Pensionärer extrabeskattas, pengarna ska gå till sänkta skatter för välbeställda. Alternativ

[netha]

Fick idag skattetabeller för arbetare o pensionärer.
För min del betyder det att jag betalar ca 800 kr mer i skatt på samma inkomst som en arbetare med samma inkomst som jag.
Såg också att om jag var född året innan ... då hade min skatt varit nästan 700 kr lägre!!!!
Hur i He.... har man fått till detta räknesystem!!!???

[Huggorm]

Men hur är det med pengarna som betalas in som arbetsgivaravgift, är de öronmärkta för just de ändamål som redovisas ovan? Eller hamnar allt i samma stora hög där Anders Borg kan använda pengarna som han finner lämpligt? Hur som helst räcker det ju att införa den del av arbetsgivaravgiften som skall gå till ålderspensioner på pensionärerna, den är ju på 10,21%, så kan man sänka deras inkomstlön med motsvarande summa så borde ju allt vara bra?

[Aqvakul]

Men hur är det med pengarna som betalas in som arbetsgivaravgift, är de öronmärkta för just de ändamål som redovisas ovan? Eller hamnar allt i samma stora hög där Anders Borg kan använda pengarna som han finner lämpligt? Hur som helst räcker det ju att införa den del av arbetsgivaravgiften som skall gå till ålderspensioner på pensionärerna, den är ju på 10,21%, så kan man sänka deras inkomstlön med motsvarande summa så borde ju allt vara bra?

Nu är du väl ändå ute och cyklar. Pensionsavgiften är en del av löneutrymmet som avsätts till framtida pensioner som är grundade på just dessa avsättningar. Till vilka pensioner ska man betala pensionsionsavgift som pensionär???

Skatten för pensionärer skall sänkas, det var ju vad som skymde alla intressantare ämnen inför valet. Och sedan lär den väll höjas igen efter nästa val, om nu sossarna vinner. Det var i alla fall som jag förstod det av deras seminarium som hölls idag, vinner dom blir det skattehöjning på bred front. Fast det var ju inte det viktiga, det var ju bara en verkan av deras vilja att ösa pengar åt alla håll

Märklig inställning du har, skola och äldreomsorg kostar om det ska fungera...

[Huggorm]

Märklig inställning du har, skola och äldreomsorg kostar om det ska fungera...

Naturligtvis, ingenting är gratis. Hur mycket man får för pengarna varierar dock, och det är inte genom inkomsterna man blir rik, utan genom utgifterna...

[Cacki]

Naturligtvis, ingenting är gratis. Hur mycket man får för pengarna varierar dock, och det är inte genom inkomsterna man blir rik, utan genom utgifterna...

Kan du se något samband mellan inkomster och utrymmet möjligheterna att kunna dra ner på utgifterna? I annat fall: När inkomsterna inte ens räcker till att kunna betala hyra, att få äta sej mätt och att ha råd att hålla sej med kläder så hur i helsika skulle man då kunna göra sej rik på några nerdragna utgifter?
Är det så du tycker att man ska belöna någon som har lyckats sträva sej igenom ett helt arbetsliv fram till målsnöret?? (Hur gammal är du själv förresten? Har du inte begripit att du själv kommer att hamna i den position som du dömer andra att bli deras öde?...om du har den oerhörda turen att inte råka ut för sjukdom innan dess vill säga. Då ska du in under kategorin arbetsskygga utsugare och jagas med blåslampa tills du tar livet av dej)

[Huggorm]

Kan du se något samband mellan inkomster och utrymmet möjligheterna att kunna dra ner på utgifterna? I annat fall: När inkomsterna inte ens räcker till att kunna betala hyra, att få äta sej mätt och att ha råd att hålla sej med kläder så hur i helsika skulle man då kunna göra sej rik på några nerdragna utgifter?
Är det så du tycker att man ska belöna någon som har lyckats sträva sej igenom ett helt arbetsliv fram till målsnöret?? (Hur gammal är du själv förresten? Har du inte begripit att du själv kommer att hamna i den position som du dömer andra att bli deras öde?...om du har den oerhörda turen att inte råka ut för sjukdom innan dess vill säga. Då ska du in under kategorin arbetsskygga utsugare och jagas med blåslampa tills du tar livet av dej)

Det handlar om statens finanser, inte enskilda privatpersoner. Sossarna berättade igår på sitt seminarium om allt de ville satsa på, och det är uppenbart att det kommer krävas massiva skattehöjningar för att finansiera allt. Min åsikt är att staten bör vara försiktig med sina utgifter, det är trots allt pengar som folk har har arbetat ihop åt dom.

Inte sjutton ska pensionärerna sitta och betala för morgondagens pensioner. Det är ju helt absurt!

Då anser du att även den som har en dödlig sjukdom men klarar jobba ännu ett tag skall slippa denna avgift? Och gästarbetare som inte jobbar här tillräckligt länge för att berättigas några pensionsutbetalningar? Och män borde ju betala mindre eftersom de har lägre beräknad livslängd än kvinnor?

[Cacki]

1. Det handlar om statens finanser, inte enskilda privatpersoner. Sossarna berättade igår på sitt seminarium om allt de ville satsa på, och det är uppenbart att det kommer krävas massiva skattehöjningar för att finansiera allt. Min åsikt är att staten bör vara försiktig med sina utgifter, det är trots allt pengar som folk har har arbetat ihop åt dom.

2. Då anser du att även den som har en dödlig sjukdom men klarar jobba ännu ett tag skall slippa denna avgift?

3. Och gästarbetare som inte jobbar här tillräckligt länge för att berättigas några pensionsutbetalningar? Och män borde ju betala mindre eftersom de har lägre beräknad livslängd än kvinnor?

1. Vilka anser du vara "dom" angående staten. Menar du de demokratiskt utvalda politikerna eller finns det några andra "dom"? Jag anser nog att både du och jag indirekt är staten själva. Jag tror nog att alla är fullt medvetna att man måste vara försiktig med utgifterna vi arbetat ihop. Men utgifterna kan inte bara få gynna dem som har det bäst på bekostnad av dem som knappt klarar livhanken. Alla ska unnas ett drägligt liv så länge vi har några resurser för de. Staten Sverige står sej fortfarande bra i konkurrensen så än så länge har vi allt råd att inte behöva offra några medmänniskor.

(Kan inte låta bli att svara på frågor som inte är riktade till mej)

2. Vet du, det finns något som heter medmänsklighet också. Har man fått en utmätt tid på sej kvar här i livet så nog unnar man dem att få utnyttja den på bästa sätt även om det skulle kosta oss andra några kronor. Så om jag får tala för mej själv: Ja, ja och åter ja!!

3. Menar du verkligen gästarbetare eller menar du invflyttade svenskar? Gäller det våra utlandsfödda svenskar så ja, har vi välkomnat dem till Sverige och gör vad de kan för att anpassa sej till vårt samhällsmaskineri, så självklart! Du får ju ta del av t.ex medicinska landvinningar som upptäcktes långt innan du ens var född. Kapital det också fast bara en annan valuta.
Män/kvinnor: Innan man ens börjar diskutera något sådant måste vi i så fall se till att alla får lika lön för samma arbete först. Sedan snackar du bara om genomsnittsåldern. Men man kan ju alltid fundera på det bara du ser till att lägga näsan i vädret innan den första skattebetalande kvinnan ramlar av pinn.

[Huggorm]

1. Vilka anser du vara "dom" angående staten. Menar du de demokratiskt utvalda politikerna eller finns det några andra "dom"? Jag anser nog att både du och jag indirekt är staten själva. Jag tror nog att alla är fullt medvetna att man måste vara försiktig med utgifterna vi arbetat ihop. Men utgifterna kan inte bara få gynna dem som har det bäst på bekostnad av dem som knappt klarar livhanken. Alla ska unnas ett drägligt liv så länge vi har några resurser för de. Staten Sverige står sej fortfarande bra i konkurrensen så än så länge har vi allt råd att inte behöva offra några medmänniskor.

(Kan inte låta bli att svara på frågor som inte är riktade till mej)

2. Vet du, det finns något som heter medmänsklighet också. Har man fått en utmätt tid på sej kvar här i livet så nog unnar man dem att få utnyttja den på bästa sätt även om det skulle kosta oss andra några kronor. Så om jag får tala för mej själv: Ja, ja och åter ja!!

3. Menar du verkligen gästarbetare eller menar du invflyttade svenskar? Gäller det våra utlandsfödda svenskar så ja, har vi välkomnat dem till Sverige och gör vad de kan för att anpassa sej till vårt samhällsmaskineri, så självklart! Du får ju ta del av t.ex medicinska landvinningar som upptäcktes långt innan du ens var född. Kapital det också fast bara en annan valuta.
Män/kvinnor: Innan man ens börjar diskutera något sådant måste vi i så fall se till att alla får lika lön för samma arbete först. Sedan snackar du bara om genomsnittsåldern. Men man kan ju alltid fundera på det bara du ser till att lägga näsan i vädret innan den första skattebetalande kvinnan ramlar av pinn.

1: Ett skattesystem likt det vi har idag gynnar inte de som har det bäst. Man kan räkna ut ett medeltal för hur mycket skatt var och en betalar in, och sedan är det enkelt att inse att de som betalar in mindre än medeltalet är de som gynnas. Men systemet är så mycket mer än detta, och jag tror att vi alla är eniga om att vi skall behålla systemet. Diskussionen handlar bara om nivåer, och i princip oavsett vilken nivå man hamnar på så är det de som betalar in minst som gynnas mest. Därför tycker jag hela diskussionen om vem som gynnas är ointressant. Alla skall ha ett drägligt liv, men vad innebär det att ha ett drägligt liv?

2: Du menar alltså med dina ja:n att även den som har en dödlig sjukdom skall fortsätta betala pensionsavgifterna trots att denne inte kommer uppleva sin pension? Det var frågan du svarade på, men det verkar nästan som om du missförstått. Jag skrev ingenting om att beröva sjuka sin försörjning.

3: Jag skrev gästarbetare, och jag menar gästarbetare. Exempelvis thailändska bärplockare, östeuropeiska byggnadsarbetare och au-pair från diverse länder. Än en gång tycks du har missuppfattat, vad jag skrev om är ifall dessa skall behöva betala in pensionsavgifter trots att de inte kommer kunna få något utbetalt.

[Cacki]

1: Ett skattesystem likt det vi har idag gynnar inte de som har det bäst. Man kan räkna ut ett medeltal för hur mycket skatt var och en betalar in, och sedan är det enkelt att inse att de som betalar in mindre än medeltalet är de som gynnas. Men systemet är så mycket mer än detta, och jag tror att vi alla är eniga om att vi skall behålla systemet. Diskussionen handlar bara om nivåer, och i princip oavsett vilken nivå man hamnar på så är det de som betalar in minst som gynnas mest. Därför tycker jag hela diskussionen om vem som gynnas är ointressant. Alla skall ha ett drägligt liv, men vad innebär det att ha ett drägligt liv?

2: Du menar alltså med dina ja:n att även den som har en dödlig sjukdom skall fortsätta betala pensionsavgifterna trots att denne inte kommer uppleva sin pension? Det var frågan du svarade på, men det verkar nästan som om du missförstått. Jag skrev ingenting om att beröva sjuka sin försörjning.

3: Jag skrev gästarbetare, och jag menar gästarbetare. Exempelvis thailändska bärplockare, östeuropeiska byggnadsarbetare och au-pair från diverse länder. Än en gång tycks du har missuppfattat, vad jag skrev om är ifall dessa skall behöva betala in pensionsavgifter trots att de inte kommer kunna få något utbetalt.

1. Efter att ha läst mycket av det du skrivit i olika trådar här på forumet, så har jag antagit att du skattar livskvalitét högre än kronor och ören så ang vem som gynnas så tänkte jag mej inte riktigt för utan räknade gynnandet i möjligheter att skapa livskvalitét och inte i kronor. Vi verkar nämligen ha ganska lika värderingar där, du och jag om jag uppattat dej rätt. Sorry, det kunde ju inte du veta.

2+3 Ja, jag har nog missuppfattat hur du menade här också. Men som svar så är hela systemet så komplicerat så det finns inget enkelt svar på någon av frågorna. Men från hjärtat i den bästa och rättvisaste av världar så blir svaren 2:Nej 3:Ja. Fast det skulle inte fungera utan att få andra komplikationer inom andra problemområden.

(Hoppas att jag inte missuppattar nu igen.)

Redigerat av Cacki: 16-02-2011, 11:33

[Huggorm]

1. Efter att ha läst mycket av det du skrivit i olika trådar här på forumet, så har jag antagit att du skattar livskvalitét högre än kronor och ören så ang vem som gynnas så tänkte jag mej inte riktigt för utan räknade gynnandet i möjligheter att skapa livskvalitét och inte i kronor. Vi verkar nämligen ha ganska lika värderingar där, du och jag om jag uppattat dej rätt. Sorry, det kunde ju inte du veta.

2+3 Ja, jag har nog missuppfattat hur du menade här också. Men som svar så är hela systemet så komplicerat så det finns inget enkelt svar på någon av frågorna. Men från hjärtat i den bästa och rättvisaste av världar så blir svaren 2:Nej 3:Ja. Fast det skulle inte fungera utan att få andra komplikationer inom andra problemområden.

(Hoppas att jag inte missuppattar nu igen.)

Men det finns ett tydligt samband mellan livskvalitet och pengar. För de flesta är det precis tvärtemot livskvalitet att behöva spendera dagarna på jobbet. Med inkomstskatt och arbetsgivaravgift blir skattetrycket runt 50%, och alltså utgörs runt 4 timmar per dag av vånda. Med det i beaktande är det lätt att inse varför jag tycker staten skall vara restriktiv med vad skattepengar används till. Jag finner inte livskvalitet i materiella ting, och om fler hade samma inställning skulle pengarna räcka mycket längre. Visserligen skulle tillverkningsindustrin minska och arbetslösheten öka och allt det där, men i det långa loppet är det ändå den enda rimliga utvecklingen.