B�sta Roundup-hatare. - Tr�dg�rdsforumet

B�sta Roundup-hatare.

Gossen Ruda Visa medlemsprofil Mitt gamla album Alla mina inl�gg	08-06-2011, 11:48 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 23 957 Medlem sedan: 08-11-2002 Medlem nr: 296	Kan vi komma �verrens om ni inte startar en debatt om Roundup och Monsanto i varenda tr�d d�r medlet kommer upp? Det �r s� tjatigt och knappast meningsfullt, tr�darna trasas s�nder av erat f�rj�mrade tjat. Om det �r n�gon som tror att jag skulle sluta att rekommendera medlet pga era inhopp s� m�ste jag g�ra er besvikna. Jag har n�mligen sk�dat ljuset, anv�nt medlet och insett dess f�rdelar men �ven de f� nackdelarna. Till skillnad fr�n kritikerna som inte vet vad man diskuterar. Starta g�rna en egen tr�d, Roundup - piss, pest och senapsgas, eller liknande s� kan ni f� breda ut er hur mycket ni vill. -------------------- Mera Japan-pop �t svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです Straight for ever. Cogito, ergo sum.

Svar

Ingrid Zon3 Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	10-06-2011, 14:32 L�nk hit: #2
Medlem Antal inl�gg: 1 228 Medlem sedan: 11-03-2005 Medlem nr: 5 153	N�r jag l�ser inl�ggen ovan tycker jag mig ana att man diskuterar tv� olika saker: - dels huruvida det �r skadligt f�r den egna h�lsan (smaka p� det, f�rgiftningsfall, ingen som ska �ta det som v�xer d�r, osv) - dels en oro f�r att det orsakar mer l�ngsiktiga och/eller bredare skador p� naturen, inklusive vattendrag, marklevande organismer etc. Sj�lv anser jag att om folk tar risker med sina egna liv s� �r det en sak, men om jag genom min hobby riskerar att p�verka milj�n s� �r den hobbyn inte lika tillfredst�llande l�ngre. Man kan anl�gga g�ngar, garageuppfarter osv p� s�tt att ogr�smedel inte beh�vs. De flesta v�xter �r relativt enkla att f� d�d p� genom att se till att de inte f�r beh�lla/utveckla n�gon gr�nmassa, ev. i kombination med uppgr�vning av r�tter. Vedartade v�xter som man vill f� bort kan man ringbarka. (edit: och sedan f�lla n�r det �r d�tt ) Dessutom kan man l�ra sig en viss tolerans mot o�nskad v�xter, men det kanske kr�ver mer fr�n vissa personligheter �n fr�n andra. Redigerat av Ingrid Zon3: 10-06-2011, 14:34 -------------------- Erfarenhet �r v�rdel�st, du har den alltid strax efter att du beh�vde den.

amaira Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 09:31 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 6 105 Medlem sedan: 25-04-2004 Medlem nr: 3 398	CITAT (Ingrid Zon3 @ 10-06-2011, 15:32) ... men det kanske kr�ver mer fr�n vissa personligheter �n fr�n andra. Ja, det h�r ligger det mycket i. Oavsett vad det g�ller. N�r mina barn var i tidiga ton�ren (allts� "jag-vet-allt-�ldern-du-�r-mossig" ) hade de en tendens att svara mig: "Vem bryr sig!". Mitt standardsvar blev: "Jag vet inte, men jag VET att det �r de som bryr sig som f�r�ndrar v�lden" (underf�rst�tt: till det b�ttre f�rst�s ) Det finns m�nniskor som "bryr sig" och de som "inte bryr sig". Sj�lv gillar jag b�ttre f�rh�llningss�ttet hos de som bryr sig en g�ng f�r mycket, �n en g�ng f�r lite. Neonikotinoider i bek�mpningsmedel anses mer och mer st� bakom bid�den i v�rlden. Roundups verksamma �mne �r tack-och-lov glyfocat. Det anses "ofarligt". Glyfosat verkar genom att h�mma ett enzym, s� v�xterna inte kan bilda livsviktiga proteiner. I d�ggdjur och flertalet djur sker inte reaktionerna p� samma vis, s� man kan s�ga att glyfosat �r ofarligt f�r dem. Och det �r ju definitivt bra! Den som l�ser p� Monsantos hemsida om sin produkt Rounup, blir snabbt �vertygad om att INGA negativa effekter finns. Men det �r inte alldeles sant. Dessutom ger de n�gra inte helt korrekta r�d. Till exempel b�r man INTE anv�nda Roundup p�/intill stenlagda eller asfalterade ytor (eller grusg�ngar) eftersom den mikrobiella verksamheten �r mindre h�r. Halveringstiden f�r glyfosat kan variera fr�n ett par dagar till FLERA �R, beroende p� bl.a. den mikrobiella verksamheten i jorden. Glyfosats nedbrytningsprodukt heter aminometylfosforsyra, och dess nedbrytningstid �r lite l�ngre. Tillsammans med nitriter i jorden kan glyfosat bilda nitrosaminer som �r k�nda f�r att orsaka cancer och �rftliga f�r�ndringar. B�de i Sverige och i Danmark finner man glyfosat n�r man testar vatten f�r bek�mpningsmedel. I USA har ett oansvarigt anv�ndande av glyfosatbaserade ogr�smedel lett fram till resistenta ogr�s. Roundup anses "ofarligt", men de certificerade/utbildade anv�ndarna F�R t.ex. INTE transportera Roundup tillsammans med husdjur. Roundup skulle jag sj�lv inte vilja dricka, eftersom det �r b�de irriterande p� hud och i �gon, samt faktiskt resulterar i illam�ende. Sen finns ju andra aspekter ocks�. Vill man st�dja ett f�retag som Monsanta? Det f�r var och en ta st�llning till. Vill man st�dja djurf�rs�k? Dess irritaionsverkan p� �gon vet vi via de kaniner som blivit utsatta f�r �mnet. Hundar, marsvin, r�ttor och m�ss har ocks� anv�nts. Man kan ifr�gas�tta "farligheten" av Roundup. Men vi vet inte alla f�ljdeffekter!! M�nga mindre organismer som endast "f�rgiftas m�ttligt" (t.ex. mygglarver d�r en viss h�mning av r�relsef�rm�gan f�religger) �terfinns l�ngst ner i n�ringskedjan!! Det kan medf�ra konsekvenser f�r djur och v�xter h�gra upp i n�ringskedjan - om dettta vet vi �n s� l�nge v�ldigt lite!!! F�rs�ljningen av roundup (samt andra glyfosatmedel) har dubblerats p� senare �r. Det handlar om m�nga hundratals TON av verksamt �mne. Och om jordbruket eller "tr�dg�rds�garna" �r de st�rsta anv�ndarna, ja, det kan nog vara fifty-fifty. M�nga b�ckar sm�, ni vet. Slutfr�gan f�r mig, �r egentligen om jag vill vara en s�dan m�nniska som BRYR MIG - eller inte ... (edit: stavfel) Redigerat av amaira: 11-06-2011, 09:59 -------------------- Zon 3, M�lar�arna utanf�r Stockholm. Fotoblog

Azur	11-06-2011, 12:28 L�nk hit: #4
G�ster	CITAT (amaira @ 11-06-2011, 10:31) Det finns m�nniskor som "bryr sig" och de som "inte bryr sig". Det finns ocks� folk som �r r�dda f�r fel saker. Gossen Ruda, t.ex., anser vargar �r farliga, och andra �r p� lika d�liga grunder r�dda f�r spindlar eller mobiltelefonstr�lning. Det �r r�dslor som inte st�ds av bevis, och d�rf�r irrationella r�dslor som inte b�r f� p�verka v�ra beslut. Fr�gan �r om detsamma g�ller glyfosat. Glyfosat �r inte ofarligt, det �r ett riktigt bek�mpningsmedel och b�r behandlas med respekt, men det finns heller ingenting som antyder att det �r farligare �n m�nga andra hush�llskemikalier, vare sig p� kort eller l�ng sikt. Om ingen hade unders�kt glyfosatens effekter kunde det fortfarande vara rationellt att vara r�dd f�r glyfosat, men det finns hundratals studier. N�r glyfosat anv�nds enligt rekommendationerna s� �r det s�vitt k�nt inte en s�rdeles milj�v�dlig kemikalie. CITAT Neonikotinoider i bek�mpningsmedel anses mer och mer st� bakom bid�den i v�rlden. Jag antar att du refererar till den h�r l�ckan fr�n wikileaks? Vad EPA sa �r att det h�r insektsbek�mpningsmedlet d�dar bin om det dammar p� dem eller deras foderv�xter n�r man sprider betat uts�de (det var vad som h�nde i Tyskland), och att tillverkarens tester hade brister. Neonikotinoider i sig �r s�vitt k�nt varken b�ttre eller s�mre �n i stort sett varenda annat insektsbek�mpningsmedel som s�ljs. EPA's godk�nnande & synpunkter har kraftigt �verdrivits och misstolkats. Inom vetenskapen anses att bid�den beror p� en kombination av faktorer, d�r den i s�rklass viktigaste �r Varroa-kvalstret (t.ex. har inte afrikanska bin drabbats, och de �r immuna mot Varroa). Kvalstret ensamt kan dock inte f�rklara alla fall, s� den encelliga parasiten Nosema, en r�cka nya virus, och diverse olika bek�mpningsmedel anses ocks� bidra. 1 CITAT Till exempel b�r man INTE anv�nda Roundup p�/intill stenlagda eller asfalterade ytor (eller grusg�ngar) eftersom den mikrobiella verksamheten �r mindre h�r. Problemet med glyfosat �r att n�r det hamnar i en fuktig och syrefri milj� s� blir nedbrytningen v�ldigt l�ngsam, och lerjordar har en tendens att hindra nedbrytningen genom att binda till glyfosaten. V�rsta platsen att spreja p� �r allts� vattensjuka lerjordar (hejsan Danmark!), medan torra och sandiga platser �r b�ttre. 2 CITAT Tillsammans med nitriter i jorden kan glyfosat bilda nitrosaminer som �r k�nda f�r att orsaka cancer och �rftliga f�r�ndringar. Jag hittar ingenting om detta. CITAT B�de i Sverige och i Danmark finner man glyfosat n�r man testar vatten f�r bek�mpningsmedel. B�de i Sverige och Danmark har analysmetoderna blivit s� k�nsliga att man kan hitta n�stan vilket �mne som helst n�r man testar vatten. Fr�gan �r om halten �r farlig. K�llan till glyfosaten i grundvattnet �r inte heller direkt ok�nd: det �r jordbruket, inte tr�dg�rdsodlare. CITAT Man kan ifr�gas�tta "farligheten" av Roundup. Men vi vet inte alla f�ljdeffekter!! Vi vet inte alla f�ljdeffekter av n�gonting. N�nsin. Ingen av oss vet ens alla f�ljdeffekter av att vi gick upp i morse. F�rsiktighetsprincipen �r menad som en v�gledning i en ok�nd situation, inte att anv�ndas in absurdum. CITAT M�nga mindre organismer som endast "f�rgiftas m�ttligt" (t.ex. mygglarver d�r en viss h�mning av r�relsef�rm�gan f�religger) �terfinns l�ngst ner i n�ringskedjan!! Det kan medf�ra konsekvenser f�r djur och v�xter h�gra upp i n�ringskedjan - om dettta vet vi �n s� l�nge v�ldigt lite!!! Har du n�gra bevis f�r att glyfosat anrikas i n�ringskedjan? Det vore i s� fall ett v�ldigt starkt argument mot glyfosat. EDIT: Ett bra argument mot just roundup �r annars att Monsanto �r fullst�ndiga skitst�vlar. Redigerat av Azur: 11-06-2011, 12:45

Tulipanaros	11-06-2011, 13:45 L�nk hit: #5
G�ster	Tack f�r ett par bra och balanserade inl�gg! CITAT (Azur @ 11-06-2011, 13:28) Tillsammans med nitriter i jorden kan glyfosat bilda nitrosaminer som �r k�nda f�r att orsaka cancer och �rftliga f�r�ndringar. Jag hittar ingenting om detta. H�r finns en artikel om hur glyfosat kan bilda nitrosaminer (artikeln �r gammal men verkar citeras fortfarande, men detta �r inte min vetenskap -- och tyv�rr kr�vs det prenumeration f�r tillg�ng): http://pubs.acs.org/doi/pdf/10.1021/jf60214a016 -- Att nitrosaminer �r cancerogena �r v�lk�nt. H�r en artikel om hur glyfosat skadar celler i embryon och placenta: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/tx800218n Tidigare har jag anf�rt en artikel som visar p� samband mellan glyfosat och embryonala skador hos ryggradsdjur: http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/tx1001749 Roundups skadliga verkan p� groddjur �r v�lk�nd: http://www.mindfully.org/Pesticide/2005/Ro...unity1jul05.htm Det finns allts� vetenskapliga studier om glyfosatets skadliga verkan. Och det finns studier som inte hittar n�gra s�dana samband. Varf�r citerar Monsanto bara de senare? Redigerat av Tulipanaros: 11-06-2011, 14:42

amaira Visa medlemsprofil Mina album Mitt gamla album Alla mina inl�gg	11-06-2011, 16:31 L�nk hit: #6
Medlem Antal inl�gg: 6 105 Medlem sedan: 25-04-2004 Medlem nr: 3 398	CITAT (Tulipanaros @ 11-06-2011, 14:45) Det finns allts� vetenskapliga studier om glyfosatets skadliga verkan. Och det finns studier som inte hittar n�gra s�dana samband. Precis! Och det �r det som g�r diskussionen sv�r. Och i slut�nden handlar det om - f�r V�R del - vilken sida vi vill ... inte "lyssna p�" utan "v�nda d�v�rat till". Annars vet v�l alla att politik handlar om ekonomi. Att anv�nda gifter handlar givetvis ocks� om politik, och om ekonomi. I grunden allts�, inte f�r oss vanliga tr�dg�rdsodlare. Visst �r Roundup tusen g�nger b�ttre �n m�nga av de gifter som har f�rbjudits (n�r dess effekter har framkommit). Och det �r BRA. Azur: CITAT Har du n�gra bevis f�r att glyfosat anrikas i n�ringskedjan? Det vore i s� fall ett v�ldigt starkt argument mot glyfosat. Nej, jag har inga bevis. Jag skrev "Det kan medf�ra konsekvenser f�r djur och v�xter h�gre upp i n�ringskedjan - om dettta vet vi �n s� l�nge v�ldigt lite!!! Det betyder, att DU inte heller har n�gra bevis f�r motsatsen. Kunskaper saknas, men orsakskedjan �r inte ologisk. Vad g�ller r�dslor, s� �r jag inte s�rskilt "r�dd f�r" Roundup, jag tillh�r inte den l�ttskr�mda sorten . Men livet har l�rt mig vissa saker. Till exempel att inte blint lita p� multinationella f�retags ensidiga reklam. Eller politik som strys av ekonomiska intressen. I mina �gon handlar det mer om klokhet �n r�dsla. Men jag tycker att vi kan hoppa �ver personlighets-d�mande av m�nniskor, utifr�n vilken sida vi v�ljer. Det kanske vi kan vara �verens om i alla fall? En g�ng i min ungdom, stod jag och min granne/v�ninna p� var sin �siktssida vad g�llde milj�n och vissa produkter. P� den tiden (30 - 40 �r sedan) var "milj�muppar" ett udda och konstigt sl�kte, och jag sk�mdes lite �ver hennes radikala id�er. Tyckte de var �verdrivna, jag litade p� "de som best�mde", att de givetvis inte var s� dumma s� de till�t milj�farliga alternativ. F�r n�got �r sedan, undrade hon, varf�r det h�r med klimatfr�gan kunde bli "uppt�ckt" f�rst NU. Det har hon med m�nga fler (samt forskningsresultat - som "ingen" ville tro p�), k�nt till i 30 �r!! Hon som en g�ng betraktades som "kn�pp" f�r sina milj�id�er, �r idag l��ngt f�re sin tid, och klokare �n de flesta. Sj�lv �r jag ledsen �ver att jag valde fel sida, d�. Inte f�r att hon hade r�tt och jag fel, eller f�r att hon var modig, och inte jag, utan f�r att jag faktiskt �lskar b�de naturen och LIVET. Nu skriver jag inte mer h�r. Jag har sagt min �sikt, och den st�r kvar. Diskussionen l�r forts�tta, och det �r bra det! Det v�rsta som kan h�nda, �r att den tystnar. -------------------- Zon 3, M�lar�arna utanf�r Stockholm. Fotoblog

Inl�gg i den h�r tr�den

Gossen Ruda B�sta Roundup-hatare. 08-06-2011, 11:48

andersen Kan vi komma �verrens om ni inte startar en debatt... 08-06-2011, 14:49

Gossen Ruda Nej det vill jag inte komma �verrens om, men �r �r... 08-06-2011, 15:18

andersen Jag hade inte heller f�rv�ntat mig n�got annat fr�... 08-06-2011, 15:27

Gossen Ruda Ja �r p� g�ng skall s�tta p� mej cykelbyxan med bl... 08-06-2011, 15:37

padde Jag r�star p� detta. 08-06-2011, 17:23

*Stintan* Kan vi komma �verrens om ni inte startar en debatt... 08-06-2011, 18:07

Gossen Ruda Jag hade f�rhoppningen att det skulle finnas lite ... 08-06-2011, 19:03

Sn�flinga Jag �r en av m�nga anv�ndare av Roundup. Tycker me... 08-06-2011, 21:30

Gossen Ruda Jag �r en av m�nga anv�ndare av Roundup. Tycker me... 09-06-2011, 07:27

andersen Jag begriper inte heller denna n�rmast fanatiska i... 09-06-2011, 12:25

Azur G� ut p� lagret och l�s vad som st�r p� giftflasko... 09-06-2011, 13:29

malcolm Jag har aldrig anv�nt Round Up men har planer p� a... 08-06-2011, 21:47

gnon49 Som med allt bek�mpningsmedel s� �r det inte dom k... 09-06-2011, 13:49

Gossen Ruda Som med allt bek�mpningsmedel s� �r det inte dom k... 09-06-2011, 14:21

andersen L�ngtidseffekterna tror jag knappast man beh�ver o... 09-06-2011, 16:53

Gossen Ruda Jag ojar mej f�r att du tycker att medlemmar kan s... 09-06-2011, 17:17

Tulipanaros H�r finns en vetenskaplig artikel fr�n 2010 enligt... 09-06-2011, 19:46

Tulipanaros Och jag hoppas f�r �vrigt att ingen f�ljer Rudas r... 09-06-2011, 20:08

Gossen Ruda Och jag hoppas f�r �vrigt att ingen f�ljer Rudas r... 09-06-2011, 20:41

varghem Som sagt... vad g�r man n�r allt annat �r v�rdel�s... 09-06-2011, 20:19

Tulipanaros Nej, Ruda, f�rs�k inte vifta bort det. Du skrev at... 09-06-2011, 21:05

Gossen Ruda Nu tror jag faktiskt inte att n�gon dricker Roundu... 09-06-2011, 21:33

Gossen Ruda Jag testade smaken igen, det smakar inget gott. Li... 09-06-2011, 21:47

Anja Danmark Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vi... 09-06-2011, 22:03

Aqvakul Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vi... 10-06-2011, 04:34

andersen Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vi... 10-06-2011, 06:54

Gossen Ruda Det kan godt v�re, at du mener, at vi, der ikke vi... 10-06-2011, 07:35

dahla I den lilla m�ngd man anv�nder kemiska bek�mpnings... 10-06-2011, 09:10

Myosotis ...Om det �r n�gon som tror att jag skulle sluta a... 10-06-2011, 10:38

kluringen St� p� dig Gossen Ruda. Roundup �R ett utm�rkt med... 10-06-2011, 11:51

Gossen Ruda St� p� dig Gossen Ruda. Roundup �R ett utm�rkt med... 10-06-2011, 13:16

Ingrid Zon3 N�r jag l�ser inl�ggen ovan tycker jag mig ana att... 10-06-2011, 14:32

amaira ... men det kanske kr�ver mer fr�n vissa personlig... 11-06-2011, 09:31

Azur Det finns m�nniskor som "bryr sig" och d... 11-06-2011, 12:28

Tulipanaros Tack f�r ett par bra och balanserade inl�gg! ... 11-06-2011, 13:45

amaira Det [b]finns allts� vetenskapliga studier om glyfo... 11-06-2011, 16:31

amaira Tack Tulipanaros, f�r alla de bra l�nkarna som jag... 11-06-2011, 16:39

malcolm Jag skall k�pa en dunk Roundup inom de n�rmaste da... 11-06-2011, 16:47

Gunilla T men vad g�r man...? Superenkelt...ta skottk�rran ... 11-06-2011, 18:28

malcolm Superenkelt...ta skottk�rran och en sekat�r och kl... 13-06-2011, 06:53

amaira Jag skall k�pa en dunk Roundup inom de n�rmaste da... 13-06-2011, 06:31

malcolm V�ldigt m�nga v�xter funkar att gr�va upp r�tterna... 13-06-2011, 06:47

amaira Nu �r det s� h�r ... osv Det var n�got s�nt jag m... 13-06-2011, 07:01

Azur Nu planerar jag allts� att kapa ner vildvinet j�ms... 13-06-2011, 08:52

malcolm Om vildvinet �r stort kanske EcoPluggar vore ett b... 13-06-2011, 09:02

Azur Tack f�r tips, skall kolla om det finns i n�gon af... 13-06-2011, 09:07

gnon49 �r sj�lv s�ker p� att inget bek�mpningsmedel �r of... 11-06-2011, 17:36

Azur Ig�r sl�ppte en organisation som kallar sig Earth ... 11-06-2011, 19:31

Gossen Ruda Ig�r sl�ppte en organisation som kallar sig Earth ... 13-06-2011, 15:08

amaira Azur, intressant med rapporten, som jag inte orkar... 13-06-2011, 06:39

malcolm P� andra st�llen d�r jag velat ha bort o�nskad v�x... 13-06-2011, 07:13

Tulipanaros M�nga bra och sansade inl�gg p� sistone! Intes... 13-06-2011, 09:32

Anja Danmark M�nga bra och sansade inl�gg p� sistone! Intes... 13-06-2011, 22:39

Tulipanaros Jeg var lige inde og l�se om "Ecoplug" -... 14-06-2011, 08:14

Gossen Ruda Jo, precis, det �r det jag menar -- det �r ocks� g... 14-06-2011, 08:59

malcolm Namngivningen �r fri. :lol: Jag anv�nder aldrig Ec... 14-06-2011, 09:21

Gossen Ruda Tror du att det skulle fungera hos mig ocks�? Insl... 14-06-2011, 10:06

Solstorm Jag anv�nder roundup ibland och tycker att det �r ... 13-06-2011, 09:33

varghem Jag hittade n�t som heter Fosfox p� Bauhaus... ver... 13-06-2011, 13:55

Tulipanaros Men bloggen som Azur anf�r konstaterar allts� att ... 13-06-2011, 19:35

Azur Men bloggen som Azur anf�r konstaterar allts� att ... 13-06-2011, 20:49

Tulipanaros Jag preciserar: Studierna �r v�lgjorda i meningen ... 13-06-2011, 21:16

malcolm Vissa av stammarna �r inga sm�plantor l�ngre och e... 14-06-2011, 10:11

Fippie D� kommer jag med en annan fr�ga. Jag har l�st ige... 14-06-2011, 12:36

Gossen Ruda D� kommer jag med en annan fr�ga. Jag har l�st ige... 14-06-2011, 12:47

*Stintan* D� kommer jag med en annan fr�ga. Jag har l�st ige... 14-06-2011, 13:47

Gossen Ruda Min fetmarkering! Menar du att bara f�r att Go... 14-06-2011, 14:36

Fippie Min fetmarkering! Menar du att bara f�r att Go... 15-06-2011, 07:31

Gossen Ruda Jag ber om urs�kt om jag uttryckte mig klumpigt. J... 15-06-2011, 07:42

varghem kan bara skaka p� huvudet �t vissa.... va sysslar ... 14-06-2011, 14:40

Chilo Jag tycker att det �r en viktig fr�ga hur kemiska ... 14-06-2011, 16:17

*Stintan* Jag tycker att det �r en viktig fr�ga hur kemiska ... 14-06-2011, 16:49

Gunilla T [quote name='Chilo' date='14-06-2011, ... 14-06-2011, 18:28

Chilo Hej, Nej s� menar jag inte, utan precis tv�rtom. M... 14-06-2011, 17:19

Gossen Ruda Hej, Nej s� menar jag inte, utan precis tv�rtom. M... 14-06-2011, 17:27

*Stintan* Hej, Nej s� menar jag inte, utan precis tv�rtom. M... 14-06-2011, 18:26

Gossen Ruda Jag har inga problem att kalla mig milj�medveten o... 14-06-2011, 18:40

Tulipanaros Jag anser att man alltid m�ste v�ga risk mot nytta... 14-06-2011, 19:58

Gossen Ruda Jag anser att man alltid m�ste v�ga risk mot nytta... 14-06-2011, 20:30

Gunilla T Jag tillh�r v�l "en del" d� som Ruda men... 15-06-2011, 08:42

Gossen Ruda Jag tillh�r v�l "en del" d� som Ruda men... 15-06-2011, 11:41

Gunilla T Jag kan d� tala om att jag har varit med h�r n�sta... 15-06-2011, 15:28

Gossen Ruda Nu blir jag f�rv�nad ???? Har du aldrig h�rt talas... 15-06-2011, 16:03

Fippie Jag anser att alla SJ�LVKLART sj�lva har r�tt att ... 15-06-2011, 09:19

Tulipanaros Jag tycker att du resonerar klokt och sansat, Fipp... 15-06-2011, 10:17

Fippie Tack tulipanaros! Den tanken har slagit mig o... 15-06-2011, 10:41

Tulipanaros H�rde n�gon f�rresten inslaget om riskerna med gly... 15-06-2011, 10:51

Fippie Fippie: �r markduk ett alternativ? Ser trist ut i ... 15-06-2011, 12:05

Gunilla T Fippie, h�ller med Tulipanaros om ditt kloka reson... 15-06-2011, 11:12

Tulipanaros Ruda, glyfosat bryts inte alltid ned p� n�gra veck... 15-06-2011, 11:56

Gossen Ruda Ruda, glyfosat bryts inte alltid ned p� n�gra veck... 15-06-2011, 12:06

Tulipanaros Testat?? Ber�tta mer. L�ngsam nedbrytning �r inte... 15-06-2011, 12:23

Gossen Ruda Testat?? Ber�tta mer. Du skulle nog �nd� inte tro... 15-06-2011, 12:42

Gossen Ruda Tagga ner nu. Att WHO �r bekymrade �ver kemikaliea... 15-06-2011, 12:38

Tulipanaros Och n�r det g�ller nedbrytningsprodukter har jag t... 15-06-2011, 12:41

Tulipanaros Kom igen nu, ber�tta! Det g�ller vanliga f�r... 15-06-2011, 13:03

Gossen Ruda Kom igen nu, ber�tta! Det g�ller vanliga f�rut... 15-06-2011, 14:40

*Stintan* Det finns helt klart olika s�tt man kan ta till f�... 15-06-2011, 13:17

Gossen Ruda Jag skriver �n en g�ng: H�ll er till tr�dg�rdarna... 15-06-2011, 14:49

2 sidor

1 2 >

G� till: Ogr�s och skadedjur

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier