Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Hur skall vår mat produceras i framtiden?
          Gunilla T
          Inlägg 08-12-2008, 17:07
          Länk hit: #1


          Gäster






          Här har varit många diskussioner om ekologisk odling kontra konventionell odling. Jag skrev ett inlägg under "Trädgårdsprat men tycker det är värt en egen tråd och passar bättre i här.

          -----------------------------------------------------------------------------------------Journalisten Gunnar Lindstedt har nyss givit ut en bok "Svart jord" där han tar upp det oljedopade jordbruket och de problem världen står inför. Han menar att vi är tvungna att återgå till beprövade jordbruksmetoder med växelbruk och djurhållning för att klara matförsörjningen.

          De senaste 50 årens ständigt ökande jordbruksproduktion har vilat på billig olja. Den har drivit maskinerna och den är basen i handelsgödsel och kemiska bekämpningmedel. I dag i väst används tio kalorier energi för varje kalori mat vi framställer.

          Han visar även på vad som hänt och händer i USA -ett antal storföretag har konkurrerat ut familjejordbruken och skaffat sig monopol på produktionen av spannmål, grönsaker, grisar och nöt och det är samma bolag som är djupt insyltade i kemikalieindustrin och framställning av GMO grödor.

          Enligt Lindstedt är företagens målsättning att sprida GMO grödor över hela världen i sådan utsträckning att det i praktiken blir omöjligt att odla GMO fritt. EU har hittills hållit GMO stången, i stället försöker företagen nu ta sig in i u-länderna via USA´s biståndsorganisationer. Sedan GMO grödorna började användas i USA har jordbruket på bara några få år blivit alltmer energiintensivt, främst för att besprutningen av kemikalier ökar stort.

          Citat ur boken;

          "Användningen av konstgödsel ger kortsiktiga skördeökningar men undergräver bördigheten på längre sikt. Den intensiva användningen av konstgödsel i Europa och USA har lett till att en kulmen nåtts.Skördarna ökar inte längre i samma proportion som man ökar gödningen. Och eftersom konstgödselpriserna nu går brant uppåt (priset på konstgödning har fördubblats) så kostar det mer än det smakar att öka gödningen. Tillverkningen av konstgödsel från naturgas står idag för en tredjedel av energiförbrukningen i det moderna jordbruket. Konstgödsel är en huvudkälla till utsläppen av växthusgaser och den största energikostnaden inom jordbruket. När oljan sinar måste användningen av konstgödsel sjunka drastiskt, om inte helt försvinna. Naturgödsel är åter alternativet."

          Författaren Gunnar Lindstedt räknas som en av Sveriges mest framstående grävande journalister. Han belönades med "Stora journalistpriset" efter sitt avslöjande av Trustor härvan
           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          officinalis
          Inlägg 11-05-2009, 11:29
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 1 098
          Medlem sedan:
          14-02-2009
          Medlem nr: 21 126



          Gunilla T:
          Doktorsavhandlingar är väl lite att ta i såklart. Men faktum är att många (mig
          inkluderat) lite sådär per automatik bygger åsikter, som ibland egentligen inte
          är grundade på något research jag gjort (genom att själv söka information i
          ämnet). Ofta kan t.om. starka åsikter vara baserade på saker man fått för sig
          via massmedia, propaganda eller små artiklar någonstanns.
          Det finns ju många som säger att hybridbilar, ekologisk mat och etanolbränsle är
          fantastiskt bra. Men jag tror det är relativt få som kan förklara varför.

          Det är väl väl visserligen inte fel att ha åsikter baserat på fördomar eller dyl.
          En diskussion kan oavsett stimulera till att ta reda på vad som faktiskt gäller,
          eller att man skolar varandra.

          Jag ber om ursäkt ifall du tog illa vid dig, det var inte riktigt meningen.
          Sen skrev jag aldrig att jag ansåg att du var emot utveckling, men inser varför
          du gjorde den kopplingen.

          Avveckling är väl något som sker som en bieffekt av en törst efter tillväxt.
          I stort sätt alla företag strävar efter ekonomisk tillväxt och många tar nog
          för snabba beslut. När det kommer till jordbruk så anser jag att de företagen
          har ett ganska stort ansvar. Kortsiktiga lösningar missgynnar ofta någonting.
          Kanske miljö och kvalitet i den diskussion vi har nu.

          Utveckling sker bland forskare, studenter, aktivister, intresserade osv. Här tror
          jag det finns mycket att hämta. Särskilt för en jordbrukare som vill ta sitt
          ansvar och se sitt sammanhang.

          Förr trodde man att gud hade skapat jorden för människan att bruka, men tänker man
          ett steg längre så ser man sammanhanget mellan människa och natur. Vi har ett
          ganska stort ansvar med tanke på vår fria vilja och vår förmåga att reflektera.
          Utan naturen är inte människan mycket till värde längre. Med tanke på att vi är
          allätare högt upp i näringskedjan så är vi extremt beroende av natur och djur.

          Jag ska inte gå in i någon analys om din bitterhet (jag lovar wink.gif), men jag tycker
          ofta att det finns en viss uppgivenhet och misstro på mänskligheten som art. Ofta
          bland de som är intresserade eller pålästa om mänsklig utveckling, klimathoten osv.
          Jag tror inte det är produktivt.

          Vissa blir som handlingsförlamade, orkar inte bry sig och pratar om att naturen
          förr eller senare kommer återställa ordningen (med någon influensa som muterar
          eller liknande).


          Källtorpet L&T:
          Du menar att man inte kan kontrollera näringstillförseln exakt nog med stallgödsel
          vilket skulle resultera i kväveöverskott som övergöder närliggande natur?


          --------------------
          Odlar i zon 3 och skriver om grönsaksodling, trädgård och natur med förhållandevis jämna mellanrum.
           
          Citera
          Källtorpet L&T
          Inlägg 11-05-2009, 12:34
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 161
          Medlem sedan:
          09-03-2009
          Medlem nr: 21 517



          CITAT (officinalis @ 11-05-2009, 12:29) *
          Källtorpet L&T:
          Du menar att man inte kan kontrollera näringstillförseln exakt nog med stallgödsel
          vilket skulle resultera i kväveöverskott som övergöder närliggande natur?

          ungefär så, ja..
          sen beror det ju på hur man beter sig när man gödslar och vilken form stallgödseln har.
          man kan ju köra flytgödsel i växande gröda med ett s k myllningsaggregat och på så vis placera gödseln på ett bra sätt och när växten behöver/gör av med näringen, sprider man däremot flytgödsel tidigt på våren och utan myllningsaggregat utan man "bredsprider" den så kommer en stor del av kvävet att avgå i luften plus att man kan förlora mycket näring vid nederbörd.
          fastgödsel är en ännu större chansning, där är det väldigt svårt att få ut exakt den mängd man vill ha pga olika volymvikt m m. flytgödsel kan man kontrollera med hjälp av flödesmätare och det är en hyggligt homogen vara.

          det största problemet som jag ser är att tekniken för att hantera stallgödsel på rätt sätt är oerhört dyr och därför svår att "räkna hem".
           
          Citera

          Inlägg i den här tråden
          Gunilla T   Hur skall vår mat produceras i framtiden?   08-12-2008, 17:07
          Tobb   Ok, nu kommer ni att hata mig. men denna informati...   08-12-2008, 18:10
          Gunilla T   Men nejdå..Tobb varför skulle någon hata dig för a...   08-12-2008, 19:17
          Anki på Öland   Samtidigt uppmanas vi av miljövänner att sluta äta...   08-12-2008, 22:15
          Myosotis   Tack för boktipset, Gunilla. Den verkar läsvärd oc...   09-12-2008, 08:35
          Tobb   Gröngödsel, tex genom vall med baljväxter, eller o...   09-12-2008, 01:23
          Myosotis   Fast jag får nog titta i boken innan jag bestämmer...   09-12-2008, 09:00
          Gunilla T   Fast jag får nog titta i boken innan jag bestämmer...   09-12-2008, 09:53
          Jan Lindgren   Hej! Som alla väntar sig så måste jag berätta ...   09-12-2008, 12:27
          Gunilla T   Tack för svar Jan! Nu tror jag inte någon var...   09-12-2008, 15:15
          Tobb   WTF! höns med "klocka" låter ju idio...   10-12-2008, 16:11
          Gunilla T   Tobb - du har PM som förhoppningsvis hjälper dig a...   10-12-2008, 19:25
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Jag anser att bönder är som de fl...   11-12-2008, 16:14
          Gunilla T   Hej Jan!!...trevligt att du vill diskutera...   11-12-2008, 17:14
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Det är just de små jordbruken med...   11-12-2008, 19:59
          Gunilla T   . Då kommer du och jag Gunilla att stå på samma si...   11-12-2008, 20:42
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Jag har alltid tyckt att kungligh...   12-12-2008, 00:10
          Jan Lindgren   Hej! Jag ser i dagens ATL att bönder har låg ...   12-12-2008, 16:27
          Gunilla T   Hej Jan! Hade tänkt ge dig sista ordet i disk...   12-12-2008, 17:14
          Jan Lindgren   Hej Gunilla! Om nu bönder har lägre risk för d...   12-12-2008, 17:39
          MimmiH   Verkligheten kan ses på olika sätt. Om nu bönderna...   12-12-2008, 17:57
          Jan Lindgren   Hej Mimmi! Jag tror att du har helt rätt. Skyd...   13-12-2008, 09:39
          MimmiH   Jag tror inte man kan dra slutsatserna att inga hä...   13-12-2008, 09:53
          Jan Lindgren   Hej! Man använder klisterlappar även i Sverige...   13-12-2008, 10:37
          Myosotis   Det hade varit konstigt om inte gifterna hade vari...   13-12-2008, 12:07
          Gunilla T   För övrigt köpte jag boken igår, den verkar välskr...   13-12-2008, 18:43
          Jan Lindgren   Hej Myosotis! Skogsägaren du arbetade hos var ...   13-12-2008, 12:47
          Myosotis   Det var lärk. Tror du inte han hade rätt som sa ...   13-12-2008, 12:51
          Jan Lindgren   Hej! Jag är ganska övertygad om att de flesta ...   13-12-2008, 15:30
          Gunilla T   Gunnar Lindstedt tilldelas Småjordbrukarnas heders...   13-03-2009, 17:58
          Källtorpet L&T   BUMP!!! ojojoooj, här har man ju missa...   06-05-2009, 15:49
          Myosotis   ... om jag har förstått det hela rätt så behandlas...   06-05-2009, 21:37
          Pirum   hur ska folk ha råd med den småskaligt producerade...   13-05-2009, 19:28
          Gunilla T   Roligt att ämnet väcker ditt intresse! Ja, h...   06-05-2009, 18:50
          andersen   Roligt att ämnet väcker ditt intresse! Ja, h...   07-05-2009, 14:27
          Källtorpet L&T   ja du, dieselns vara eller icke vara, det kommer d...   06-05-2009, 19:14
          Källtorpet L&T   jo, nog är det så att det är mer än snytbaggarna s...   06-05-2009, 21:48
          Gunilla T   Ett hårt rationaliserat jordbruk måste ersätta män...   07-05-2009, 20:22
          officinalis   Gunilla, kan du utveckla det här med "hårt ra...   08-05-2009, 10:23
          Gunilla T   Gunilla, kan du utveckla det här med "hårt ra...   08-05-2009, 17:58
          Gita   Gunilla, du använder många ord och formulerar dig ...   09-05-2009, 19:07
          Gunilla T   Du har så rätt Gita, jag har aldrig varit jordbruk...   10-05-2009, 08:21
          officinalis   Jo. Kvantitet vs. kvalitets-problemet och att prod...   11-05-2009, 08:23
          Gunilla T   Roligt att du vill leta kunskap - en riktigt bra d...   11-05-2009, 09:43
          Källtorpet L&T   det som gör mig mest skeptisk till s k "ekolo...   11-05-2009, 10:01
          MimmiH   Det var ju en negativ bild av ekologisk odling - t...   11-05-2009, 10:19
          Källtorpet L&T   Det var ju en negativ bild av ekologisk odling - t...   11-05-2009, 12:22
          MimmiH   Men alltså, stallgödsel är ju något som blir som e...   11-05-2009, 12:42
          Källtorpet L&T   Men alltså, stallgödsel är ju något som blir som e...   11-05-2009, 13:03
          Tobb   Problemet med handelsgödslet är att det läcker kvä...   13-05-2009, 09:45
          Gossen Ruda   Hoppar in för att ställa några frågor. Stallgödsel...   13-05-2009, 20:01
          Källtorpet L&T   Hoppar in för att ställa några frågor. Stallgödsel...   14-05-2009, 08:35
          officinalis   Pirum, Som du skriver så lär det skilja mellan oli...   14-05-2009, 08:03
          Gossen Ruda   Då får man betrakta stallgödsel som ett komplement...   14-05-2009, 09:26
          officinalis   Vad har ni för synpunkter på GM-grödor då? Det ver...   20-05-2009, 13:19
          Källtorpet L&T   läste tidigare att man kan få eko-skördar som ligg...   20-05-2009, 14:58
          officinalis   Jadu. Hur man än vrider och vänder på det så är sk...   22-05-2009, 07:52
          Källtorpet L&T   hmm... vad vill du veta?? slåttervall är det som ...   22-05-2009, 08:27
          officinalis   Tänkte väl bara ifall det var något speciellt med ...   22-05-2009, 08:48
          MimmiH   ....... Varför skulle det gå åt mer diesel i ekoo...   22-05-2009, 08:57
          Källtorpet L&T   Tänkte väl bara ifall det var något speciellt med ...   22-05-2009, 10:52
          officinalis   Mekanisk bearbetning för att rensa ogräs menar du?...   22-05-2009, 09:27
          Källtorpet L&T   Mekanisk bearbetning för att rensa ogräs menar du?...   22-05-2009, 11:27
          officinalis   *väntar med spänning* Hur är det med monokulturer...   22-05-2009, 11:31
          Källtorpet L&T   nu så... ja, med mekanisk bearbetning menas att m...   22-05-2009, 14:17
          officinalis   Slutsatsen av din uträkning torde då vara att odli...   22-05-2009, 15:08
          Källtorpet L&T   har ingen speciell källa... vad jag vet så är väl ...   22-05-2009, 19:46
          Jan Lindgren   Hej! Källtorpet överdriver användningen av ene...   23-05-2009, 10:55
          Källtorpet L&T   Hej! Källtorpet överdriver användningen av ene...   23-05-2009, 12:22
          officinalis   ... både ja och nej, det finns en hel del duktiga ...   25-05-2009, 08:14
          Jan Lindgren   Hej! Med no-till menas ännu mer extrem markskö...   23-05-2009, 13:49
          Källtorpet L&T   övergödningen av sjöar och vattendrag beror mest p...   25-05-2009, 09:11
          officinalis   Enligt Naturvårdsverket så står jordbruket för cir...   25-05-2009, 09:44
          Källtorpet L&T   ett problem som man aldrig kommer till rätta med ä...   25-05-2009, 11:26
          officinalis   Nej det har du nog rätt i. Att kunna gödsla exakt ...   25-05-2009, 15:47
          Källtorpet L&T   Nej det har du nog rätt i. Att kunna gödsla exakt ...   25-05-2009, 23:09
          Jan Lindgren   Hej! Eftersom jag inte behärskar datorer så bl...   25-05-2009, 19:39
          Jan Lindgren   Hej! Mer krånglig information. http://researc...   25-05-2009, 19:52
          officinalis   Tackar så hjärtligt! Jag ska kika igenom stati...   25-05-2009, 21:40
          Jan Lindgren   Hej! Tack för hjälpen Officinalis. Jag läser ...   26-05-2009, 09:27
          officinalis   Till Källtorpet L&T: Letade upp lite informati...   26-05-2009, 13:55
          Källtorpet L&T   kors!!! här har det skrivits.. var b...   26-05-2009, 14:45
          Jan Lindgren   Hej! Går det åt större areal att producera mat...   26-05-2009, 17:16
          officinalis   Till Källtorpet L&T: Jajamensan, här skrivs de...   27-05-2009, 10:09
          Källtorpet L&T   å´igen!!! tror minsann att det är ett ...   27-05-2009, 10:54
          officinalis   Till Källtorpet: Jajamensan. Jordbruket är intress...   29-05-2009, 13:42
          Jan Lindgren   Hej! Det är mycket sällan att det används växt...   29-05-2009, 19:35
          Källtorpet L&T   hmm... nu är året höskörd bärgad och nu har jag fa...   28-06-2009, 07:20
          officinalis   hmm... nu är året höskörd bärgad och nu har jag fa...   29-06-2009, 08:02
          henriks   OJOJ vad det har skrivits här.... och jag som miss...   28-06-2009, 10:13
          Källtorpet L&T   Just i en traktor, som har en stor del av sin vikt...   28-06-2009, 10:36
          henriks   problemet är väl placeringen av trycksatta tankar ...   28-06-2009, 11:03
          -Mimmi-   ....... Nä, mat vill vi ju alla ha, men det är lit...   28-06-2009, 11:13
          Källtorpet L&T   njae, jag har pratat med grannarna som gödslar sin...   29-06-2009, 08:26
          officinalis   njae, jag har pratat med grannarna som gödslar sin...   29-06-2009, 08:36
          officinalis   Lite nytt i ämnet: Brian Dunning kritiserar bland ...   10-01-2010, 22:49


          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 04-08-2025, 04:35
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon