|
Köttlobby ligger bakom dieter, Nyheter/Ekot |
|
|
|
30-08-2011, 08:17
|
Medlem
Antal inlägg: 1 427
Medlem sedan: 14-09-2010
Medlem nr: 33 889

|
|
|
|
|
|
 |
Svar
|
30-08-2011, 22:27
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
Köper närproducerat! CITAT (batski @ 30-08-2011, 23:22)  Över 90% av all soja som Sverige importerar går till djurfoder. Så det "lokalproducerade" köttet (och andra animalier) är orsaken till den intensiva och miljövidriga sojaodlingen i Amazonas. Alla bönder utfordrar inte sina djur med soja! Det är väl grisar och kycklingar det är fråga om.
Redigerat av *Stintan*: 30-08-2011, 22:33
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
31-08-2011, 05:34
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
CITAT (*Stintan* @ 30-08-2011, 23:27)  Köper närproducerat! Alla bönder utfordrar inte sina djur med soja! Det är väl grisar och kycklingar det är fråga om. Det finns dom som odlar eget kraftfoder i form av baljväxter men nötkreatur äter det också.
|
|
|
|
|
31-08-2011, 08:11
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Christa @ 31-08-2011, 06:34)  Det finns dom som odlar eget kraftfoder i form av baljväxter men nötkreatur äter det också. Och? Menar du att det är lika illa som att utfordra dem med soja från nerhuggna regnskogar?
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
31-08-2011, 11:37
|

Medlem
Antal inlägg: 3 778
Medlem sedan: 02-01-2006
Medlem nr: 6 894

|
CITAT (*Stintan* @ 31-08-2011, 09:11)  Och? Menar du att det är lika illa som att utfordra dem med soja från nerhuggna regnskogar? Ibland undrar jag om du läst det jag skrivit. Det var ju jag som tog upp det där med regnskogarna. Det är naturligtvis positivt att man odlar sitt eget kraftfoder istället för att importera soja. Som jag skrev så har jag skrivit till LRF om det där med den importerade sojan. Att odla baljväxter är bra ur flera synpunkter. Baljväxter är kvävebindande plus att man kan plöja ner blasten när man skördat. Här i trakten har det skett en enorm ökning av arealen där man odlar åkerböna så det kanske är en förbättring på gång. Tididgare när jag läst om lantbrukare som odlat sitt eget kraftfoder så har de upplevt att de jobbat i motvind. Med stor sannolikhet har det blivit ekonomiskt lönsamt att odla eget kraftfoder. Tyvärr är det ofta det som styr. Vi konsumenter kan ställa krav med då får vi också vara beredda att betala merkostnaden för köttet.
|
|
|
|
|
31-08-2011, 12:29
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Christa @ 31-08-2011, 12:37)  Ibland undrar jag om du läst det jag skrivit. Det var ju jag som tog upp det där med regnskogarna. Det är naturligtvis positivt att man odlar sitt eget kraftfoder istället för att importera soja.
Som jag skrev så har jag skrivit till LRF om det där med den importerade sojan.
Att odla baljväxter är bra ur flera synpunkter. Baljväxter är kvävebindande plus att man kan plöja ner blasten när man skördat. Här i trakten har det skett en enorm ökning av arealen där man odlar åkerböna så det kanske är en förbättring på gång.
Tididgare när jag läst om lantbrukare som odlat sitt eget kraftfoder så har de upplevt att de jobbat i motvind. Med stor sannolikhet har det blivit ekonomiskt lönsamt att odla eget kraftfoder. Tyvärr är det ofta det som styr.
Vi konsumenter kan ställa krav med då får vi också vara beredda att betala merkostnaden för köttet. Det är inte alltid helt lätt att tolka det du skriver, därför frågade jag. Eftersom du svarade med i princip samma sak blev jag lite frågande. Jag reagerar mest mot batski verkar mena att antingen måste vi sluta äta kött eller så går jorden under. Jag tror att det går att förbättra massor så att inte följderna blir så katastrofala som domedagsprofeterna predikar. Det är en fråga om kunskap, information, utvecklingsarbete och lagstiftningar och sist men inte minst hur man ska få människor att inse allvaret. Att lägga mer skuld på Lc-kostarna än på någon annan är bara löjligt eftersom dessa inte äter mer kött än andra (snarare tvärtom). Om sen en och annan odlar lite mer vitkål istället för potatis kan knappast påverka miljön.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
31-08-2011, 13:46
|
Medlem
Antal inlägg: 1 427
Medlem sedan: 14-09-2010
Medlem nr: 33 889

|
CITAT (*Stintan* @ 31-08-2011, 13:29)  Jag reagerar mest mot batski verkar mena att antingen måste vi sluta äta kött eller så går jorden under. Jag har inte hittat på det, utan det finns allt fler studier och rapporter, inte minst från FN, som pekar på det. Som sagt, animalieproduktionen är den enskilt största miljöboven på planeten. Produktionen av animalier kommer av förståliga skäl alltid att kräva större utrymme, mer vatten och mer energi än om människor åt det vegetabiliska proteinet direkt istället för att gå vägen via djuren, vilket är ett enormt resursslöseri. Vidare så blir det mindre mat av det vilket är vidrigt i en värld där människor svälter ihjäl. Jag har full förståelse för att detta kan kännas främmande och störande. Jag åt själv animalier (och tyckte det var gott) tills jag var 33, men ju mer jag lärde mig om vilket helvete djuren får utså bara för att jag tyckte om vissa smaker, hur enormt skadligt det var för miljön och hur det bidrar till fattigdom, orättvisa och svält i fattiga länder desto mer övertygad jag blev om att det inte fanns något som kunde rättfärdiga mitt beteende. De enda argumenten som fanns kvar hade bara med egoism att göra och jag insåg att det var fullständigt orimligt för mig att fortsätta med ett så enormt destruktivt beteende av så småaktiga skäl. Hur kunde jag med gott samvete säga att jag brydde mig om djur och människor i u-länderna samtidigt som jag genom mitt beteende både direkt och indirekt bidrog till så enormt mycket lidande och död? Jag vill ju inte äta något svältande barns mat och vill inte heller betala för att någon ska exploatera och döda djur. Sen dess har ännu mer fakta kommit fram som både bekräftar det jag redan visste och som dessutom pekar på att konsekvenserna är ofantligt mycket allvarligare än vad man visste då. Men jag förstår som sagt att det kan bli alldeles för mycket att ta in och smälta och inser att folk generellt gör så gott de kan. Man kanske känner att man inte klarar av att sluta med gamla vanor som har varit en del av hela ens liv, men man kan iaf försöka minska sitt animaliekonsumtion. Varför måste man t ex äta kött och andra animalier vid varje måltid? Så mycket kött som vi äter i dag har man aldrig ätit förut. Men först och främst tycker jag att varje människa har en skyldighet att ta reda på hur sina handlingar påverkar andra och världen, inte minst när dessa konsekvenser är av en sån enorm magnityd.
Redigerat av batski: 31-08-2011, 13:50
|
|
|
|
|
31-08-2011, 15:12
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (batski @ 31-08-2011, 14:46)  Jag har inte hittat på det, utan det finns allt fler studier och rapporter, inte minst från FN, som pekar på det. Som sagt, animalieproduktionen är den enskilt största miljöboven på planeten. Produktionen av animalier kommer av förståliga skäl alltid att kräva större utrymme, mer vatten och mer energi än om människor åt det vegetabiliska proteinet direkt istället för att gå vägen via djuren, vilket är ett enormt resursslöseri. Vidare så blir det mindre mat av det vilket är vidrigt i en värld där människor svälter ihjäl.
Jag har full förståelse för att detta kan kännas främmande och störande. Jag åt själv animalier (och tyckte det var gott) tills jag var 33, men ju mer jag lärde mig om vilket helvete djuren får utså bara för att jag tyckte om vissa smaker, hur enormt skadligt det var för miljön och hur det bidrar till fattigdom, orättvisa och svält i fattiga länder desto mer övertygad jag blev om att det inte fanns något som kunde rättfärdiga mitt beteende. De enda argumenten som fanns kvar hade bara med egoism att göra och jag insåg att det var fullständigt orimligt för mig att fortsätta med ett så enormt destruktivt beteende av så småaktiga skäl. Hur kunde jag med gott samvete säga att jag brydde mig om djur och människor i u-länderna samtidigt som jag genom mitt beteende både direkt och indirekt bidrog till så enormt mycket lidande och död? Jag vill ju inte äta något svältande barns mat och vill inte heller betala för att någon ska exploatera och döda djur.
Sen dess har ännu mer fakta kommit fram som både bekräftar det jag redan visste och som dessutom pekar på att konsekvenserna är ofantligt mycket allvarligare än vad man visste då. Men jag förstår som sagt att det kan bli alldeles för mycket att ta in och smälta och inser att folk generellt gör så gott de kan. Man kanske känner att man inte klarar av att sluta med gamla vanor som har varit en del av hela ens liv, men man kan iaf försöka minska sitt animaliekonsumtion. Varför måste man t ex äta kött och andra animalier vid varje måltid? Så mycket kött som vi äter i dag har man aldrig ätit förut.
Men först och främst tycker jag att varje människa har en skyldighet att ta reda på hur sina handlingar påverkar andra och världen, inte minst när dessa konsekvenser är av en sån enorm magnityd. Inte blir svältande barn mättare för att vi äter kött även om jag inser att många borde äta mindre kött. Det har funnits svältande människor på jorden i alla tider och naturligtvis svälter fler idag än förr eftersom det finns många fler människor. Jag känner inte en enda människa som äter kött varje måltid eller ens varje dag.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
31-08-2011, 17:40
|
Medlem
Antal inlägg: 1 427
Medlem sedan: 14-09-2010
Medlem nr: 33 889

|
CITAT (*Stintan* @ 31-08-2011, 16:12)  Inte blir svältande barn mättare för att vi äter kött även om jag inser att många borde äta mindre kött. Det har funnits svältande människor på jorden i alla tider och naturligtvis svälter fler idag än förr eftersom det finns många fler människor. Hur kött/animaliekonsumtionen påverkar tillgången på mat/svält i världen i dag är kanske inte jättetydligt men det finns gott om info om det om man vill ta reda på det. Jag har som sagt inte kommit på det själv. Det är iofs mer känt hur det påverkar klimatet. Massor med info där. Detta är visserligen en insändare från en politiker men det förklarar saken väldigt kortfattat: Djurhållning är också en rättvisefråga!CITAT (*Stintan* @ 31-08-2011, 16:12)  Jag känner inte en enda människa som äter kött varje måltid eller ens varje dag. Ok, iaf alla omnivorer jag känner äter någon sorts kött och/eller animaliska produkter vid varje måltid och ibland när jag berättar för folk att jag inte äter animaliska produkter kan de se ut som stora frågetäcken och frågar "men vad äter du då?"
|
|
|
|
Inlägg i den här tråden
batski Köttlobby ligger bakom dieter 30-08-2011, 08:17 herkules inget förvånande, jag häpnar bara här på odla när ... 30-08-2011, 08:20 malcolm De flesta äter nog inte enbart kött utan även pota... 30-08-2011, 08:30 batski Jag är inte heller förvånad. Frasen "Money ma... 30-08-2011, 08:32 Jubbe063 Låt folk äta vad de själva vill. Ingen ska skriva ... 30-08-2011, 08:40 batski Låt folk äta vad de själva vill. Ingen ska skriva ... 30-08-2011, 09:34  Jubbe063 Problemet är att konsekvenserna sträcker sig ofant... 30-08-2011, 10:07 Whiskuchi Money talks, bullshit walks. 30-08-2011, 09:09 Christa Vad forskningen kommer fram till påverkar ju inte ... 30-08-2011, 09:20 Aqvakul Om allt fler äter kolhydratfattig kost av viktmins... 30-08-2011, 09:29 *Stintan* Om allt fler äter kolhydratfattig kost av viktmins... 30-08-2011, 09:43  Aqvakul Om grönsakerna växer ovan eller under jord har väl... 30-08-2011, 15:15   Cacki Odling av "ovanjordsgrönsaker" innebär g... 30-08-2011, 15:29    *Stintan* En liten del av förklaringen är ju också bl.a att ... 30-08-2011, 16:05     Cacki Jo men det finns ju massor av käk som fraktas lång... 30-08-2011, 16:36      *Stintan* Fast jag ser det nog mer som så att man aldrig kan... 30-08-2011, 17:09   Jubbe063 Odling av "ovanjordsgrönsaker" innebär g... 30-08-2011, 15:45    Aqvakul Hmm, kan ha fel, men gräs-grödor (ris, majs, hits,... 30-08-2011, 16:12     *Stintan* Gräsgrödor är ju helt OK ur resurs- och miljörsynp... 30-08-2011, 16:25 Red Top Den miljömässiga påverkan, som köttkonsumtion ger,... 30-08-2011, 09:55 *Stintan* Väldigt onyanserad debatt! Jag och många med m... 30-08-2011, 09:56 herkules /.../Och de flesta är inte lågkolhydratäta... 30-08-2011, 10:03 batski Problemet är att det inte räcker på länga vägar at... 30-08-2011, 11:41 gnon49 Problemet är väl att vi skall förda en allt större... 30-08-2011, 11:57 batski Precis. Och tyvärr ser framtiden mörk ut (även för... 30-08-2011, 12:43 Azur Nonsens. Som om det var två svenska dietister som ... 30-08-2011, 18:48 Anki på Öland Att byta ut proteinet i sina lokalproducerde ägg o... 30-08-2011, 18:51 Rihane Att byta ut proteinet i sina lokalproducerde ägg o... 30-08-2011, 19:12  Anki på Öland Säg inte det. Beror på hela ledet, vad hönan och k... 30-08-2011, 19:18 Christa Att byta ut proteinet i sina lokalproducerde ägg o... 30-08-2011, 20:36 batski Att byta ut proteinet i sina lokalproducerde ägg o... 30-08-2011, 22:22 Gita Nu är det ju inte unikt för köttindustrin att beko... 30-08-2011, 19:40 merlin68 Så här ser verkligheten ut. Djur lider för den snö... 30-08-2011, 22:18   batski Och? Menar du att det är lika illa som att utfordr... 31-08-2011, 08:18    *Stintan* Nej men det är ändå resursslöseri i en värld med k... 31-08-2011, 08:32     batski Men nu är det ju inte realistiskt att tro att männ... 31-08-2011, 09:52    batski Att odla baljväxter är bra ur flera synpunkter. Ba... 31-08-2011, 11:47       Gossen Ruda Jag känner inte en enda människa som äter kött var... 31-08-2011, 16:37        *Stintan* Då känner du inte mig. :D
Nej tyvärr :giggle: 31-08-2011, 16:41        *Stintan* Hur kött/animaliekonsumtionen påverkar tillgången ... 31-08-2011, 18:26         batski Hoppas Jonas Paulsson har mer kunskap än man kunde... 01-09-2011, 08:06          dahla Visst, man skulle kunna odla mer kraftfoder i Sver... 01-09-2011, 08:33           batski Vart hittade du informationen om att en miljon hek... 01-09-2011, 09:32          Azur Förr bidrog kor till den biologiska mångfalden, me... 01-09-2011, 10:01 dahla
Mer ekologiskt än så går väl bara att få med spj... 31-08-2011, 06:15 batski Mer ekologiskt än så går väl bara att få med spjut... 31-08-2011, 07:39 *Stintan* Mer ekologiskt än så går väl bara att få med spjut... 31-08-2011, 08:19  batski Låter ju hållbart :wacko: hur länge lever Sveriges... 31-08-2011, 08:22  dahla Låter ju hållbart :wacko: hur länge lever Sveriges... 31-08-2011, 20:42   herkules /.../Saken är väl den att det är få som är... 31-08-2011, 20:45    Cacki varför betala mer för något som nästan är gratis o... 31-08-2011, 20:53    dahla varför betala mer för något som nästan är gratis o... 01-09-2011, 05:42 Carl Tycker att kött är gott och tänker att fortsätta k... 31-08-2011, 08:01 batski Tycker att kött är gott och tänker att fortsätta k... 31-08-2011, 08:08 Jubbe063 Ja, matfascister finns i alla läger ser jag. Tur a... 31-08-2011, 14:15 batski Ja, matfascister finns i alla läger ser jag. Tur a... 31-08-2011, 14:32  Jubbe063 Tack för påhoppet! Vad har fascism med det jag... 31-08-2011, 14:44   batski Vilket påhopp? Var i mitt inlägg adresserar jag nå... 31-08-2011, 17:48    Jubbe063 Ok, apology taken :) Du skrev ju "Ja, matfasc... 31-08-2011, 17:58 Cacki Oj dahla, det var mycket du betalar och knappast i... 01-09-2011, 08:59 *Stintan* Visst jordbruket skulle säkert kunna minska utsläp... 01-09-2011, 09:03 batski Visst jordbruket skulle säkert kunna minska utsläp... 01-09-2011, 10:03 dahla Det skulle vara skitenkelt för landets djurhållare... 01-09-2011, 10:00 tomas99 Kött är gott och billig mat,därimot har fisken bli... 01-09-2011, 10:09 batski Kött är gott och billig mat,därimot har fisken bli... 01-09-2011, 10:21  tomas99 Ja kött är på tok för billigt och det är ju ett pr... 01-09-2011, 10:54 *Stintan* Hur skulle en köttskatt kunna göra det svenska köt... 01-09-2011, 10:35 batski Hur skulle en köttskatt kunna göra det svenska köt... 01-09-2011, 10:45  *Stintan* Olika intressen står mot varandra. Jag tycker milj... 01-09-2011, 10:56   tomas99 Vi kan ändra en del här hos oss men det är knappas... 01-09-2011, 11:09    *Stintan* Men det är ju omöjligt!!! vi har ju fa... 01-09-2011, 11:14     tomas99 '
Varför skulle det vara omöjligt för att vi ... 01-09-2011, 12:23   batski Vi kan ändra en del här hos oss men det är knappas... 01-09-2011, 11:43 batski Hur ska man kunna lägga miljöskatter på importvaro... 01-09-2011, 10:54  *Stintan* Sorry, hade glömt att svara på detta. Man betalar ... 01-09-2011, 11:22 Anki på Öland Det är mycket jag inte är särskilt kunnig i vad gä... 01-09-2011, 11:03 batski Det är mycket jag inte är särskilt kunnig i vad gä... 01-09-2011, 12:06  merlin68 Oj kunde det jag har skrivit verkligen uppfattas s... 01-09-2011, 12:38   batski Väl talat batski :tummenupp:
Tack :) 01-09-2011, 12:59 batski Detta kan vara ett sätt att hantera situationen:
... 03-09-2011, 08:32 *Stintan* Nej tack! 03-09-2011, 08:39 batski Nej tack!
Varför inte? Inget lidande, inget d... 03-09-2011, 09:24 *Stintan* Ja är emot manipulerad och fabriksprocessad mat sa... 03-09-2011, 09:49 batski Ja är emot manipulerad och fabriksprocessad mat sa... 03-09-2011, 10:01  *Stintan* Men alla djuren som vi äter idag är ju manipulerad... 03-09-2011, 10:24   batski Nu börjar du faktiskt bli löjlig med din skrämselp... 03-09-2011, 11:52 *Stintan* Då får man väl lära sig lite mer avancerad matemat... 03-09-2011, 12:23 batski Då får man väl lära sig lite mer avancerad matemat... 04-09-2011, 11:15 tomas99 Då får man väl lära sig lite mer avancerad matemat... 05-09-2011, 10:41  *Stintan* Förstår inte vad som menas?
Huvudsaken är att Bat... 05-09-2011, 10:59   batski Huvudsaken är att Batski förstod eftersom svaret v... 05-09-2011, 11:41    *Stintan* Jag vet inte om jag förstod, men jag tyckte det va... 05-09-2011, 12:35
2 sidor
1 2 >
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|