�r s� himla frustrerad - Tr�dg�rdsforumet

✕

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

Visa alla resultat

Anv�ndarvillkor

V�lkommen som g�st ( Logga in | Registrera )

Tr�dg�rdsforumet > Snack om �vrigt > Sm�prat

�r s� himla frustrerad, - grundskolan

netaave Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-11-2007, 14:07 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 8 016 Medlem sedan: 12-04-2004 Medlem nr: 3 244	Fick ett f�rtvivlat samtal fr�n dottern nyss. Det g�llde engelskan p� h�gstadiet, �k 8, hon har haft sv�rt att h�nga med i den lite sv�rare grupp hon g�r i, och vi har sen hon gick i 7an f�rra �ret bett att hon ska f� byta till en grupp som visserligen �r st�rre till elevantalet men d�r dom har engelskan lite enklare och g�r igenom uppgifterna tydligare. P� varje medarbetarsamtal har jag klargjort f�r klassf�rest�ndaren att vi verkligen kr�ver att hon ska f� byta grupp. Nu hade hon f�tt nej till byte, orsaken var att den andra gruppen �r f�r stor och att alla som beh�ver g� d�r tyv�rr inte kan f� g�ra det. Dom sa ocks� �t henne att "du �r s� duktig i spanska, s� du klarar nog detta" Hon har j�ttejobbigt med engelskan, men spanskan har hon med sig fr�n b�rjan d� vi har sl�kt d�r som vi tr�ffar regelbundet. Den l�rde hon sig som liten. Har precis f�r mig att det �r mot regelverket att g�ra s�, att skolan ska erbjuda undervisningen i spr�k efter elevens f�ruts�ttning, det �r v�l d�rf�r det finns tv� olika grupper. Har mailat l�raren hon har nu och rektor, s�nde �ven kopia till grundskolechefen i kommunen. Nu �r det krig f�r nu �r jag arg!!! --------------------

3 sidor

1 2 3 >

Nytt inl�gg

Svar (1 - 19)

HelenN Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	28-11-2007, 14:37 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 923 Medlem sedan: 11-05-2007 Medlem nr: 10 333	hej! F�rst�r att du �r arg & bitter & det skulle jag ocks� vara. Eftersom du p�visat detta f�r din dotters l�rare ett flertal g�nger s� fattar jag inte att hon inte kan/f�r byta. Vadd� f�r m�nga i andra gruppen........men att dom inte "flaggar" f�r sina chefer d�!!!! D� beh�vs ju fler l�rare....inte f�rre elever. Min dotter g�r ju bara i 6:an & har i �r valt spanska som spr�kval....och de �r h�rda d�r med......f�r har de en g�ng valt s� �r det banne mig inte l�tt att byta. N�....forts�tt st�tta din dotter, det �r ju du som k�nner henne b�st & vet vad hon beh�ver eller inte & det �r j�ttebra att du kontaktat rektor & grundskolechefen. Lycka Till!! -------------------- Mitt gamla alias var "L�m�s" Odlar, p�tar och rensar i zon 4. Klicka H�R f�r att komma till min tr�dg�rdsblogg.

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-11-2007, 15:24 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! Det �r inte l�rarnas fel att det �r sv�rt f�r din dotter att byta grupp. Blir gruppen f�r stor blir b�de eleverna och l�rarna lidande. Eleverna f�r inte den hj�lp de �r ber�ttigade till och l�raren jobbar ihj�l sig och riskerar sjukskrivning. De som har ansvaret �r politikerna i kommunen som inte har givit skolan tillr�ckligt med pengar. V�nd dig till utbildningsn�mden och kommunfullm�ktige och kr�v att det anst�lls tillr�ckligt med l�rare s� att din dotter f�r en god utbildning. Vi gamlingar m�ste vara egoistiska och se till att de unga f�r en bra utbildning f�r det �r de som ska f�rs�rja och v�rda oss i framtiden. MVH Jan Lindgren

Felicia Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	28-11-2007, 15:58 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 776 Medlem sedan: 14-02-2006 Medlem nr: 7 076	Ja, n�got m�ste ha h�nt med skolan. N�r jag sj�lv gick skolan s� hade l�rarna undervisning p� lektionerna som vi l�rde oss p�. Sen gick vi hem och var lediga kv�llar och helger. Kanske man l�ste p� lite inf�r n�got prov ibland. Nu sitter dom och pluggar varenda kv�ll i timmar, p� helgerna och p� lov. Allt tycks ska g�ras hemma, jag f�rst�r ingenting Vilken vuxen skulle orka med att jobba �vertid p� det h�r s�ttet? Men s� �r dom ju s� tr�tt att det �r hemskt att se och vad ska man g�ra? Jag tycker s� synd om dom.. Nej, jag �r inte n�jd med skolan -------------------- Felicia, glad odlare i Zon 7

Aqvakul Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	28-11-2007, 16:30 L�nk hit: #5
Medlem Antal inl�gg: 94 312 Medlem sedan: 07-10-2007 Medlem nr: 12 751	CITAT (Jan Lindgren @ 28-11-2007, 15:24) Hej! Det �r inte l�rarnas fel att det �r sv�rt f�r din dotter att byta grupp. Blir gruppen f�r stor blir b�de eleverna och l�rarna lidande. Eleverna f�r inte den hj�lp de �r ber�ttigade till och l�raren jobbar ihj�l sig och riskerar sjukskrivning. De som har ansvaret �r politikerna i kommunen som inte har givit skolan tillr�ckligt med pengar. V�nd dig till utbildningsn�mden och kommunfullm�ktige och kr�v att det anst�lls tillr�ckligt med l�rare s� att din dotter f�r en god utbildning. Vi gamlingar m�ste vara egoistiska och se till att de unga f�r en bra utbildning f�r det �r de som ska f�rs�rja och v�rda oss i framtiden. MVH Jan Lindgren V�l talat! -------------------- Har du ocks� ett stort monster under s�ngen? zon 1

eugenia Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	28-11-2007, 16:38 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 301 Medlem sedan: 29-09-2005 Medlem nr: 6 614	Hej Det �r tungt n�r barnen har det k�mpigt i skolan, man kan k�nna sig desperat som f�r�lder. Jag har upplevt liknande historier. Kan du fundera �ver f�ljande fast du �r arg och besviken p� din dotters skola: Din dotter som �r i femton�rs�ldern upplever att hon inte �r duktig nog f�r att g� i den avancerade gruppen. Hennes l�sning p� detta �r bara en enda sak: att komma �ver till den andra gruppen. Hon g�r p�tryckningar p� dig f�r att du ska driva igenom detta. Du har verkligen f�rs�kt ocks� men f�tt de argument du beskriver till svar. Men nu har du knappast m�jlighet att komma l�ngre med din dotters l�sning utan att priset blir alltf�r h�gt. Krig mot skolan kan inte hj�lpa studier. I �ttan b�rjar engelskan bli jobbigare: fonetik och grammatik och gud vet vad. Det �r inte konstigt att en elev kan k�nna: "Jag �r inte duktig p� detta". P� ett s�tt bekr�ftar du f�r henne det hon misst�nker om sig sj�lv: att hon inte skulle vara bra p� engelska. Jag f�rst�r att du verkligen, verkligen vill att hon ska komma ut ur sitt dilemma. Mitt r�d till dig som det ser ut nu: F�rs�k ber�tta f�r din dotter att hennes l�rare tycker att de problem hon har just nu med sj�lva engelskan g�r att l�sa i den avancerade gruppen d�rf�r att hon �r r�tt s� spr�kbeg�vad. Det finns v�rre diagnoser, jag lovar. S�g till henne att du ocks� tycker att hon �r duktig. Om du s�ger till henne att l�raren och skolan �r dum s� s�tter du henne i en jobbig sits. (�ven om du tycker det). F�rs�k st�tta henne i processen och bit er inte fast vid denna l�sning vecka efter vecka. Det engelska spr�ket �r lika knepigt i den andra gruppen. �gna energin �t att t�nka mer positivt. Blir du arg p� mig nu? Lycka till i alla fall!

netaave Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-11-2007, 18:17 L�nk hit: #7
Medlem Antal inl�gg: 8 016 Medlem sedan: 12-04-2004 Medlem nr: 3 244	CITAT (eugenia @ 28-11-2007, 16:38) Hej Det �r tungt n�r barnen har det k�mpigt i skolan, man kan k�nna sig desperat som f�r�lder. Jag har upplevt liknande historier. Kan du fundera �ver f�ljande fast du �r arg och besviken p� din dotters skola: Din dotter som �r i femton�rs�ldern upplever att hon inte �r duktig nog f�r att g� i den avancerade gruppen. Hennes l�sning p� detta �r bara en enda sak: att komma �ver till den andra gruppen. Hon g�r p�tryckningar p� dig f�r att du ska driva igenom detta. Du har verkligen f�rs�kt ocks� men f�tt de argument du beskriver till svar. Men nu har du knappast m�jlighet att komma l�ngre med din dotters l�sning utan att priset blir alltf�r h�gt. Krig mot skolan kan inte hj�lpa studier. I �ttan b�rjar engelskan bli jobbigare: fonetik och grammatik och gud vet vad. Det �r inte konstigt att en elev kan k�nna: "Jag �r inte duktig p� detta". P� ett s�tt bekr�ftar du f�r henne det hon misst�nker om sig sj�lv: att hon inte skulle vara bra p� engelska. Jag f�rst�r att du verkligen, verkligen vill att hon ska komma ut ur sitt dilemma. Mitt r�d till dig som det ser ut nu: F�rs�k ber�tta f�r din dotter att hennes l�rare tycker att de problem hon har just nu med sj�lva engelskan g�r att l�sa i den avancerade gruppen d�rf�r att hon �r r�tt s� spr�kbeg�vad. Det finns v�rre diagnoser, jag lovar. S�g till henne att du ocks� tycker att hon �r duktig. Om du s�ger till henne att l�raren och skolan �r dum s� s�tter du henne i en jobbig sits. (�ven om du tycker det). F�rs�k st�tta henne i processen och bit er inte fast vid denna l�sning vecka efter vecka. Det engelska spr�ket �r lika knepigt i den andra gruppen. �gna energin �t att t�nka mer positivt. Blir du arg p� mig nu? Lycka till i alla fall! Det �r hon sj�lv som slagit larm jag �r ju inte i skolan och ser vad som h�nder d�r. Jag ser ju bara hur jobbigt hon har med l�xan, det m�rks att det helt enkelt �r f�r sv�rt. Vi har utvecklingssamtal d�r eleverna �r med och hon har sj�lv sagt till sin klassf�rest�ndare att det �r f�r jobbigt. Klart jag inte s�ger till henne vad jag tycker om l�raren, men det m�rker hon nog �nd�. Jag st�ttar henne, inte skolan, dom resursproblem dom har i skolan ska jag som f�r�lder inte beh�va befatta mig med, det f�r personalen ta med sina chefer, inget jag tar h�nsyn till alls. Det enda jag bryr mig i �r att hon klarar skolan p� ett bra s�tt utifr�n dom f�ruts�ttningar hon har. Tycker det �r en sj�lvklarhet att man inte ska beh�va sitta hela sin fritid och p� helgerna med f�r att man har sv�rt med ett �mne. Skolan �r trots bara en del av livet f�r en 15-�ring. M�ste absolut finnas tid till annat ocks�. --------------------

Stella-Polaris	28-11-2007, 19:13 L�nk hit: #8
G�ster	Engelskan blir allt viktigare i arbetslivet. T�nk ett steg till ist�llet f�r att klaga att hon inte kan byta ner sig. Hur kan du hj�lpa henne f�r att hon skall klara av den niv� hon �r p� idag �r den r�tta tanken.... Dagens Svenska yrkesutbildade l�rark�r �r ett sk�mt... Ett f�tal av den kan anses vara kompetenta som l�rare. Svenska elever har avsev�rt s�mre utbildning �n tex elever i l�nder som Estland, Lettland och Litauen. Vi tillh�r EU och dagens elever skall i framtiden konkurrera med andra EU l�nder. Det �r ingen lysande framtid de har med sin d�liga kunskap. Kolla upp vilka s�tt som st�r till buds f�r att hj�lpa din dotter att h�nga med. Oftast r�cker det med ett par privat lektioner d�r hon lugnt och sansat kan f� f�rklarat f�r sig de avsnitt hon har sv�rt f�r..

Jan Lindgren Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-11-2007, 20:15 L�nk hit: #9
Medlem Antal inl�gg: 2 328 Medlem sedan: 26-06-2007 Medlem nr: 11 218	Hej! Som f�r�lder m�ste man bry sig om skolans resursproblem. L�rare, rektorer och fackf�reningar har s�kert redan framf�rt att det �r problem. Tyv�rr bryr sig f� politiker om expertisen. De enda som kan p�verka �r f�r�ldrar och andra v�ljare. Ju fler som engagerar sig i skolans resursproblem desto st�rre chans �r det att barnen f�r en vettig skolg�ng. Fler utbildade l�rare ger eleverna st�rre m�jlighet att klara skolan p� ett bra s�tt och att Sverige utvecklas p� ett bra s�tt i framtiden. Det �r dessutom bokstavligen livsviktigt att det finns fler vuxna i skolan s� att barnen m�r bra. MVH Jan Lindgren

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	28-11-2007, 20:43 L�nk hit: #10
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (Jan Lindgren @ 28-11-2007, 20:15) Hej! Som f�r�lder m�ste man bry sig om skolans resursproblem. L�rare, rektorer och fackf�reningar har s�kert redan framf�rt att det �r problem. Tyv�rr bryr sig f� politiker om expertisen. De enda som kan p�verka �r f�r�ldrar och andra v�ljare. Ju fler som engagerar sig i skolans resursproblem desto st�rre chans �r det att barnen f�r en vettig skolg�ng. Fler utbildade l�rare ger eleverna st�rre m�jlighet att klara skolan p� ett bra s�tt och att Sverige utvecklas p� ett bra s�tt i framtiden. Det �r dessutom bokstavligen livsviktigt att det finns fler vuxna i skolan s� att barnen m�r bra. MVH Jan Lindgren H�ller med! det r�cker inte att l�rarna tar upp det med chefen f�r en tj�nsteman kan inte ge sig sj�lv mer pengar att anv�nda till fler l�rare. budgeten best�ms av politikerna och de g�r prioriteringar hur budgeten ska anv�ndas. Skriv eller ring till utbildningsn�mnden och f�r fram klagom�len. L�rarna kan inte g�ra mycket �t sin egna situation. -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Stella-Polaris	28-11-2007, 22:15 L�nk hit: #11
G�ster	Problemet som jag ser det �r just L�rarna och d� fr�mst de utbildade l�rarna. Det h�js r�ster idag att enbart utbildade l�rare skall f� jobba som dito. Vad d� om dessa ej h�ller m�ttet?? Dagens utbildade l�rark�r �r en samling flummare utan verklighetskontakt. Jag har haft den otroligt intressanta m�jligheten att f� jobba som gymnasiel�rare i ett halv�r. I v�ntan p� ett projekt skulle starta blev jag erbjuden att jobba som vikarie i naturvetenskapliga �mnen. Tyckte det var en kul grej och sa ja. Redan f�rsta dagen b�rjade jag inse vad det handlade om. D� jag inte var beh�rig kunde jag inte f� "Full" l�n. Ok, att jag hadde ca 3 �rs l�ngre Universitetsutbildning i �mnesomr�det �n en "Beh�rig l�rare" och jobbat mycket med utbildning var ej relevant. S� gick jag till min f�rsta lektion. Det tog mig ca 5 min att f� av alla jackor och kepsar och sedan syntes dessa alldrig p� under mina lektioner till andra l�rares stora f�rv�ning. F�rsta dagen tog jag �ven beslutet att eleverna ej fick anv�nda st�rre delen av referensbibloteket som fanns tillhands. Detta d� det var avsett f�r 12-13 �ringar och var b�cker inneh�llande, enligt �vriga l�rare, mycket pedagogiska teckingar i akvarell. F�rklarade f�r eleverna att inom ett �r skulle flertalet av den studera p� h�gskola, och Universitet, och dylik litteratur hadde inget gemensamt med den verklighet de skulle m�ta. Det tog n�gra m�nader s� var de vana vid att anv�nda Focus och andra seri�sare uppslagsverk. Jag gick i b�rjan till kollegierummet men slutade ganska omg�ende med detta d� jag blev tr�tt p� deras eviga diskussioner om skolan, bristande resurser, h�rt arbete och deras egna storhet. Ist�llet satt jag i ett litet rum vid lektionssalarna och jobbade n�r jag inte hadde lektion,rast eller lunch. Jag tog under min tid alldrig hem n�got arbete d� tiden r�ckte v�l till alla f�rberedelser och r�ttningar. D� hadde jag aldrig haft dessa lektioner innan. Det var som vilket normalt jobb som helst i privata sektorn. Eleverna fick �ven komma dit n�r de ville. �vriga l�rare sjukskrev sig pga �verarbete, men s� drack de ox� mycket kaffe vilket torde vara jobbigt. En g�ng kom det en s�ljare fr�n ett k�nt bolag som s�lde material. N�r jag s�g priserna fr�gade jag om han skojade. N�r s� icke var fallet sl�ngde jag ut honom och gick till apoteket och k�pte samma saker till 1/3 del av priset.. Blev utsk�lld av rektorn f�r detta.. Man hadde ju alltid k�pt av bolaget!! Bad datorkillen om n�gra datorer. Inga pengar till detta blev svaret. D� pekade jag p� n�gra som l�g i en h�g och fr�gade vad det var. - bara gammalskr�p som skall sl�ngas. Undrade om de inte funkade ok att skriva p� �ven om det inte var senaste modellen... dagen efter hadde jag flest datorer av alla, till mina elever, att skriva uppgifter p�.. men jag fick h�mta dem i soprummet.. De sl�ngdes f�r att de var l�ngsamma till vissa program och p� internet. Var �ven l�rare i ett tillvals�mne tillsammans med en annan l�rare. Andra lektionen gav hon eleverna i uppgift att utf�ra ett enskilt arbete, som skulle vara terminen ut, sedan gick hon. Sprang i fatt henne och fr�gade vad fan hon gjorde och hon svarade att hon hadde annat att g�ra. Eleverna hadde sj�vklart valt �mnet just p� grund av detta. Gick tillbaka och sa �t eleverna att gl�mma uppgiften och h�ll sedan lektioner efter l�roplanen. Tog upp saken med rektorn. -Vi har alltid gjort s�, men vad kul att du orkar engagera dig i �mnet. var hennes respons.. Eleverna, �rskull 2 och 3 p� Gymnasiet, hadde s� d�liga kunskaper, om samh�llet utanf�r, att jag ans�g mig tvingad att l�gga in en egenh�ndigt komponerad lektion ang hur det �r att arbeta och leva p� l�n. De skulle v�lja till h�gskola och Universitet och hadde bara en sl� okunnig syokonsulent (dock beh�rig), som delade ut brochyrer, att tillg�. Jag visade p� tavlan olika l�neniv�er inom olika sektorer och utbildningsniv�er. Visade �ven vad det kostade att leva och vart pengarna gick. De fick en f�rst�else var det betydde att ha 3000 kr mer ut i m�naden fr�n ett jobb �n mot ett annart jobb. Elevernas reaktioner var ofta: Fan, jag skall aldrig mer be pappa om pengar... ca 20 % av mina �rskurs 3, dvs sista �ret p� gymnasiet, kunde inte skilja mellan gran och tall. Att jag inte var kompetent visade sig dock till slut. Betygss�ttning. N�gra av mina kollegier klagade till rektorn att jag satt f�r h�ga betyg. Mina elevers medelbetyg var h�gre �n de "beh�riga" l�rarnas elever. Deras h�rdnackade kritik ledde till att rektorn fick g�ra ett diagnostiskt prov med eleverna....... Slutade lyckligt d� rektorn h�jde medelbetyget �n mer d� hon tyckte jag varit f�r h�rd i min bed�mning.... Skulle kunna skriva ett par meter om skolan. redan nu har jag skrivit f�r mycket... Skolan beh�ver kritisk granskning, men ej av l�rark�ren, f�r det �r till stor del dessa som beh�ver granskas. Har du barn s� �k dit och s�tt dig p� b�nken n�gon g�ng.... L�rarna blir skitst�rda �ven om de inte s�ger n�got Den svenska skolan �r ett bedr�geri... Vi skulle beh�va importera lite l�rare fr�n tex Ryssland. En Rysk l�rarinna skulle beh�va ca 3 m�nader p� sig f�r att l�ra sig Svenska sedan skulle den skolan inte vara sig lik. Jisses vilka bra l�rare dom �r.... men dom �r tuffa, jag har sj�lv provat.. En dag stod jag p� puben n�r en tjej kom fram till mig och sa: -Jag m�ste tacka dig. Om jag inte haft dig som l�rare skulle jag alldrig kommit in p� sjuksk�teskelinjen. S�dant v�rmer.... O jag gl�mde ju helt..... -Men dom ("eleverna") �r ju s� socialt kompetenta! Den dumaste kommetaren av dom alla.....

Netha	28-11-2007, 22:23 L�nk hit: #12
G�ster	CITAT (netaave @ 28-11-2007, 18:17) Det enda jag bryr mig i �r att hon klarar skolan p� ett bra s�tt utifr�n dom f�ruts�ttningar hon har. Tycker det �r en sj�lvklarhet att man inte ska beh�va sitta hela sin fritid och p� helgerna med f�r att man har sv�rt med ett �mne. Skolan �r trots bara en del av livet f�r en 15-�ring. M�ste absolut finnas tid till annat ocks�. Visst �r skolan "bara" en del av livet f�r en 15-�ring och visst m�ste det �ven finnas tid f�r annat. Men jag vill �nd� p�st� att �ven om skolan �r bara en del... s� �r det en otroligt viktig s�dan och den kommer att ha inverkan p� ditt barns hela framtid. F�r mig k�nns det overkligt att inte se till att barnen i f�rsta hand ser till att sk�ta l�xor och f�rst d�refter ta tid till n�jen.

Snigelhatare Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-11-2007, 23:58 L�nk hit: #13
Medlem Antal inl�gg: 349 Medlem sedan: 23-07-2007 Medlem nr: 11 660	Fler s�dana som dig i skolan Stella-Polaris! �r tr�tt p� l�rare som inte g�r n�got annat �n klagar. Spelar ingen roll i vilket sammanhang man tr�ffar p� dem s� nog tar de upp sin otroligt jobbiga arbetssituation och hur d�ligt betalda de �r. Men nog st�mmer det att de inte verkar ha n�gon n�rvaroplikt p� sina lektioner. Funderar p� vad vissa l�rare pysslar med p� sina lektioner. L�r ut social kompetens? Knappast, d� skulle det inte beh�va vara ett evigt tjafs om jackor, m�ssor, passa tider utan d� skulle de ju f�tt l�ra sig visa respekt f�r andra elever och f�r l�rarna. Att respektera sina medm�nniskor �r en del i den sociala kompetensen. Undervisning i de olika �mnena d�? S�dan har man inte tid med p� lektionerna f�r l�rarna �r ju s� �verbelastade. I stort sett hela grundskolan s� f�rv�ntas det att inl�rningen ska ske hemma med f�r�ldrarnas hj�lp. Man vet ju att barn till h�gutbildade f�r�ldrar lyckas b�ttre eftersom de kan f� b�ttre hj�lp hemma. S� hur barnen ska lyckas med inl�rning h�nger p� f�r�ldrarna och inte p� skolan! Om man inte kan lyckas l�ra ut i skolan s� kan man ju undra varf�r man ska ha skolplikt. Jag �r svintr�tt p� att plugga med barnen hemma och jag �r �nd� akademiker. Hur g�r det f�r barn som har f�r�ldrar som �r analfabeter? F�r det finns faktiskt de som har g�tt igenom svensk grundskola som faktiskt inte l�rt sig l�sa, det �r v�l ingen nyhet f�r n�gon. Nu vilar ansvaret f�r barnens inl�rning p� dessa f�r�ldrar. M�nga av dessa f�r�ldrar l�gger ner massaor av energi p� att d�lja f�r omgivningen att de inte kan l�sa. Man kan ju bara f�rest�lla sig hur de har avskytt skolan n�r de gick d�r. Jag tror inte att det �r l�tt f�r dem att tala om f�r barnens l�rare att de faktiskt inte kan hj�lpa sina barn f�r att de helt enkelt inte kan l�sa. D�rf�r anser jag absolut att det d�r med gemensamt ansvar f�r inl�rningen som st�r i skollagen ska �ndras p�. Ansvaret f�r inl�rning ska vara skolans och ingen annans. Tyv�rr �r l�rarfacket v�ldigt starkt s� det verkar hoppl�st att f�rs�ka st�lla krav. Sedan s� tycks alla journalister st� v�ldigt n�ra l�raryrket. S� fort l�rarna g�r ut med n�got s� f�r det v�ldigt stark genomslagskraft i alla tidningar. Det �r v�l inte s� ofta man ser n�gon kritisk granskning av l�rare precis. Jag �r medveten om att jag generaliserar nu. Mina barn har haft ett f�tal l�rare som har varit underbara. Pondus nog att h�lla ordning p� klassen och som faktiskt har lyckats i sin undervisning. L�rare som har gjort det jobb som det �r meningen att de ska g�ra. Men tyv�rr �r de mindre bra fler. Jag anser INTE att l�rarnas l�ner ska h�jas. Historiskt s� har de haft h�gre l�n men d� hade de ingen l�n �ver sommarlovet. N�r de b�rjade f� l�n 12 m�nader om �ret s� s�nktes l�nen av naturliga sk�l. S� de har ju faktiskt full l�n p� alla lov d� de inte jobbar. Tr�ffar man l�rare via barnen i skolan s� f�r man h�ra att de jobbar f�r fullt p� loven. (Fniss). Jag k�nner flera l�rare privat och ingen utav dem har kortare sommarlov �n 8 veckor. Plus att de �r lediga de andra loven. F�rr hade man utvecklingssamtal p� kv�llen, nu f�r man ta ledigt fr�n jobbet f�r att g� dit p� dagen. S� l�rarnas arbetstid har ju faktiskt minskat. Ang�ende att hush�lla med resurser, handla billigt osv. s� tror jag att det �r likadant �verallt inom offentlig verksamhet. Det brukar klagas p� att det ska sparas p� allting (ibland kan jag h�lla med) men varf�r inte b�rja med att hush�lla? Fler s�dana som dig i skolan Stella-Polaris! Du beh�vs!

Tezzla Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	29-11-2007, 00:23 L�nk hit: #14
Medlem Antal inl�gg: 2 075 Medlem sedan: 28-07-2005 Medlem nr: 6 256	CITAT (Stella-Polaris @ 28-11-2007, 22:15) Problemet som jag ser det �r just L�rarna och d� fr�mst de utbildade l�rarna. Det h�js r�ster idag att enbart utbildade l�rare skall f� jobba som dito. Vad d� om dessa ej h�ller m�ttet?? S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rare �r det stora problemet i skolan? Det var nog den v�rsta rappakalja jag h�rt! Det kr�vs ca 5 �rs studier f�r att bli gymnasiel�rare! Tror du att en l�rare som har flera terminers utbildning i t.ex. natur�mnen och spr�k inte har betydligt mer gedigen kunskap �n de som inte har det? Dessutom har dessa l�rare flera terminer pedagogik med sig i bagaget ocks�. Att det finns obeh�riga l�rare som g�r ett utm�rkt jobb och beh�riga dito som inte g�r det st�mmer. Men kom inte och p�st� att problemet i dagens skola �r �r de utbildade l�rarna. De �siket som du och Snigelhatare har g�r mig fruktansv�rt bekl�md. Fy tusan s�ger jag bara! CITAT (Snigelhatare @ 28-11-2007, 23:58) Jag anser INTE att l�rarnas l�ner ska h�jas. F�r man fr�ga varf�r? Tycker du det �r rimligt att man efter 5 �rs studier har en l�n p� ca 20-22000 innan skatt? Redigerat av Tezzla: 29-11-2007, 00:24 -------------------- Odlingzon 2

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	29-11-2007, 00:38 L�nk hit: #15
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (Tezzla @ 29-11-2007, 00:23) S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rare �r det stora problemet i skolan? Det var nog den v�rsta rappakalja jag h�rt! Det kr�vs ca 5 �rs studier f�r att bli gymnasiel�rare! Tror du att en l�rare som har flera terminers utbildning i t.ex. natur�mnen och spr�k inte har betydligt mer gedigen kunskap �n de som inte har det? Dessutom har dessa l�rare flera terminer pedagogik med sig i bagaget ocks�. Att det finns obeh�riga l�rare som g�r ett utm�rkt jobb och beh�riga dito som inte g�r det st�mmer. Men kom inte och p�st� att problemet i dagens skola �r �r de utbildade l�rarna. De �siket som du och Snigelhatare har g�r mig fruktansv�rt bekl�md. Fy tusan s�ger jag bara! F�r man fr�ga varf�r? Tycker du det �r rimligt att man efter 5 �rs studier har en l�n p� ca 20-22000 innan skatt? Jag �r ben�gen att h�lla med till en viss del... givetvis �r en beh�rig l�rare b�ttre �n en som inte kan n�got alls. Men ta mig som exempel. Jag har l�st ca 200 po�ng p� universitet, i mitt huvud�mne ca 140-150 po�ng beroende p� vilka kurser jag r�knar (vissa var �mes�vergripande och gavs i samarbete med 2 institutioner). en gymnasiel�rare har v�l 80 po�ng i sitt huvud�mne??? dvs grundkurs 40p eller 20p grundkurs A + breddning 20p B-niv� sen 2 f�rdjupningskurser om vardera 10p och slutligen examensarbete 20p (40+20+20= 80p). Detta �r ofta f�r lite f�r att f� n�gon �mesf�rdjupning ! K�nner m�nga som har tagit magisterexamen och som inte n�jt sig med kortaste v�gen dit utan �kat p� med kurser s� man har minst 100-120p i sitt huvud�mne. Jag k�nner sj�lv sista �ret att jag var v�ldigt tacksam f�r att jag hade l�st mer p� "djupet" �n p� "bredden". Vissa saker jag l�ste sista �ret hade jag inte f�rst�tt n�stan om jag inte hade den grunden att st� p�. Tyv�rr var det v�ldigt tr�kigt att saml�sa med l�rarstuderande p� vissa kurser f�r vissa (obs! vissa inte alla) verkade resonera s� att - ja ja jag l�ser v�l denna tr�kiga kursen d� s� har jag gjort mina po�ng i �mnet, s� l�ste de f�rsta b�sta som gavs f�r att slippa v�nta till n�sta termin med sina �mnesstudier. Sen skulle de tillbaka till l�rarlinjen och l�sa f�rdigt pedagogik och g�ra exjobb. Men �ven om jag har mer "djup" �n de flesta l�rare s� f�r jag inte undervisa nu f�r jag �r obeh�rig! Men tyv�rr finns det l�rare som inte klarar av att svara p� sina elevers fr�gor fast de �r "beh�riga" att undervisa i tre �mnen. Redigerat av Markus_H: 29-11-2007, 00:40 -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Snigelhatare Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	29-11-2007, 00:42 L�nk hit: #16
Medlem Antal inl�gg: 349 Medlem sedan: 23-07-2007 Medlem nr: 11 660	L�n i f�rh�llande till prestation. Antal arbetsveckor p� ett �r. Vet att l�rare brukar s�ga att de arbetar lika m�nga veckor som andra men ingen utav dem som jag k�nner privat g�r det. Hur m�nga lektionstimmar inneb�r en heltid? All tid som �r avsatt till f�rberedelse. Jag kan f�rst� om en nykl�ckt l�rare beh�ver l�gga ned mycket tid p� f�rberedelse men nog f�r de mer rutin med �ren. Man m�ste ju inte uppfinna hjulet varje g�ng. Skulle vara intressant att r�kna ut timpengen p� faktiskt arbetad tid. Vilka yrkesgrupper anser du Tezzla ska ha l�gre arbetsl�n? Hur stor skillnad anser du vara rimlig? Med det s� menar jag inte att l�rare ska ha l�gst l�n men nog �r deras timpeng rej�l.

Stella-Polaris	29-11-2007, 00:51 L�nk hit: #17
G�ster	CITAT (Tezzla @ 29-11-2007, 00:23) S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rare �r det stora problemet i skolan? Det var nog den v�rsta rappakalja jag h�rt! Det kr�vs ca 5 �rs studier f�r att bli gymnasiel�rare! Tror du att en l�rare som har flera terminers utbildning i t.ex. natur�mnen och spr�k inte har betydligt mer gedigen kunskap �n de som inte har det? Dessutom har dessa l�rare flera terminer pedagogik med sig i bagaget ocks�. Att det finns obeh�riga l�rare som g�r ett utm�rkt jobb och beh�riga dito som inte g�r det st�mmer. Men kom inte och p�st� att problemet i dagens skola �r �r de utbildade l�rarna. Naturligtvis skall en l�rare ha en bra kunskap om det han l�r ut. Men jag ser en stor brist hos dagens utbildade l�rare. Detta fr�mst inom pedagogik och verklighetsanknytning. Tyv�rr hj�lper det inte om man har �r av pedagogiska studier om den pedagogik, man f�tt l�ra sig, ej fungerar bra. Till detta har tyv�rr en l�rarkultur uppst�tt vilket gjort gruppen mer eller mindre of�rm�gen att hantera problem och brister. I st�llet tar de till det gamla mantrat d�liga resurser mm. Jag var tex ganska chockad f�rsta g�ngen jag var p� ett l�rarm�te d�r det diskuterades vad som kunde g�ras och dyl. Helt efter en slags kollektiv ideal modell. Exakt ingenting �stakoms p� det m�tet eller m�tet d�r efter eller n�got av de kommande m�tena. Alla var �verens p� m�tet men tv� steg utanf�r rummet s� hadde alla sina speciella sk�l till att just inte de kunde sammarbeta i den eller iden andra fr�gan. Total inkompetens i sammarbete skulle man uttryckt sig om man gjort en studie p� fallet. Jag har jobbat utomlands under en l�ngre period och anst�llt en hel del folk. Min dom �r stenh�rd. Svensk ungdom har klart s�mre kunskaper �n tex ungdom i f�re detta �ststaterna. P� grund av detta faktum torde "resursbrist" knappast vara orsaken till den Svenska skolans resultat. Skulle g�rna se att L�rare hadde mer arbetslivserfarenhet innan de b�rjade f�rbereda eleverna f�r detta. Detta p� gymnasieniv� och �nskv�rt �ven p� h�gstadieniv� Redigerat av Stella-Polaris: 29-11-2007, 00:53

Stella-Polaris	29-11-2007, 01:10 L�nk hit: #18
G�ster	CITAT (Markus_H @ 29-11-2007, 00:38) Jag �r ben�gen att h�lla med till en viss del... givetvis �r en beh�rig l�rare b�ttre �n en som inte kan n�got alls. Men ta mig som exempel. Jag har l�st ca 200 po�ng p� universitet, i mitt huvud�mne ca 140-150 po�ng beroende p� vilka kurser jag r�knar (vissa var �mes�vergripande och gavs i samarbete med 2 institutioner). en gymnasiel�rare har v�l 80 po�ng i sitt huvud�mne??? dvs grundkurs 40p eller 20p grundkurs A + breddning 20p B-niv� sen 2 f�rdjupningskurser om vardera 10p och slutligen examensarbete 20p (40+20+20= 80p). Detta �r ofta f�r lite f�r att f� n�gon �mesf�rdjupning ! K�nner m�nga som har tagit magisterexamen och som inte n�jt sig med kortaste v�gen dit utan �kat p� med kurser s� man har minst 100-120p i sitt huvud�mne. Jag k�nner sj�lv sista �ret att jag var v�ldigt tacksam f�r att jag hade l�st mer p� "djupet" �n p� "bredden". Vissa saker jag l�ste sista �ret hade jag inte f�rst�tt n�stan om jag inte hade den grunden att st� p�. Tyv�rr var det v�ldigt tr�kigt att saml�sa med l�rarstuderande p� vissa kurser f�r vissa (obs! vissa inte alla) verkade resonera s� att - ja ja jag l�ser v�l denna tr�kiga kursen d� s� har jag gjort mina po�ng i �mnet, s� l�ste de f�rsta b�sta som gavs f�r att slippa v�nta till n�sta termin med sina �mnesstudier. Sen skulle de tillbaka till l�rarlinjen och l�sa f�rdigt pedagogik och g�ra exjobb. Men �ven om jag har mer "djup" �n de flesta l�rare s� f�r jag inte undervisa nu f�r jag �r obeh�rig! Men tyv�rr finns det l�rare som inte klarar av att svara p� sina elevers fr�gor fast de �r "beh�riga" att undervisa i tre �mnen. Jag k�nner igen detta. Det �r som om man f�rs�ker skapa ett "Monopol" mer �n en bra skola. L�t oss nu leka med tanken att du doktorerar i ditt �mne.. du f�r d� troligtvis undervisningsskyldighet. Efter ytterligare n�gra �r kanske du rent av f�r en proffesur och har massvis av studenter. Kanske rent av blir ber�md. Men du �r �nd� inte beh�rig att h�lla en lektion f�r n�gra gymnasie elever. Visst de beh�riga l�rarna kan ju �ska pengar f�r att �ka p� en kurs i �re och lyssna p� dig i 4 timmar f�r det �r ju bara s�� viktigt det du har och s�ga... Allt� en ber�md professor, med massvis av elever och undervisningsvana, �r inte beh�rig att l�ra ungar hur man uttalar ordet joke, om han nu var professor i Engelska.. Vi m�ste ha ett alternativt system till enbart dagens beh�riga l�rare. Det vore �nskv�rt att fler med arbetslivserfarenhet kom in i skolan och tog med sig nya ideer och kunskaper.

Aqvakul Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	29-11-2007, 08:41 L�nk hit: #19
Medlem Antal inl�gg: 94 312 Medlem sedan: 07-10-2007 Medlem nr: 12 751	M�nga intressanta synpunkter att begrunda f�r en l�rare. Jag t�nkte kommentera n�gra i form av p�st�enden som �r mina egna tankar efter ett antal �r med skolan, som l�rare och f�r�lder: 1. Det �r sv�rt att som f�r�lder f� inblick och p�verka f�rh�llandena i skolan. Det blir allt sv�rare ju �ldre barnen blir. Skolan borde vara mer �ppen f�r kritik och t.ex. kunna g�r n�got �t klart ol�mpliga l�rare. 2. Skolan ska ta ansvaret f�r barns l�rande, inte l�gga detta p� f�r�ldrarna. 3. L�rare b�r vara l�rarutbildade, men personlig l�mplighet �r �nnu viktigare. 4. Det vore �nskv�rt att de flesta l�rarna hade annan arbetslivserfarenhet. 5. L�rarnas l�ner �r l�ga. 6. Det �r en enormt stor skillnad vad g�ller arbetsbelastning/nedlagd arbetstid mellan olka l�rare. 7. Det finns m�nga l�rare som �gnar sig �t allm�nt klagande, ist�llet f�r att hitta konstruktiva l�sningar. 8. Mycket i skolan fungerar bra, medan media n�stan bara skriver om det som inte fungerar. Mvh Anders -------------------- Har du ocks� ett stort monster under s�ngen? zon 1

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	29-11-2007, 10:06 L�nk hit: #20
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (Stella-Polaris @ 29-11-2007, 01:10) Jag k�nner igen detta. Det �r som om man f�rs�ker skapa ett "Monopol" mer �n en bra skola. L�t oss nu leka med tanken att du doktorerar i ditt �mne.. du f�r d� troligtvis undervisningsskyldighet. Efter ytterligare n�gra �r kanske du rent av f�r en proffesur och har massvis av studenter. Kanske rent av blir ber�md. Men du �r �nd� inte beh�rig att h�lla en lektion f�r n�gra gymnasie elever. Visst de beh�riga l�rarna kan ju �ska pengar f�r att �ka p� en kurs i �re och lyssna p� dig i 4 timmar f�r det �r ju bara s�� viktigt det du har och s�ga... Allt� en ber�md professor, med massvis av elever och undervisningsvana, �r inte beh�rig att l�ra ungar hur man uttalar ordet joke, om han nu var professor i Engelska.. Vi m�ste ha ett alternativt system till enbart dagens beh�riga l�rare. Det vore �nskv�rt att fler med arbetslivserfarenhet kom in i skolan och tog med sig nya ideer och kunskaper. N�r det g�ller undervisning p� h�gskola/ universitet s� finns det inga formella krav p� pedagogisk kunskap eller erfarenhet men jag tror att de flesta l�ros�ten �nd� erbjuder att doktorander l�ser en grundl�ggande kurs i pedagogik om 5-10p f�r att bli b�ttre l�rare men mest g�r de p� personlig l�mplighet. Man ska inte generalisera grovt men jag hat m�tt f�r m�nga l�rare som verkar tro att man kan g� kortaste v�gen till examen och sen �r det bara att ge sig ut och undervisa. Men jag tycker det blir torftigt f�r eleverna om l�rarna bara kan det de ska l�ra ut fr�n l�roboken och inte mer. Sj�lvklart m�ste l�rare kunna svara p� elevers fr�gor och kunna f�rklara djupare s� de skapar f�rst�else. L�raryrket f�r inte inneb�ra att man bara l�ser innan till ur en bok f�r eleverna. Kanske skulle man ge extra po�ng inf�r urvalet f�r de som s�ker till l�rarprogrammet och har relevant arbetslivserfarenhet. Man borde ox� ta vara mer p� personlig fallenhet f�r att f� fram de b�sta till l�rarlinjen. -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

G� till: Sm�prat

3 sidor

1 2 3 >

Skriv svar

Nytt inl�gg

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

Visningsl�ge: �ndra till: Standard · Linj�r+ · �ndra till: Tr�dad

Prenumerera p� nya svar · Tipsa en v�n om den h�r tr�den · Utskriftsversion · Prenumerera p� den h�r avdelningen

Enkel version

Datum och tid: 30-07-2025, 14:21

Startsida Fr�gor & svar Bloggar Kalender K�p & s�lj Forum Kontakt & Info L�nkar Vykort

Inne

Ute

Balkong och uterum

V�xthus

V�xtlexikon