|
Och dom här har jag ätit i flera år |
|
|
|
13-09-2006, 14:02
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan: 12-04-2004
Medlem nr: 3 244

|
Tabletterna som gjort att jag iaf kunnat gå, men är dom också orsak till mitt förvånande höga blodtryck????? Som tur är har jag en läkartid på måndag, då ska jag nog försöka reda ut det här. http://www.expressen.se/index.jsp?a=682194
--------------------
|
|
|
|
2 sidor
1 2 >
|
 |
Svar
(1 - 19)
|
13-09-2006, 14:05
|
Medlem
Antal inlägg: 6 646
Medlem sedan: 01-04-2004
Medlem nr: 3 128

|
jag tänker fortsätta äta voltaren när jag har ont i ryggen, finns inget bättre  värken går snabbt över om man börjar knapra i tid... och därmed behöver jag inte äta så många av dem innan värken är knäckt.
--------------------
kristerh zon 2-3
|
|
|
|
|
13-09-2006, 14:11
|

Medlem
Antal inlägg: 14 536
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 14

|
Efter att ha läst den artikeln skulle jag bytt till en tablett med annan verksam substans...
--------------------
Norrbottenskusten zon 5-6
|
|
|
|
askar
|
13-09-2006, 14:15
|
Gäster

|
Voltaren, Diklofenak och Eeze är en och samma medicin. Jag har tagit den i perioder... inte långa men har inte känt av biverkningar. Men man vet ju aldrig... jag såg i Aftonbladet i våras att en av mina dagliga mediciner har dödat ett antal människor. Inte för att jag var rädd att jag skulle dö, men senaste året då jag tog den starkare sorten hade jag varit konstant hes och hade väldigt tungt att andas varje dag viket gjorde att jag fick ta snabbverkande luftrörsvidgande upp till 5 ggr/dag. Vid mitt senaste besök (i maj ) hos specialisten bad jag att få byta ut den medicinen mot en annan. Skillnaden var/är som mellan natt och dag och jag behöver sällan luftrörsvidgande. Så... ibland är blaskorna bra att ha  Tilläg... läste just på SVT, sida: risken att drabbas av astmarelaterad död mer än trefaldigas om man använder min nuvarande också Ja, ja... en får väl se
|
|
|
|
|
13-09-2006, 14:20
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
Jag har ju fått Voltaren i många år, stolpiller eftersom jag inte tål tabletterna men slutade fär några år sedan eftersom jag fick så många biverkningar.
|
|
|
|
|
13-09-2006, 14:40
|

Medlem
Antal inlägg: 5 047
Medlem sedan: 29-06-2004
Medlem nr: 3 958

|
Har under årens lopp knaprat i mig flera olika varianter av coxider (Vioxx, Bextra, Celebra) och de hjälpte bra. Kände inga direkta biverkningar heller. När dessa förbjöds bestämde jag mig för att sluta med samtliga värktabletter för en period och inte heller ersätta med t ex Voltaren. Hade ett rent ..... men har nu "vant" mig och tänker fortsätta så - tror jag  om jag kan. Värken försöker jag lindra med sjukgymnastik, yoga och meditation och inte minst anpassat levene- men så är jag ju pensionär och har tid till det.
--------------------
Det är dumt att slänga bort en hel cykel för att det kommit in ett gruskorn i kedjan...
|
|
|
|
|
13-09-2006, 15:06
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (ninnisky @ 13-09-2006, 15:40) Har under årens lopp knaprat i mig flera olika varianter av coxider (Vioxx, Bextra, Celebra) och de hjälpte bra. Kände inga direkta biverkningar heller. När dessa förbjöds bestämde jag mig för att sluta med samtliga värktabletter för en period och inte heller ersätta med t ex Voltaren. Hade ett rent ..... men har nu "vant" mig och tänker fortsätta så - tror jag  om jag kan. Värken försöker jag lindra med sjukgymnastik, yoga och meditation och inte minst anpassat levene- men så är jag ju pensionär och har tid till det.  Kan du det så är ju mycket vunnet. Jag skulle ju inte kunna gå eller röra mig utan tabletter. Men hellre en för lite än en för mycket. Jag hatar allt vad medicin heter men är tyvärr tvungen att äta den om jag inte vill vara ett vårdpaket eller ligger dygnet runt i sängen. Tyvärr skriver ju läkarna ut alldeles för mycket medi´cin. Min husläkare har så sina problem med mig när han skall övertyga mig att just den medicinen skall jag äta. Elisabeth
|
|
|
|
|
15-09-2006, 11:04
|
Medlem
Antal inlägg: 2 745
Medlem sedan: 09-03-2003
Medlem nr: 882

|
Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak.
|
|
|
|
|
15-09-2006, 11:15
|

Medlem
Antal inlägg: 5 855
Medlem sedan: 11-05-2004
Medlem nr: 3 584

|
Jag har en arbetskamrat som fick diklofenak utskrivet samma dag som den här artikeln stod i tidningen. Hon knorrade lite inför läkaren men han hade väl svarat att det mest var farligt om man hade "fel" anlag...
Min arbetskamrat hade en inflammation i musklerna - därför fick hon tabletterna. När jag i somras hade en muskelinflammation gick jag till en kiropraktor som "låste upp mig". Han sa att om jag hade gått till läkare hade jag fått smärtstillande och därmed kunnat belasta musklerna trots att det fanns låsningar vilket hade förvärrat tillståndet. Nu blev jag bra utan mediciner.
Min arbetskamrat valde att inte gå till kiropraktor eftersom hon har en bekant som fick hjärnblödning efter besök hos kiropraktor.
--------------------
Skåne zon 1
|
|
|
|
askar
|
15-09-2006, 11:28
|
Gäster

|
Visst är det sant att vi människor kan reagera olika på mediciner. Jag tog under flera års tid Doloxene (först Distalgesic) utan svåra biverkningar.
Maken tog 1 Distalgesic när han hade skadat handen svårt, han blev riktigt dålig... nära kollaps. Doktorn sa att han aldrig någonsin får ta den medicinen.... kunde vara direkt livsfarligt enl. honom.
|
|
|
|
|
15-09-2006, 12:21
|
Medlem
Antal inlägg: 8 694
Medlem sedan: 05-07-2004
Medlem nr: 4 012

|
CITAT (Bettson @ 15-09-2006, 12:04) Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak. Visst var det så att du har fibromyalgi, eller minns jag fel? Om jag inte minns fel, vad får du för behandling? Min svärmor har fibromyalgi och hon äter en massa muskelavslappnande tabletter och smärtstillande tabletter med varningstriangel på. Knappast något som hjälper i längden.
|
|
|
|
|
15-09-2006, 12:24
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (Bettson @ 15-09-2006, 12:04) Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak. Und vad tycker Du att man skall äta med fibromyalgi? Eller göra? Har testat det mesta men ingenting hjälper, förutom vaccinet men det är slut. Och när värken är som värst då behöver man något Elisabeth
|
|
|
|
|
15-09-2006, 12:26
|
Medlem
Antal inlägg: 8 016
Medlem sedan: 12-04-2004
Medlem nr: 3 244

|
Jag har varit utan mina tabletter en vecka nu och märker märkligt nog ingen försämring. Har dock fortsatt med Artrox som vanligt.
--------------------
|
|
|
|
|
15-09-2006, 15:46
|
Medlem
Antal inlägg: 2 745
Medlem sedan: 09-03-2003
Medlem nr: 882

|
Angående fibromyalgi.... Ja jag har haft det i tjugofem år. Det kom i samband med en influensa. Nu har jag inte bara fibromyalgi. Det sitter två skadade nackkotor. Ett stelt rörligt parti mellan skulderbladen fyra taskiga ländkotor och överrörlighet i bäckenet med både äkta och falsk ichias som följd.
Och så all denna punktvärk i musklerna också. Jag märkte tidigt att alla inflammatoriska medeciner förvärrade muskelvärken på sikt. Likaså gör ju "för mycket rörelse ont". Men stillasittande gör saken ännu värre. Hela sjukdomen är ju lite av moment 22 och kan kännas rätt hopplös.
Likaså har överviktsproblem också förvärrat min muskelvärk.
Alla är inte som jag och alla är inte hjälpta av samma sak förmodligen. Och ibland kanske man är hjälpt av en viss sak fast den förvärrar något annat. Tex. så har jag nu sedan i höstas varit tvungen att äta ibumetin för värken i knät och ganska hög dos också. Tyvärr så förvärrar det fibromyalgin även om värken i knät är bättre.
Det som varit till stor hjälp för mig.
Jag har konkakt med chiropraktor. Det blev vändningen i mitt liv så att jag åtminstone fick lite hopp och ville fortsätta kämpa på. Han låste upp nacken och gjorde det stela partiet mellan skulderbladen rörligt igen.
De muskelspänningar som fanns där släppte alltså och det har minskat min värk i nacke, axlar och bröstrygg med 50%. Allt som minskar blodcirkulationen ökar fibromyalgin. Muskelspänningarnan som fanns av låsningen gjorde att de fibromyalgiska symtomen man ofta har i det området förvärrades.
Likadant har det varit med låsningar i bäckenet. När man har normal funktion så får musklerna förbättrad cirkulation.
Tennisarmbåge och tillhörande ömma punkter i underarmarnas muskler nära armbågen. Tennisarmbågen har chiropraktorn lärt mig behandla själv med triggerbehandling. Det kombinerar jag så med ett cirkulationsstimulerande liniment. Både maken och jag har tennisarmbågar. När vi gör triggerbehandling på honom och sedan smörjer med zon eller annat som släcken ner cirkulationen så har han ändå besvär dagen därpå. När jag lyckar övertala honom om linimentet (som svider som attan och hettar) så är han besvärsfri dagen därpå.
Själv lider jag gärna i trettio sekunder och tar linimentet. För effekten är mycket bättre. Samma liniment använder jag till de värsta värkfläckarna i stället för värktabletter.
Vanlig massage. Problemet är bara vem som skall massera. Det är alltid suveränt. Man skall passa sig för misshandlande massörer utan de måste vara lyhörda.
Och så det där med rörelse. Man kan ju inte röra sig som andra. Och man kan inte göra ett motionspass som andra, för dagen därpå så önskar man ju att man vore död i så fall.
Själv försöker jag med att röra mig lite och ofta. Jobbar lite, vilar lite rör mig lite, jobbar igen. osv.Varva rörelse och vila i små, små portioner hela tiden. Försöker hela tiden balansera och öka dosen rörelse.
Fast det som både irriterar mig och gläder mig är just att jag lagt om kosten. Jag har bantat i tjugotre år, stått på för lågt kaloriintag och ändå varit tjock. Jag har ofta beskrivit min muskelvärk förutom själva punktsmärtan som en förlamande trötthet och som om man ständigt hade mjölksyra i kroppen.
Sedan jag lade om kosten så minskar jag i vikt trots att jag äter 450 kcal mera per dag än jag gjorde förut. Det gör att den där förlamande mjölksyrakänlan helt enkelt har försvunnit. Jag har bränlse i musklecellerna igen. Fast punktvärken har jag kvar.
man har ju konstaterat att hos en fibromyalgiker så har många av de fina blodkärlen förtvinat i musklerna, musklerna är bleka och man har en sämre genomblödning.
Det har jag tagit fasta på och försöker på alla sätt att uttnyttja de blodkärl jag har till cirkulation. Jag blir aldrig frisk, men det här är mitt sätt att i alla fall försöka leva så bra som möjligt.
Men det är inte säkert att allt det jag gjort passar alla andra fibromyalgiker. Var och en måste koka sin egen cocktail av åtgärder som passar en själv.
|
|
|
|
|
15-09-2006, 15:47
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 15-09-2006, 13:24) CITAT (Bettson @ 15-09-2006, 12:04) Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak. Und vad tycker Du att man skall äta med fibromyalgi? Eller göra? Har testat det mesta men ingenting hjälper, förutom vaccinet men det är slut. Och när värken är som värst då behöver man något Elisabeth mår du bra av dina mediciner, och inte ser biverkningar...så kan du fortsätta med dom.....
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
15-09-2006, 15:50
|
Medlem
Antal inlägg: 2 745
Medlem sedan: 09-03-2003
Medlem nr: 882

|
Angående fibromyalgi.... Ja jag har haft det i tjugofem år. Det kom i samband med en influensa. Nu har jag inte bara fibromyalgi. Det sitter två skadade nackkotor. Ett stelt rörligt parti mellan skulderbladen fyra taskiga ländkotor och överrörlighet i bäckenet med både äkta och falsk ichias som följd.
Och så all denna punktvärk i musklerna också. Jag märkte tidigt att alla inflammatoriska medeciner förvärrade muskelvärken på sikt. Likaså gör ju "för mycket rörelse ont". Men stillasittande gör saken ännu värre. Hela sjukdomen är ju lite av moment 22 och kan kännas rätt hopplös.
Likaså har överviktsproblem också förvärrat min muskelvärk.
Alla är inte som jag och alla är inte hjälpta av samma sak förmodligen. Och ibland kanske man är hjälpt av en viss sak fast den förvärrar något annat. Tex. så har jag nu sedan i höstas varit tvungen att äta ibumetin för värken i knät och ganska hög dos också. Tyvärr så förvärrar det fibromyalgin även om värken i knät är bättre.
Det som varit till stor hjälp för mig.
Jag har konkakt med chiropraktor. Det blev vändningen i mitt liv så att jag åtminstone fick lite hopp och ville fortsätta kämpa på. Han låste upp nacken och gjorde det stela partiet mellan skulderbladen rörligt igen.
De muskelspänningar som fanns där släppte alltså och det har minskat min värk i nacke, axlar och bröstrygg med 50%. Allt som minskar blodcirkulationen ökar fibromyalgin. Muskelspänningarnan som fanns av låsningen gjorde att de fibromyalgiska symtomen man ofta har i det området förvärrades.
Likadant har det varit med låsningar i bäckenet. När man har normal funktion så får musklerna förbättrad cirkulation.
Tennisarmbåge och tillhörande ömma punkter i underarmarnas muskler nära armbågen. Tennisarmbågen har chiropraktorn lärt mig behandla själv med triggerbehandling. Det kombinerar jag så med ett cirkulationsstimulerande liniment. Både maken och jag har tennisarmbågar. När vi gör triggerbehandling på honom och sedan smörjer med zon eller annat som släcken ner cirkulationen så har han ändå besvär dagen därpå. När jag lyckar övertala honom om linimentet (som svider som attan och hettar) så är han besvärsfri dagen därpå.
Själv lider jag gärna i trettio sekunder och tar linimentet. För effekten är mycket bättre. Samma liniment använder jag till de värsta värkfläckarna i stället för värktabletter.
Vanlig massage. Problemet är bara vem som skall massera. Det är alltid suveränt. Man skall passa sig för misshandlande massörer utan de måste vara lyhörda.
Och så det där med rörelse. Man kan ju inte röra sig som andra. Och man kan inte göra ett motionspass som andra, för dagen därpå så önskar man ju att man vore död i så fall.
Själv försöker jag med att röra mig lite och ofta. Jobbar lite, vilar lite rör mig lite, jobbar igen. osv.Varva rörelse och vila i små, små portioner hela tiden. Försöker hela tiden balansera och öka dosen rörelse.
Fast det som både irriterar mig och gläder mig är just att jag lagt om kosten. Jag har bantat i tjugotre år, stått på för lågt kaloriintag och ändå varit tjock. Jag har ofta beskrivit min muskelvärk förutom själva punktsmärtan som en förlamande trötthet och som om man ständigt hade mjölksyra i kroppen.
Sedan jag lade om kosten så minskar jag i vikt trots att jag äter 450 kcal mera per dag än jag gjorde förut. Det gör att den där förlamande mjölksyrakänlan helt enkelt har försvunnit. Jag har bränlse i musklecellerna igen. Fast punktvärken har jag kvar.
man har ju konstaterat att hos en fibromyalgiker så har många av de fina blodkärlen förtvinat i musklerna, musklerna är bleka och man har en sämre genomblödning.
Det har jag tagit fasta på och försöker på alla sätt att uttnyttja de blodkärl jag har till cirkulation. Jag blir aldrig frisk, men det här är mitt sätt att i alla fall försöka leva så bra som möjligt.
Men det är inte säkert att allt det jag gjort passar alla andra fibromyalgiker. Var och en måste koka sin egen cocktail av åtgärder som passar en själv.
|
|
|
|
|
15-09-2006, 16:53
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (pejori @ 15-09-2006, 16:47) CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 15-09-2006, 13:24) CITAT (Bettson @ 15-09-2006, 12:04) Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak. Und vad tycker Du att man skall äta med fibromyalgi? Eller göra? Har testat det mesta men ingenting hjälper, förutom vaccinet men det är slut. Och när värken är som värst då behöver man något Elisabeth mår du bra av dina mediciner, och inte ser biverkningar...så kan du fortsätta med dom.....  Jag tar inte längre Voltaren, slutade för 3 år sedan. Men då blir det något annat. Och måste man välja mellan pest eller kolera ja vad väljer man då?? För att kunna ta mig ur sängen på morgonen ja då måste jag ta något på kvällen. Det är inte lätt men man vill ju inte heller vara ett vårdpaket eller? Elisabeth
|
|
|
|
|
15-09-2006, 17:00
|
Medlem
Antal inlägg: 19 528
Medlem sedan: 12-01-2004
Medlem nr: 2 682

|
CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 15-09-2006, 17:53) CITAT (pejori @ 15-09-2006, 16:47) CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 15-09-2006, 13:24) CITAT (Bettson @ 15-09-2006, 12:04) Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak. Und vad tycker Du att man skall äta med fibromyalgi? Eller göra? Har testat det mesta men ingenting hjälper, förutom vaccinet men det är slut. Och när värken är som värst då behöver man något Elisabeth mår du bra av dina mediciner, och inte ser biverkningar...så kan du fortsätta med dom.....  Jag tar inte längre Voltaren, slutade för 3 år sedan. Men då blir det något annat. Och måste man välja mellan pest eller kolera ja vad väljer man då?? För att kunna ta mig ur sängen på morgonen ja då måste jag ta något på kvällen. Det är inte lätt men man vill ju inte heller vara ett vårdpaket eller? Elisabeth helt sant...jag tar mina piller...jag väljer koleran jag tar dom för jag vill ha ett LIV och jag vill leva så normalt jag bara kan det hjälper medicinerna mej att göra inte voltaren då jag inte tål antiinflammatoriska medel...men väl både tiparol och dextofene
--------------------
Den grövsta form av mobbning är, att kalla sina meningsmotståndare mobbare. Bor i zon 2
|
|
|
|
|
15-09-2006, 17:05
|

Medlem
Antal inlägg: 4 738
Medlem sedan: 01-11-2002
Medlem nr: 45

|
CITAT (pejori @ 15-09-2006, 18:00) CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 15-09-2006, 17:53) CITAT (pejori @ 15-09-2006, 16:47) CITAT (Elisabeth-Västkustkolonisten @ 15-09-2006, 13:24) CITAT (Bettson @ 15-09-2006, 12:04) Läste den relaterade artikeln om Gun som var tvungen att äta Voltaren för sin fibromylagi.
Man blir förvånad att fibromyalgipatienter får sådana rekommendationer fortfarande. Voltaren löser ju bara värken kortsiktigt ( 4-6 timmar) men ökar problemen men fibromylagi på lång sikt. Så egentligen är det en felbehandling.
Anti-inflammatoriska tabletter släcker ju cirkulationen i musklerna och en fibromyalgiker behöver ju ökad blodcirkulation i stället. Det är ett enögt sätt att behandla ett symtom i stället för en orsak. Und vad tycker Du att man skall äta med fibromyalgi? Eller göra? Har testat det mesta men ingenting hjälper, förutom vaccinet men det är slut. Och när värken är som värst då behöver man något Elisabeth mår du bra av dina mediciner, och inte ser biverkningar...så kan du fortsätta med dom.....  Jag tar inte längre Voltaren, slutade för 3 år sedan. Men då blir det något annat. Och måste man välja mellan pest eller kolera ja vad väljer man då?? För att kunna ta mig ur sängen på morgonen ja då måste jag ta något på kvällen. Det är inte lätt men man vill ju inte heller vara ett vårdpaket eller? Elisabeth helt sant...jag tar mina piller...jag väljer koleran jag tar dom för jag vill ha ett LIV och jag vill leva så normalt jag bara kan det hjälper medicinerna mej att göra inte voltaren då jag inte tål antiinflammatoriska medel...men väl både tiparol och dextofene  Och där ser man, Tiparol tål inte jag. Inte heller min sambo. Han fick det en gång för sin whiplash skada. Han mådde riktig pyton. Precis som du skrev, man vill leva ibland och kanske göra något annat än att vara hemma och blir förbannad på sin kropp som inte vill som man själv vill. Elisabeth
|
|
|
|
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|