kunde vara aktuell �ven h�r. I programmet Ungt Val satt ungdomarna och verkade tycka att arbete var en r�ttighet, och att staten minsann skulle ge dem det. Men �r det statens uppgift? Vart g�r gr�nsen f�r statliga uppgifter och individens skyldigheter? Vad tycker ni? Det var de v�nstervridna som sa det... Kommunister hela h�gen s� givetvis tyckte de s�! --------------------

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 17:49 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	CITAT (Pirum @ 23-05-2006, 19:44) M�nsklig r�ttighet? Kanske inte. Medborgerlig r�ttighet? Ja, det tycker jag nog. Men det �r ju n�got vi d� f�r besluta om i god demokratisk ordning. Nu tror jag inte att jag f�rst�r riktigt? Kan du utveckla? -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:05 L�nk hit: #5
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	Menade att det var lite niv�skillnad p� r�ttigheterna, "M�nskliga r�ttigheter" ska v�l vara i praktiken icke-f�rhandlingsbara. Du har r�tt att inte bli torterad, punkt slut, exempelvis. En medborgerlig r�ttighet �r en f�rhandlingsvara som kan �ndras efter r�dande ekonomiska l�ge exempelvis. Ex: Man har idag r�tt till barnbidrag om man har barn. Men det �r knappast en m�nsklig r�ttighet. Ok, nu blandar jag "r�tt" och "r�ttighet", men... Jag menar att eftersom vi idag inte befinner oss i mis�r, samh�llet i stort, s� b�r vi vara mer gener�sa mot dem som inte har, men vill ha, arbete. Notera att jag inte s�ger att det �r en skyldighet att arbeta, �ven om m�nga s�kert tycker s� (ofta s�dana som inte arbetar). Jag �r f.� �vertygad om att de flesta vill arbeta. -------------------- zon2.5

catlady Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:07 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 1 475 Medlem sedan: 19-03-2006 Medlem nr: 7 256	Andreas - jag tror att det var meningen att ha starta en seri�s och intelligent tr�d... Inte att sl�nga skit eller f�rs�ka provocera. -------------------- God odlingslycka! H�lsningar fr�n Katarina ute p� landet i zon 1

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:17 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	CITAT (Pirum @ 23-05-2006, 20:05) Menade att det var lite niv�skillnad p� r�ttigheterna, "M�nskliga r�ttigheter" ska v�l vara i praktiken icke-f�rhandlingsbara. Du har r�tt att inte bli torterad, punkt slut, exempelvis. En medborgerlig r�ttighet �r en f�rhandlingsvara som kan �ndras efter r�dande ekonomiska l�ge exempelvis. Ex: Man har idag r�tt till barnbidrag om man har barn. Men det �r knappast en m�nsklig r�ttighet. Ok, nu blandar jag "r�tt" och "r�ttighet", men... Jag menar att eftersom vi idag inte befinner oss i mis�r, samh�llet i stort, s� b�r vi vara mer gener�sa mot dem som inte har, men vill ha, arbete. Notera att jag inte s�ger att det �r en skyldighet att arbeta, �ven om m�nga s�kert tycker s� (ofta s�dana som inte arbetar). Jag �r f.� �vertygad om att de flesta vill arbeta. Men �r det verkligen statens uppgift att ge alla som vill ha jobb ett arbete? Har inte individen ett ansvar ocks�? Jag menar, om det finns ett �verfl�d av matematiker kanske det inte �r s� smart att utbilda sig till det? Eller ska staten tvinga f�retagen att anst�lla? Jag �r kluven, visst ska alla som vill ha jobb kunna f� jobb. Men jag tycker nog inte att ansvaret f�r den saken ligger hos staten annat �n genom generella, l�ngsiktiga satsningar, som att underl�tta f�r f�retagen att anst�lla och g�ra det l�ttare att starta f�retag. (Naturligtvis har staten d�remot ett stort intresse av att alla ska arbeta, om inte annat f�r att det �r skattepengar och bidrag involverade.) AMS kan de t ex skrota och satsa de pengarna p� v�rd och omsorg, politikerna s�ger sj�lva att 70% av alla tj�nster f�rmedlas genom kontakter. -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

andersen Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:30 L�nk hit: #8
Medlem Antal inl�gg: 4 130 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 51	Sj�lvklart �r det en m�nsklig r�ttighet. Man skall har r�tt att ha ett arbete s� man kan f�rs�rja sig sj�lv och sina barn, och k�nna tillfreds med att man �r en del i samh�llet. Ja jag �r en v�nster m�nniska om ni inte visste det f�rut -------------------- Problemet �r inte de onda m�nniskorna utan de goda m�nniskornas tystnad. Martin Luther King. Oerh�rda summor har l�mnat v�lf�rdssystemen genom de skattel�ttnader som nu genomf�rs och inte m�nga opponerar sig. Gunilla T. Att inte cykla �r att g� f�r l�ngt. Redigerat av andersen: Idag, 45929 g�nger.

catlady Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:34 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 1 475 Medlem sedan: 19-03-2006 Medlem nr: 7 256	Jag tycker att del av just problemet med "�verutbildningen" �r bristen p� information fr�n staten/kommunen. T.ex. IMER-programmet p� Malm� h�gskola. Enstaka kurser �r en sak, men om man l�gger ner s� mycket p� att utveckla en stor tre�rig h�gskoleutbildning, varf�r l�gger man det p� n�got som knappt leder till n�gra jobb? K�nner s� m�nga som nu sitter d�r med en utbildning i integration och etniska relationer och �r arbetsl�sa eller jobbar med helt annat. Man har bara r�ttighet till n�gra �rs CSN, och man kan inte r�kna med att ungdomar ska analysera jobbmarknaden innan de b�rjar studera. De litar p� att om man skaffar sig en l�ng gedigen utbildning s� ska man kunna f� ett jobb...v�l? -------------------- God odlingslycka! H�lsningar fr�n Katarina ute p� landet i zon 1

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:42 L�nk hit: #10
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	CITAT (LadyG @ 23-05-2006, 19:17) Men �r det verkligen statens uppgift att ge alla som vill ha jobb ett arbete? Har inte individen ett ansvar ocks�? Finns inget som s�ger att inte b�de stat och individ har ansvar. Men att l�gga 100% p� individen, det tycker jag inte beh�vs. Kan inte staten ocks� ha ett visst ansvar att f�rs�ka fixa jobb �t medborgarna? Om det �r det medborgarna efterfr�gar. Om valr�relsen inte handlade ett skvatt om jobb s� kunde man kanske tycka att det inte har med staten att g�ra, men nu tror jag jobben blir en ganska viktig del av valr�relsen. Tycker inte heller att staten ska garantera matematiker (eftersom det togs som exempel) matematikerjobb, men n�gra andra arbetsuppgifter borde v�l kunna skapas? Det �r ocks� viktigt att statligt anordnade jobb �r ett VAL och inget TV�NG, f�r blir man TVINGAD till ett jobb �r man ju i praktiken livegen. Valde bort ordet "slavarbetare" eftersom det �r �nnu mer historiskt laddat. Eller om nu matematiker �r hoppl�sa att anst�lla (de �r de inte, men i detta exempel s�), s� f�r v�l staten bekosta en omskolning kanske. H�ller med dig om att det b�sta �r att staten satsar p� l�ngsiktiga �tg�rder, men det beh�vs ocks� arbeten h�r och nu och fort och genast. Ist�llet f�r att betala ut A-kassa f�r att n�gon "ligger p� soffan" (<=OBS! Stereotyp, men det �r ju s� det brukar l�ta) s� M�STE det ju vara b�ttre att staten betalar ut L�N till n�gon som G�R n�got. Fast d� f�r v�l staten fan f�r att n�got stackars privat bolag missar en chans att tj�na pengar. CITAT AMS kan de t ex skrota och satsa de pengarna p� v�rd och omsorg, politikerna s�ger sj�lva att 70% av alla tj�nster f�rmedlas genom kontakter. Och d�rf�r �r det extremt viktigt med offentliga arbetsf�rmedlingar och �tg�rder s� att de m�nniskor som INTE har kontakter ocks� ska kunna hitta arbete. Nyutexaminerade, personer som flyttat hit fr�n andra l�nder, folk som flyttat inom Sverige och saknar regionalt kontaktn�t, etc, osv. -------------------- zon2.5

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 18:57 L�nk hit: #11
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	H�ller med Catlady om att det informeras f�r lite om vilka alternativ de unga har, hur arbetsmarknaden ser ut osv. En l�ng, gedigen utbildning garanterar inte jobb om man inte prickat den del av arbetsmarknaden d�r det r�der brist p� arbetskraft. Det finns s�dana omr�den till och med idag, det �r bara det att folk vill inte ta de jobben. Om alla har r�tt till ett arbete, d� borde det ocks� vara deras skyldighet att ta det som finns, eller? Det �r inte statens skyldighet att skapa arbete f�r alla som vill bli matematiker, d�remot �r det nog allt statens uppgift att se till att alla kan f�rs�rja sig (och det �r billigast f�r staten om alla jobbar, ergo det ligger i statens intresse att f� ut s� m�nga som m�jlig i jobb). AMS, som kostar miljardbelopp, f�rmedlar 1 fast tj�nst per f�rmedlare och �r h�vdade Maud Olofsson p� TV ig�r. Om det �r sant �r AMS den fetaste felsatsningen p� l�nge. Det m�ste finnas effektivare s�tt att f� samma resultat utan skenman�vrar (l�tsasarbeten via praktik osv), halvtv�ng och f�rt�ckta hot om indragen a-kassa. Jag kopplar ihop l�ngtidssjukskrivningarna pga �verarbete/utbr�ndhet med f�retagens r�dsla f�r att anst�lla. De lassar hellre �ver mer och mer p� de anst�llda de redan har �n att riskera att dra p� sig mer kostnader f�r att anst�lla en ny. Det blir ett ondskefullt ekorrhjul som vi inte verkar kunna stoppa. Kanske l�ge att f�rb�ttra villkoren f�r f�retagen, innan det blir v�rre? -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 19:02 L�nk hit: #12
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	CITAT (LadyG @ 23-05-2006, 19:57) Kanske l�ge att f�rb�ttra villkoren f�r f�retagen, innan det blir v�rre? Nog viktigare att f�rb�ttra villkoren f�r de anst�llda, som du beskrev som riskerande att bli utbr�nda. Visst, m�nga f�retag k�mpar p� en sv�r marknad. Men m�nga f�retag g�r rekordvinster. K�nns som att det idag �r i offentlig sektor, med st�ndiga omorganiseringar, nerdragningar, omflyttning av personal, det ena med det andra, som anst�llda oftast drabbas av sjukdom som kr�ver sjukskrivning. Men jag ska nog ta en paus fr�n den h�r debatten ett tag, hur intressant den �n �r, ska �gna kv�llen �t obetalt arbete -------------------- zon2.5

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 19:07 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	Jag inkluderade offentlig sektor i "f�retagen", det var lite dumt. Naturligtvis ska f�rb�ttringar "drabba" alla som anst�ller folk, s� att alla anst�llda f�r det b�ttre Fast obetalt arbete l�ter fruktansv�rt ineffektivt om man vill bli rik Pirum (om det inte �r rikt p� erfarenheter f�rst�ss, d� �r det en annan sak.) Jag undrar hur det skulle fungera att erbjuda 6H arbetsdag, som V f�reslog. Skulle det vara genomf�rbart, tro? Jag �r inte s�ker p� att kortare arbetstid skapar mer arbeten, bara kortare tid f�r folk att g�ra samma saker p� - allts� mer stress f�r mindre pengar. -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 19:14 L�nk hit: #14
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	Jag ska studera, och det �r ju i det n�rmaste obetalt s� Men, jag tror inte vi kan inf�ra 6t-arbetsdag. Tyv�rr. Varf�r inte? F�r att vi konkurrerar p� en global marknad. Annars vore det s�klart rimligt med 6t arbetsdag. Vi �r ju s� enormt mycket effektivare �n f�rr! Den mat vi �ter producerar vi p� mindre yta, p� mindre tid, och med mindre folk. Samma sak g�ller alla industriprodukter. Vi �r dessutom, otroligt nog, friskare �n f�rr. S� s�klart skulle samh�llet g� att organisera s� att vi bara beh�vde jobba 6t eller varf�r inte 4 dagar i veckan ist�llet f�r 5. -------------------- zon2.5

LadyG Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 19:27 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 8 260 Medlem sedan: 23-07-2005 Medlem nr: 6 231	Aha, du ska bli rik p� kunskap. B�ttre b�rda b�r man ej p� v�gen �n mycket mannavett (och �l, h�vdade De H�ges S�ng ). Det skulle vara rimligare f�r alla barnfamlijer ocks�, som ska h�mta och l�mna p� dagis/f�rskola osv. Alla skulle m� b�ttre av det i l�ngden. Synd att vi inte bara kan strunta i resten av v�rlden och k�ra v�rt eget race. MEn om man g�r det enklare att starta f�retag och enklare att driva dem skulle kanske fler v�ga satsa p� att starta en egen firma? Som det �r nu �r det b�de kr�ngligt och dyrt att komma ig�ng, men det skulle v�l g� att g�ra enklare? -------------------- "Start by doing the necessary, then the possible and suddenly you are doing the impossible." - St. Francis of Assisi

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 20:54 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Det kan knappast vara en r�ttighet att f� ett jobb. I s� fall �r det en skyldighet att ta ett erbjudet jobb �ven om det �r ett skitjobb. Eller �r det n�n bortsk�md curlingunge det �r fr�gan om. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Hannele Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 21:14 L�nk hit: #17
Medlem Antal inl�gg: 9 732 Medlem sedan: 01-11-2002 Medlem nr: 22	CITAT (Gossen Ruda @ 23-05-2006, 21:54) Eller �r det n�n bortsk�md curlingunge det �r fr�gan om. Vad vet du om curlingungar? Blanda inte ihop saker och ting! -------------------- Carpe Diem. F�nga dagen. Ta ingen skit, tjejer! Grynet

Pirum Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 21:16 L�nk hit: #18
Validating Antal inl�gg: 3 808 Medlem sedan: 15-04-2005 Medlem nr: 5 448	Det finns en viss skyldighet att ta jobb, annars kan A-kassa eller socialbidrag minska eller f�rsvinna. Men en absolut skyldighet att ta anvisat jobb, det finns v�l bara i Nordkorea antar jag. -------------------- zon2.5

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	23-05-2006, 21:33 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	Jo jag �r beredd att h�lla med om att det �r en skyldighet att jobba och f�rs�rja sig i den utstr�ckning man kan, f�r och orkar. Sedan �r detta med statlig styrning och "�verutbildning" n�got paradoxalt. Jag �r sj�lv arbetsl�s akademiker och vi �r ganska m�nga. �nd� �r det regeringens m�l att 50% i varje �rskull ska vidareutbilda sig. Till vad??? Det stora problemet i min bransch �r att majoriteten �r anst�llda av kommuner och landsting (allts� staten), privata alternativ �r f�. Den stora flaskhalsen som g�r att folk inte kommer ut i arbete �r just att stat och landsting inte har r�d att anst�lla fler. Det �r paradoxalt att regeringen kan skjuta till pengar till nya utbildningsplatser men inte till anst�llningar f�r dem som utbildas??? -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Sn�flinga Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	23-05-2006, 21:39 L�nk hit: #20
Medlem Antal inl�gg: 3 999 Medlem sedan: 01-08-2004 Medlem nr: 4 203	Vad�, r�ttighet att f� jobb Var d� ? Vi har en skyh�g arbetsl�shet (trots Perssons f�rs�k att d�lja den inf�r valet genom + jobb och f�rtidspensioneringar osv) Tycker nog att det �r opp till individen att ligga i ... OK ta ett sk. "skitjobb" tills n�got b�ttre dyker opp och vandra vidare ... Tror inte ett dugg p� bidragsf�rs�rjning, det skapar bara passivitet och r�dsla att g� ut i arbetslivet ...

G� till: Sm�prat

3 sidor

1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: �ndra till: Standard · Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 24-07-2025, 08:24

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon