Ingen avlyssning! säg nej!, Ska vi verkligen ha storebror även på nätet? Alternativ

[Farbror Blå]

Inte ska vi väl bara acceptera att FRA ska få avlyssna alla telefonsamtal och scanna all mailtrafik?

De hävdar att det är för rikets säkerhet, men hur motiverar man det?

terrorister som manvänder ord som bomb, trotyl, jihad, döda mm i telefonsamtal och mail ska kunna spåras och stoppas!

Jo tjena!
1.Om jag är terrorist, hur blåst är jag då om jag inte på två röda sekunder lär mej att använda kod?
Bomb= rödbeta, Jihad= kålrot, döda= vattna?

2. Halva världen har hotmail eller liknande, där servern finns i USA.
Föreställ er svårigheten att avkräva hotmail ett tillstånd att få gå genom deras server för att leta efter mitt ip-nummer (datorns fingeravtryck).

3. Hur många terrorister med onda avsikter är dumma nog att sitta hemma vid en stationär dator och skicka mail?

4. Kan det inte tänkas att vanliga människor som använder orden också blir indragna i utredningar och undersökningar som kommer att både dra ut på tiden, kosta pengar, samt kränka deras demokratiska rättigheter? Och skadeståndet, hörrni , om jag blir dragen in i nåt oskyldig..

Vi gör det enda raka, vi börjar BOMBA våra mail med DÖDAnde mängder av SPRÄNGstoff i form av dessa ord i, eller? så dom får lite valuta för pengarna?

Vi kanske kan sjunga tillsammans, hörrni?
-Näe nu tar vi varann i hand å sjunger we shall overcome, hörrni..?

( melodi bä bä vita lamm)

Bombat, F-R-A, tra la la la la
Kanske kommer dom för nånting du sa'
Terrorn är nu slut
för det kan komma ut
Dom kan ej skriva sånt dom skrev förut

Livet blir nu trist
för dej, terrorist!
Nu får dom dej fast
med en radiomast
och Svensson med, det tycker vi är kasst.

[Piccante]

Lagen är verkligen urkorkad och kommer göra Sverige till ett mer totalitärt kontroll-land än Nordkorea och Kuba! Till och med USA har protesterat mot lagen som de säger kränker integriteten (då har de ändå själva brutit mot de mesta av lagar i sitt "krig mot terrorismen"). Hoppas några ledamöter i högerregeringen har mod att rösta nej i morgon, det krävs bara 4 för att lagen ska falla!

[Christer i Falkö...]

Jag blir så fruktansvärt arg bara jag tänker på det!!!!! Vilka idioter har tänkt fram denna oerhört idiotiska idé? Spöstraff borde de ha!
Christer.
Edit: stavfel.

Redigerat av Christer i Falköping: 17-06-2008, 19:14

[ingrid fuxwall]

Är inte ett dugg förvånad - vi är övervakade i detta landet

[fredwel]

Har verkligen tappat allt förtroende för politiker.
Om ni har möjlighet, klä er i vitt och ta er till riksdagen kl 8 i morgon.

[Kat]

Håll dig informerad på
http://www.stoppafralagen.nu/

[Calypso_bulbosa]

Är inte ett dugg förvånad - vi är övervakade i detta landet

Det värsta är,att de verkar försöka "mörka" en hel del...känns obehagligt och integritetskränkande...

[Monaxe]

Detta är verkligen intergritetskränkande! Snacka om att storebror ser dej och vill höra allt du säger...

[KURT]

Nu gör de små kosmetiska korrigeringar, och sedan kommer de trycka igenom den strax innan midsommar, och hoppas på att folk är upptagna med annat.

[herkules]

"en pinsam reträtt i sista stund" skrev de i dn i morse. men så var det ju tvunget att bli, annars skulle alliansen spruckit.

[Gillan]

Det här är ju inte riktigt klokt! Det låter ju så bra med allt prat om rikets säkerhet osv, men vad många inte tänker på, är, att minsta lilla "kryptiska" samtal/ord, kan få förödande effekter..............................NEJ! Går det här igenom, då är vi tillbaks till 50-talets USA, då allt avlyssnades och härleddes till komunism!

[KURT]

Det här är ju inte riktigt klokt! Det låter ju så bra med allt prat om rikets säkerhet osv, men vad många inte tänker på, är, att minsta lilla "kryptiska" samtal/ord, kan få förödande effekter..............................NEJ! Går det här igenom, då är vi tillbaks till 50-talets USA, då allt avlyssnades och härleddes till komunism!

En bra jämförelse kan man få i den mycket bra filmen "Das Leben der Anderen":


http://sv.wikipedia.org/wiki/De_andras_liv
http://www.imdb.com/title/tt0405094/

[Gossen Ruda]

Jag har inte satt mig in i frågan eller lagen men har svårt att bli upprörd, jag bryr mig helt enkelt inte. Om nån har tillgång till mina mail mm och vill läsa dom får dom väl göra det, där står inget hemligt. Huvudsaken är att om nån vill sabotera eller terrorisera landet så åker dom fast innan dom hinner göra något. Tänk ett litet tag på informationsmängden, man måste hårdselektera för att kunna få något vettigt gjort. Det är större risk att dom man vill komma åt slinker igenom än att den som är oskyldig fastnar.

Jag är också för mer övervakningskameror. Även om jag registreras av en kamera när jag går på en gata så har det ingen betydelse för mig, ingen har något intresse av vad jag har för mig för jag ställer inte till med något. Tänk på hur snabbt den engelska polisen fick klart för sig vem som låg bakom terrorbombningarna i London tack vara alla övervakningskameror. Den svenska polisen hade inte kommit nån vart om det skett här. Så länge som brottslingar och galningar utnyttjar vårt öppna samhälle får vi finna oss i att övervakas.

[herkules]

Jag har inte satt mig in i frågan eller lagen men har svårt att bli upprörd, jag bryr mig helt enkelt inte. Om nån har tillgång till mina mail mm och vill läsa dom får dom väl göra det, där står inget hemligt. Huvudsaken är att om nån vill sabotera eller terrorisera landet så åker dom fast innan dom hinner göra något. Tänk ett litet tag på informationsmängden, man måste hårdselektera för att kunna få något vettigt gjort. Det är större risk att dom man vill komma åt slinker igenom än att den som är oskyldig fastnar.

Jag är också för mer övervakningskameror. Även om jag registreras av en kamera när jag går på en gata så har det ingen betydelse för mig, ingen har något intresse av vad jag har för mig för jag ställer inte till med något. Tänk på hur snabbt den engelska polisen fick klart för sig vem som låg bakom terrorbombningarna i London tack vara alla övervakningskameror. Den svenska polisen hade inte kommit nån vart om det skett här. Så länge som brottslingar och galningar utnyttjar vårt öppna samhälle får vi finna oss i att övervakas.

jag är också för övervakningskameror vad det gäller gator och torg men ingen myndighet ska ha tillstånd att läsa min e-post, mina sms eller höra vad jag säger i telefonen utan att jag är anklagad för något väldigt grovt brott! enligt expertis så tar vi inga bovar med den nya lagen. Magnus säger och han är inte den enda som uttalat sig. men som vanligt så lyssnar inte politikerna på vad vi medborgare tycker, detta förslag kommer att gå igenom med några ändringar som i praktiken inte betyder något. tvi!

[Carl]

Hi!
Känner som Gossen Ruda! Jag tycker att fördelararna överväger nackdelarna. Tror inte att FRA har tid eller ambition att titta på kreti och pletis mail och läsa dom under fikarasten.

[*Stintan*]

De som är för det här förslaget måste vara väldigt naiva eller så har dom inte brytt sig om att ta reda på vad det är fråga om. Det är inte bara integritetskränkande det kommer att drabba oss på alla möjliga sätt.

[KURT]

Hi!
Känner som Gossen Ruda! Jag tycker att fördelararna överväger nackdelarna. Tror inte att FRA har tid eller ambition att titta på kreti och pletis mail och läsa dom under fikarasten.

Nej deras programvara kanske inte hittar allt intressant. Men för att effektivisera det kunde man ju installera web-kameror i allas hem (3-4 st), och sedan streama allt ut på nätet. Innehållet i allas mail och telefonsamtal kunde ju FRA lägga ut i en öppen databas så att den stora allmänheten kunde hjälpa till att leta efter misstänka meddelanden. FRA kan ju t ex inte veta att när moster Agda skriver att hon bakar bullar, så blandar hon i själva verket sprängämnen. Men Agdas granne Svea, vet ju att Agda ALDRIG bakar, och då kunde Svea tipsa SÄPO. De som har "rent mjöl i påsen" kan ju rimligen inte ha något emot att ALL deras mail och alla deras telefonsamtal blir offentliga? Det är ju ingen principiell skillnad om det är FRA eller allmänheten som tar del av informationen.

[Snigelhatare]

Jag är också emot lagen men samtidigt så tror jag inte att det har så stor betydelse. Är ganska säker på att den övervakningen redan sker. Nu vill man göra det lagligt som man redan håller på med. Kanske kan man inte använda sin olagliga avlyssning i en rättegång nu. Tror inte för ett ögonblick att de avstår från att läsa det de är intresserade av.

[Gillan]

De som är för det här förslaget måste vara väldigt naiva eller så har dom inte brytt sig om att ta reda på vad det är fråga om. Det är inte bara integritetskränkande det kommer att drabba oss på alla möjliga sätt.

Tror precis lika dant som dig, man måste vara väldigt naiv eller okunnig om sin omvärld för att över huvud taget tro på att nåt sånt här skulle "ta" enbart där det behövs. Har folk mån tro glömt bort åsiktsregistreringarna?

Och jo då snigelhatare, visst sker det övervakning sen många år tillbaka.............tyvärr allt för sällan till det bästa skulle jag vilja säga

För övrigt håller jag med Kurt, är man med på att lagen skall äga laga kraft kan man ju verkligen tillåta allt han radar upp i sitt senaste inlägg. Det borde ju vara helt okej då?

stavfel.....

Redigerat av Gillan: 18-06-2008, 09:59

[Kat]

En parallell till en klassisk film,
(författat av Oscar Swartz för Qx)


"Musikalen och filmen Cabaret är en klassiker i HBT-världen.
Det borde därför vara extra lätt för oss att se att den utspelar sig framför vår ögon. I Sverige 2008.

Vi känner handlingen. Berlin 1930. Europas vetenskapliga, kulturella och livsstilsmässiga laboratorium. Sally Bowles (Liza Minnelli) är den amerikanska sångerskan på Kit Kat Club. Lägg ned trista saker som böcker och festa loss sjunger Minelli och fortsätter:

"No use permitting
Some prophet of doom
To wipe every smile away.
Come hear the music play.
Life is a Cabaret, old chum,
Come to the Cabaret!"

Men i bakgrunden händer saker medan festandet går vidare. När filmen är slut har en totalitär stat tagit över. Utan att någon reagerade.

Berlin tänjde gränser. Institut für Sexualwissenschaft var först i världen med forskning och aktivism runt homosexualitet. Doktor Magnus Hirschfeld, var en kämpe som fick 3000 kända tyskar, inklusive Einstein, att skriva på för avkriminalisering av homosexuella handlingar. På medicinhistoriska muséet i Berlin finns nu en utställning om bokbålen: institutet förstördes och forskningsbiblioteket brändes när Hirschfeld var utomlands. Han återvände aldrig till Tyskland.

Demokrati och frihet är en historisk kamp. Mänskligheten har upplevt dem under en försvinnande kort period. Inte kunde väl det lössläppta och fria Berlin falla? Självklart inte. Men så blev det.

Sverige, juni 2008. Bloggosfären är i totalt uppror mot FRA-lagen, alltså det lagförslag som regeringen tänkt tvinga igenom onsdag den 18 juni. Enligt denna lag skall all tele- och internettrafik som passerar Sveriges gräns skickas som en perfekt kopia till ett hemligstämplat statligt nät, för att där avlyssnas och analyseras av Försvarets Radioanstalt.

Den politiska spelplanen är märklig: Allianspartierna skall piskas att rösta JA till att en statlig avlyssningscentral skall få en kopia av allt vi gör på nätet: Sökningar, sexchattande, läsande av tidningar, bankaffärer, fildelande, radiolyssnande, deltagande i diskussionsforum för anonyma alkoholister, ifyllande av webbformulär när vi anmäler oss som medlem i någon förening, bokning av resor. Allt!

Staten skaffar sig möjlighet till kontroll över varje medborgares liv utan att ens ange några bra skäl. Vaga tal om skydd mot terrorism. Som om Sverige hotas av terrorism och som om denna skulle kunna avvärjas genom att avlyssna oss alla. Terrorism är ett politiskt brott som avvärjs genom en klok utrikespolitik.

Nätgenerationen inser faran eftersom stora delar av deras liv sker på nätet. Alla politiska ungdomsförbund har följdriktigt krävt ett NEJ till lagen. Ledarsidorna i alla stora tidningar uppmanar riksdagen att rösta NEJ. Likaså Tidningsutgivarna, Journalistförbundet, Advokatsamfundet och många andra.

Alla i liberala kretsar vet att det finns en hel drös med riksdagsledamöter som tycker förslaget är heltokigt. Ändå skall de piskas att rösta ja till att införa ett avlyssningssystem som egentligen hör hemma i totalitära regimer. Partiledningarna fryser ut och vuxenmobbar dem. De skall aldrig få några uppdrag i partiet och kan få lämna sina välavlönade jobb.

Samma sak gjordes i Berlin. Det krävdes 2/3 majoritet i Reichstag 1933 för att på ett demokratiskt och konstitutionellt vis genomdriva Ermächtigungsgesätz, fullmaktslagarna. Under fyra års tid gavs minoritetsregeringen (i praktiken rikskanslern) rätt att publicera en ny lag i tidningen Reich Gazette för att dagen efter börja gälla.

Hur fick man parlamentet att ställa upp på att avskaffa sig själv under fyra ärs tid? Genom att skrämmas och genom partidisciplin. Det katolskinfluerade Centerpartiets ledare Kaas förordade att man stödde lagen i utbyte mot skydd av katolikernas religiösa rättigheter. Den avgående kanslern, Brüning, från samma parti, var starkt emot. Han kallade lagförslaget för "den mest monstruösa lag som någonsin har begärts av ett parlament att rösta igenom". Men Brüning gick med på att partidisciplin var viktigare än sakfrågan och röstade JA!

Även lagar som bröt mot konstitutionen fick proklameras av rikskanslern. Det gjorde han. Fullmaktslagarna förlängdes sedan 1937 och 1941. 1942 permanentades de.

Skrämseltaktiken och partidisciplinen är samma i Sverige nu. Samt det monstruösa i lagförslaget. Även regeringens upphöjda ställning finns där: Regeringen får nämligen i den nya lagen helt själv, utan prövning utifrån, bestämma inriktning på spaningen "för sitt eget behov". En domare i högsta domstolen i Sverige, justitierådet Leif Thorsson, ansåg i Lagrådets analys att detta bryter mot Sveriges grundlagar."