Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > LCHF, Hur ser en hälsosam LCHF-diet ut?
          Christa
          Inlägg 26-08-2011, 07:12
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 3 778
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 894



          Jag har konstaterat att dom som äter högfettkost äter väldigt olika.

          Många mår mycket bättre när dom äter LCHF men det finns också dom som får hälsoproblem av LCHF. Det är troligt att många som går över till högfettkost har dåliga kunskaper och tror att det räcker med att äta mer fett och hoppa över kolhydraterna.

          Hur borde då kostråd för hälsosam LCHF se ut?

           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          merlin68
          Inlägg 12-09-2011, 21:17
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 4 044
          Medlem sedan:
          09-03-2010
          Medlem nr: 28 369



          Håller med dig helt och hållet Gossen Ruda, lägg därtill motion tummenupp.gif Dessutom så gick testpersonernas onda kolesterolvärdenupp i två av fallen. Att det inte gick upp alt stagnerade hos de två andra kan bero på att de åt mycket dåliga fetter i stora mängder innan och "bytte" till bättre fettsorter. Låt bli fettet och dra ner på stora mängder kolhydrater av den sort som finns i vitt bröd. Länge leve potatisen naughty.gif
           
          Citera
          mamamaggan
          Inlägg 13-09-2011, 11:41
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 15 810
          Medlem sedan:
          11-11-2003
          Medlem nr: 2 558



          CITAT (merlin68 @ 12-09-2011, 22:17) *
          Håller med dig helt och hållet Gossen Ruda, lägg därtill motion tummenupp.gif Dessutom så gick testpersonernas onda kolesterolvärdenupp i två av fallen. Att det inte gick upp alt stagnerade hos de två andra kan bero på att de åt mycket dåliga fetter i stora mängder innan och "bytte" till bättre fettsorter. Låt bli fettet och dra ner på stora mängder kolhydrater av den sort som finns i vitt bröd. Länge leve potatisen naughty.gif



          Deras onda kolesterol gick upp men det goda gick upp mer så totalt sett blev deras kolesterolvärde bättre var väl vad de sa i programmet ?!


          Mitt kolesterol gick ner när jag drog ner på kolhydraterna rejält och började äta mer mättat fett. Inget konstigt enligt min VC , äter du mycket kolhydrater så lagras de i kroppen som fett.


          --------------------
          Mälardalen zon 2 - 3

          Att känna skuld är att vara human
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 13-09-2011, 11:47
          Länk hit: #4


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (mamamaggan @ 13-09-2011, 12:41) *
          Deras onda kolesterol gick upp men det goda gick upp mer så totalt sett blev deras kolesterolvärde bättre var väl vad de sa i programmet ?!
          Mitt kolesterol gick ner när jag drog ner på kolhydraterna rejält och började äta mer mättat fett. Inget konstigt enligt min VC , äter du mycket kolhydrater så lagras de i kroppen som fett.

          Det sista tror jag inte på. Kroppen är jättedålig på att omvandla kolhydrater till fett även om det går. Däremot är det ingen konst för kroppen att skyffla undan allt fett och lagra detta om den samtidigt får kolhydrater att förbruka.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Christa
          Inlägg 13-09-2011, 13:11
          Länk hit: #5


          Medlem
          Antal inlägg: 3 778
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 894



          CITAT (Gossen Ruda @ 13-09-2011, 12:47) *
          Det sista tror jag inte på. Kroppen är jättedålig på att omvandla kolhydrater till fett även om det går. Däremot är det ingen konst för kroppen att skyffla undan allt fett och lagra detta om den samtidigt får kolhydrater att förbruka.


          Att kroppen lagrar fettet i första hand och förbrukar kolhydraterna stämmer säkert. Drar man ner på kolhydraterna så används fettet som bränsle i större utsträckning.

          När det gäller ditt påsående att kroppen har väldigt svårt att omvandla kolhydrater till fett så skulle det dock vara intressant att få en referens.

           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 13-09-2011, 13:34
          Länk hit: #6


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (Christa @ 13-09-2011, 14:11) *
          Att kroppen lagrar fettet i första hand och förbrukar kolhydraterna stämmer säkert. Drar man ner på kolhydraterna så används fettet som bränsle i större utsträckning.

          När det gäller ditt påsående att kroppen har väldigt svårt att omvandla kolhydrater till fett så skulle det dock vara intressant att få en referens.

          Det är svårt att lagra socker, det finns en del sockerreservoarer i kroppen men där får inte plats med så mycket. Fettdepåer finns det mängder av. Som bekant. biggrin.gif Tyvärr var det länge sen jag läste om svårigheten för kroppen att lagra och omvandla socker, innan internet, så jag har inga referenser. Andra djur har inte detta problem. Björnen exempelvis vräker i sig bär på hösten och det lagras som fett, mängder av fett. Sen halvslumrar nalle hela vintern och förbrukar fettet. Ur människosynvinkel ett helt förkastligt liv men det går bra. Även fåglar lagrar en massa fett.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          *Stintan*
          Inlägg 13-09-2011, 13:52
          Länk hit: #7


          Medlem
          Antal inlägg: 22 484
          Medlem sedan:
          04-08-2005
          Medlem nr: 6 301



          CITAT (Gossen Ruda @ 13-09-2011, 14:34) *
          Det är svårt att lagra socker, det finns en del sockerreservoarer i kroppen men där får inte plats med så mycket. Fettdepåer finns det mängder av. Som bekant. biggrin.gif Tyvärr var det länge sen jag läste om svårigheten för kroppen att lagra och omvandla socker, innan internet, så jag har inga referenser. Andra djur har inte detta problem. Björnen exempelvis vräker i sig bär på hösten och det lagras som fett, mängder av fett. Sen halvslumrar nalle hela vintern och förbrukar fettet. Ur människosynvinkel ett helt förkastligt liv men det går bra. Även fåglar lagrar en massa fett.



          "Kolhydrater, snabba såväl som långsamma, bryts alla ned i magen till enkla sockerarter. Sockret tas upp i blodet och höjer blodsockret, vilket ökar produktionen av hormonet insulin. Det är kroppens mest fettlagrande hormon.

          Insulin produceras i bukspottskörteln (bild till höger). I större mängd förhindrar hormonet fettförbränning och lagrar in överskott av näring i fettceller. Det kan efter en tid (någon timme) leda till ett underskott av näring i blodet vilket skapar hungerkänslor, och s.k. ”sötsug”, varefter man vanligen äter mer. Sen startar processen igen, en ond cirkel med viktuppgång.

          Lågt intag av kolhydrater i kosten ger tvärtom lägre och stabilare blodsockerhalt och därmed lägre insulinvärden. Det ökar frisättning av fett från fettväven och ökar fettförbränningen. Därmed brukar kroppsfettet minska successivt, särskilt runt magen hos bukfeta personer."

          Från: // http://www.kostdoktorn.se/lagkolhydratkost-lchf#teori //




          --------------------
          Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
          Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 13-09-2011, 15:07
          Länk hit: #8


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (*Stintan* @ 13-09-2011, 14:52) *
          "Kolhydrater, snabba såväl som långsamma, bryts alla ned i magen till enkla sockerarter. Sockret tas upp i blodet och höjer blodsockret, vilket ökar produktionen av hormonet insulin. Det är kroppens mest fettlagrande hormon.

          Insulin produceras i bukspottskörteln (bild till höger). I större mängd förhindrar hormonet fettförbränning och lagrar in överskott av näring i fettceller. Det kan efter en tid (någon timme) leda till ett underskott av näring i blodet vilket skapar hungerkänslor, och s.k. ”sötsug”, varefter man vanligen äter mer. Sen startar processen igen, en ond cirkel med viktuppgång.

          Lågt intag av kolhydrater i kosten ger tvärtom lägre och stabilare blodsockerhalt och därmed lägre insulinvärden. Det ökar frisättning av fett från fettväven och ökar fettförbränningen. Därmed brukar kroppsfettet minska successivt, särskilt runt magen hos bukfeta personer."

          Från: // http://www.kostdoktorn.se/lagkolhydratkost-lchf#teori //

          Jag håller med i allt. Det står nämligen inte att insulin direkt hjälper till att omvandla socker till fett. Jag googlade lite på lipogenes och hittade exempelvis detta: http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4...enes-egentligen
          Det styrker vad jag vill säga, ett högt sockerintag ger högt insulinvärde vilket gör att kroppen direkt lagrar allt fett, inte att sockret omvandlas till fett.

          Redigerat av Gossen Ruda: 13-09-2011, 15:07


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          *Stintan*
          Inlägg 13-09-2011, 15:30
          Länk hit: #9


          Medlem
          Antal inlägg: 22 484
          Medlem sedan:
          04-08-2005
          Medlem nr: 6 301



          CITAT (Gossen Ruda @ 13-09-2011, 16:07) *
          Jag håller med i allt. Det står nämligen inte att insulin direkt hjälper till att omvandla socker till fett. Jag googlade lite på lipogenes och hittade exempelvis detta: http://kolhydrater.ifokus.se/discussions/4...enes-egentligen
          Det styrker vad jag vill säga, ett högt sockerintag ger högt insulinvärde vilket gör att kroppen direkt lagrar allt fett, inte att sockret omvandlas till fett.


          Vad menar du då händer om man överkonsumerar kolhydrater, dom måste ju ta vägen någonstans?
          Kolhydrater som inte förbrukas eller lagras som glykogen kommer att omvandlas till fett... har iallfall jag läst mig till.


          --------------------
          Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
          Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 13-09-2011, 15:36
          Länk hit: #10


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (*Stintan* @ 13-09-2011, 16:30) *
          Vad menar du då händer om man överkonsumerar kolhydrater, dom måste ju ta vägen någonstans?
          Kolhydrater som inte förbrukas eller lagras som glykogen kommer att omvandlas till fett... har iallfall jag läst mig till.

          Jo, men du måste nästan vräka i dig socker och andra kolhydrater för att det skall bildas fett av glykogen.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          *Stintan*
          Inlägg 13-09-2011, 15:40
          Länk hit: #11


          Medlem
          Antal inlägg: 22 484
          Medlem sedan:
          04-08-2005
          Medlem nr: 6 301



          CITAT (Gossen Ruda @ 13-09-2011, 16:36) *
          Jo, men du måste nästan vräka i dig socker och andra kolhydrater för att det skall bildas fett av glykogen.


          Ja var tror du all fetma kommer ifrån?


          --------------------
          Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3
          Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 13-09-2011, 15:43
          Länk hit: #12


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          CITAT (*Stintan* @ 13-09-2011, 16:40) *
          Ja var tror du all fetma kommer ifrån?

          Från fett. Det är i dagens kosthåll svårt att hitta mat som inte innehåller fett. Innehåller det dessutom mycket kolhydrater styr kroppen allt fettet direkt till fettdepåerna eftersom insulinet rusar i höjden.


          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          Christa
          Inlägg 13-09-2011, 15:59
          Länk hit: #13


          Medlem
          Antal inlägg: 3 778
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 894



          CITAT (Gossen Ruda @ 13-09-2011, 16:43) *
          Från fett. Det är i dagens kosthåll svårt att hitta mat som inte innehåller fett. Innehåller det dessutom mycket kolhydrater styr kroppen allt fettet direkt till fettdepåerna eftersom insulinet rusar i höjden.


          Jag är tveksam till om du har rätt. Man kan ju inte höja enerergiförbrukningen så himla mycket. Även om fettet lagras i första hand så kan det ju bli ett rejält kolhydratöverskott.

          Många mal ju i sig en massa godis framför TV´n och kanske dessutom dricker söta drycker till. Skulle man bränna bort det som värme när lagren är fulla så skulle man ju fullkomligt koka.

          Måste ju gå att hitta i någon bok hur det faktiskt är med den saken.
           
          Citera
          Jubbe063
          Inlägg 13-09-2011, 16:20
          Länk hit: #14


          Medlem
          Antal inlägg: 1 578
          Medlem sedan:
          27-02-2011
          Medlem nr: 40 199



          CITAT (Christa @ 13-09-2011, 16:59) *
          Jag är tveksam till om du har rätt. Man kan ju inte höja enerergiförbrukningen så himla mycket. Även om fettet lagras i första hand så kan det ju bli ett rejält kolhydratöverskott.

          Många mal ju i sig en massa godis framför TV´n och kanske dessutom dricker söta drycker till. Skulle man bränna bort det som värme när lagren är fulla så skulle man ju fullkomligt koka.

          Måste ju gå att hitta i någon bok hur det faktiskt är med den saken.


          Du har ju redan fått svaret, kolhydrater blir till glykogen i lever och muskler och andra organ, dessa depåer kan bli rätt stora, men till sist kommer kroppen att omvandla detta till fett när hela kroppen är mättad på glykogen.
          Under tiden kommer allt fett du får i dig att gå till fettreserverna.

          Så riktigt feta människor som äter mycket kolhydrater kommer att bära omkring på enorma mängder energi lagrat som fett och glykogen.

          Bästa sättet att gå ner i vikt är att bygga upp så mycket muskler som möjligt, ju större muskelmassa ju större energiomsättning, ju mindre muskler ju lägre energiomsättning.

          Så, minska på energiintaget så du bara få i dig miniminivå för ämnesomsättningen (alltså inte svälta) och rör på dig, träna, bygg muskler och allt överskott kommer inom sinom tid att förbrännas.

          Men svälter du dig så kommer kroppen att prioritera att spara och inte förbränna, dvs i brist på energi genom föda kommer kroppen i första hand att bryta ner muskelmassa för att få energi och hålla på fettet i det längsta. Därav viktigt att ge kroppen lagom med energi via födan så den inte går in i sparläge och samtidigt öka förbränningen genom att träna.
           
          Citera

          Inlägg i den här tråden
          Christa   LCHF   26-08-2011, 07:12
          herkules   ot kanske, men vad är det för fel på blandad kost,...   26-08-2011, 08:00
          Gossen Ruda   ot kanske, men vad är det för fel på blandad kost,...   26-08-2011, 08:56
          Christa   ot kanske, men vad är det för fel på blandad kost,...   26-08-2011, 11:23
          *Stintan*   http://www.kostdoktorn.se/mat#kostråd   26-08-2011, 09:46
          merlin68   Är väl olika hur mycket fett man tål och vilken ma...   26-08-2011, 09:47
          *Stintan*   Men vad har det med kostråd för LCHF att göra?   26-08-2011, 09:57
          herkules   Men vad har det med kostråd för LCHF att göra? vi ...   26-08-2011, 10:15
          *Stintan*   Lätt hänt och bättre svar än vad som finns i länke...   26-08-2011, 10:35
          Azur   Såvitt jag vet är det inte hög fetthalt man ska ef...   26-08-2011, 11:29
          *Stintan*   Såvitt jag vet är det inte hög fetthalt man ska ef...   26-08-2011, 11:54
          Azur   LCHF = Low carb High fat. Jo, jag vet, men jag tyc...   26-08-2011, 13:26
          Christa   Jo, jag vet, men jag tycker namnet är missvisande....   26-08-2011, 13:59
          *Stintan*   Kosten du beskriver låter mer som Stenålderskost ä...   26-08-2011, 14:11
          Christa   Det kan ju faktiskt vara så att dom äter för mycke...   26-08-2011, 14:15
          Red Top   Är det lika farligt att äta för mycket när man äte...   26-08-2011, 14:56
          Azur   Vad använder du som energikälla i din kost? Fett. ...   26-08-2011, 15:21
          Christa   Fett. Det är den huvudsakliga energikällan i alla ...   26-08-2011, 16:24
          Anma   Om man skall gå runt energimässigt på enbart kött,...   26-08-2011, 16:32
          Christa   Vad är sovel? I princip animalisk föda. Kött, fis...   26-08-2011, 16:46
          *Stintan*   Om man skall gå runt energimässigt på enbart kött,...   26-08-2011, 16:50
          Christa   Varför det? På min tallrik är det mesta grönsaker ...   26-08-2011, 17:05
          *Stintan*   Jag trodde du åt enligt LCHF? Ja och vad är det f...   26-08-2011, 17:13
          Christa   Ja och vad är det för fel på grönsaker nu då? Inte...   27-08-2011, 08:53
          Azur   Om man äter som vid LCHF men hoppar över grädde, s...   27-08-2011, 09:14
          Christa   Det är nog jag som orsakat förvirringen... Jag äte...   27-08-2011, 09:21
          *Stintan*   Öhhh, det handlade ju om ifall man klarade energib...   27-08-2011, 09:38
          Christa   Men då är det ju inte LCHF. Var skrev jag att man ...   27-08-2011, 09:46
          *Stintan*   Jo, jag vet, men jag tycker namnet är missvisande....   26-08-2011, 14:04
          batski   Såvitt jag vet är det inte hög fetthalt man ska ef...   26-08-2011, 15:36
          Azur   [url=http://www.livestrong.com/article/332230-prot...   26-08-2011, 17:40
          batski   Jag snubblade över denna wikipedia artikel som sam...   26-08-2011, 18:11
          Fjortispower   Det är så irriterande när folk hela tiden ska tänk...   26-08-2011, 12:15
          *Stintan*   Det är så irriterande när folk hela tiden ska tänk...   26-08-2011, 12:17
          Mårbacka   , råkade citera fel   26-08-2011, 14:07
          Lena i Torslanda   Oavsett kost går man ju upp i vikt om man intar fl...   26-08-2011, 14:30
          *Stintan*   Ja varför skulle det inte vara det? Äter man för m...   26-08-2011, 14:32
          *Stintan*   Men jösses vilket tjafs! Hon äter ju fett fast...   27-08-2011, 09:52
          Christa   Men jösses vilket tjafs! Hon äter ju fett fast...   27-08-2011, 11:40
          Gossen Ruda   Vilka bekymmer ni har av ni äter. :) Jag kör med L...   27-08-2011, 11:27
          Anma   Vetenskapens Värld om LCHF och diabetes idag kl 20...   12-09-2011, 13:36
          VitaFingrar   Nu går jag kanske lite OT igen, men blev nfiken. V...   12-09-2011, 16:36
          Gossen Ruda   Nåå, blev ni något klokare? Inte jag, det var fort...   12-09-2011, 20:15
          Christa   Nåå, blev ni något klokare? Inte jag, det var fort...   13-09-2011, 06:18
          Red Top   Just det rödmarkerade reagerade jag på. Deltagarna...   13-09-2011, 08:03
          Christa   Min fetmarkering. Det ska helst vara smör(man kan...   13-09-2011, 08:24
          Elisabeth-Västkustkolonisten   Kanske bäst att variera. Ekologiskt kallpressat i ...   13-09-2011, 09:25
          Red Top   Men om någon måste äta blodförtunnande medicin får...   13-09-2011, 09:32
          Christa   Intressant. Varför är ekologisk olja sämre än ann...   13-09-2011, 09:38
          Elisabeth-Västkustkolonisten   Intressant. Varför är ekologisk olja sämre än ann...   13-09-2011, 09:43
          Red Top   Red Top inte speciell ekologisch Olja utan oljan i...   13-09-2011, 10:21
          Christa   Red Top inte speciell ekologisch Olja utan oljan i...   13-09-2011, 10:24
          Elisabeth-Västkustkolonisten   Har läkaren sagt att du skall unvika olja i mörka ...   13-09-2011, 10:35
          Christa   Christa det är ingenting jag har hittad på själv. ...   13-09-2011, 11:46
          *Stintan*   Självklart tror jag inte att du hittat på det själ...   13-09-2011, 11:50
          Gossen Ruda   Nu får du allt ta och läsa på lite bättre! :fl...   13-09-2011, 11:52
          Christa   Vart skulle vitaminerna ta vägen i en stängd flask...   13-09-2011, 12:08
          Elisabeth-Västkustkolonisten   Självklart tror jag inte att du hittat på det själ...   13-09-2011, 14:10
          Christa   Christa nu är du där igen. Du frågar och frågar oc...   13-09-2011, 14:48
          Jubbe063   Red Top inte speciell ekologisch Olja utan oljan i...   13-09-2011, 11:29
          Christa   Det är en väldigt konstig anvisning att säga att m...   13-09-2011, 14:09
          Jubbe063   Det är alltså oljor med E-vitamin det gäller. Föru...   13-09-2011, 14:31
          *Stintan*   Håller med dig helt och hållet Gossen Ruda, lägg d...   12-09-2011, 21:31
          Christa   Jag håller med i allt. Det står nämligen inte att ...   13-09-2011, 15:28
          Jubbe063   Vad menar du då händer om man överkonsumerar kolhy...   13-09-2011, 15:32
          *Stintan*   http://www.halso.info/kolhydrater-info.html Kolhy...   13-09-2011, 15:34
          Jubbe063   Det var väl inte svar på min fråga till Ruda? jo ...   13-09-2011, 15:39
          Red Top   Jag tycker nog att programledarens sammanfattning ...   12-09-2011, 23:25
          Gossen Ruda   Jo, det var knappast förvånande med blodsockret. J...   13-09-2011, 07:31
          Christa   Jo, det var knappast förvånande med blodsockret. J...   13-09-2011, 09:10
          Gossen Ruda   I min kemivärld är socker en kolhydrat. Består av ...   13-09-2011, 09:25
          *Stintan*   Brytas ned till vad?   13-09-2011, 12:11
          Christa   Brytas ned till vad? Det vet jag inte i det här f...   13-09-2011, 12:22
          Gossen Ruda   Brytas ned till vad? Till inaktiva substanser kans...   13-09-2011, 12:43
          Lena i Torslanda   Inget svar men en förklaring. Det vitamin som är i...   13-09-2011, 14:25
          *Stintan*   Inget svar men en förklaring. Det vitamin som är i...   13-09-2011, 14:56
          Elisabeth-Västkustkolonisten   Tack Lena.... Jubbe hur gör du dina mjölksyrada g...   13-09-2011, 14:31
          Jubbe063   Tack Lena.... Jubbe hur gör du dina mjölksyrada g...   13-09-2011, 14:38
          Lena i Torslanda   Christa - om du hade läst mitt svar så hade du set...   13-09-2011, 14:54
          Lena i Torslanda   OK - då tar vi en vända igen. Waran påverkar endas...   13-09-2011, 15:03
          Christa   OK - då tar vi en vända igen. Waran påverkar endas...   13-09-2011, 15:05
          Elisabeth-Västkustkolonisten   Christa även om du är förbannad på mig, så skulle ...   13-09-2011, 15:39
          Christa   Christa även om du är förbannad på mig, så skulle ...   13-09-2011, 15:52
          *Stintan*   Jag blev arg därför att du var oförskämd. Inte för...   13-09-2011, 16:14
          *Stintan*   Det blir ju dubbelt påslag   13-09-2011, 15:47
          Gossen Ruda   Det blir ju dubbelt påslag Förstår inte? Jag är t...   13-09-2011, 16:13
          acacia   Jag tror inte att en del bantnings metoder passar ...   13-09-2011, 16:26
          2 sidor V   1 2 >


          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 02-09-2025, 03:34
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon