|
"Carl Bildt på fel sida i slaget om den arktiska oljan" |
|
|
|
29-04-2013, 11:33
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
Carl Bildt och moderaterna går emot sina egna väljare och en övervägande majoritet svenska folket. http://www.gp.se/nyheter/debatt/1.1607407-...-arktiska-oljan
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
 |
Svar
|
01-05-2013, 20:27
|
Medlem
Antal inlägg: 3 185
Medlem sedan: 21-06-2009
Medlem nr: 24 333

|
Ja. tyvärr följer vi den amerikanska affärsstrategin - precis som t.ex. Japan. I stället för att utveckla, så får man ihop lite extra pengar på ett börsklipp. Då behöver man ju inte anstränga sig så mycket heller. Den svenska entrepenörsandan har tagits på sängen av möjligheterna att göra "snabba cash". Den amerikanska tekniken, som var världsledande (p.g.a. andra världskriget) har sålts ut. Deras mekanik är mer lik en rysk kanonfabrik idag. USA kan inte längre tjäna in på sin goodwill som tekniskt ledande - tvärtemot. Det är Sydkorea, Kina, Indien, Indonesien och Japan som står för innovationerna. Japan har för länge tvingats att följa USA, och inte sett sin granne tvärs över Japanska sjön som en konkurrent. Nu är dom akterseglade.
Att solenergi är billigt i sydeuropa är ingen nyhet - det har den varit i många decennier. Vi har tyvärr inte samma möjligheter p.g.a. vår latitud. Vi fick ett erbjudande från Vattenfall, att installera solenergipaneler, och sälja överskottselektricitet tillbaka till dom. Ca 70 lappar, om jag minns rätt, och man kunde producera max 4 kW/h (?). Jag räknade ut, att det skulle ta ca 34 år innan den installationen blev lönsam.
|
|
|
|
|
01-05-2013, 21:30
|

Medlem
Antal inlägg: 4 721
Medlem sedan: 19-07-2008
Medlem nr: 17 660

|
CITAT (Bengalow @ 01-05-2013, 21:27)  Ja. tyvärr följer vi den amerikanska affärsstrategin - precis som t.ex. Japan. I stället för att utveckla, så får man ihop lite extra pengar på ett börsklipp. Då behöver man ju inte anstränga sig så mycket heller. Den svenska entrepenörsandan har tagits på sängen av möjligheterna att göra "snabba cash". Den amerikanska tekniken, som var världsledande (p.g.a. andra världskriget) har sålts ut. Deras mekanik är mer lik en rysk kanonfabrik idag. USA kan inte längre tjäna in på sin goodwill som tekniskt ledande - tvärtemot. Det är Sydkorea, Kina, Indien, Indonesien och Japan som står för innovationerna. Japan har för länge tvingats att följa USA, och inte sett sin granne tvärs över Japanska sjön som en konkurrent. Nu är dom akterseglade.
Att solenergi är billigt i sydeuropa är ingen nyhet - det har den varit i många decennier. Vi har tyvärr inte samma möjligheter p.g.a. vår latitud. Vi fick ett erbjudande från Vattenfall, att installera solenergipaneler, och sälja överskottselektricitet tillbaka till dom. Ca 70 lappar, om jag minns rätt, och man kunde producera max 4 kW/h (?). Jag räknade ut, att det skulle ta ca 34 år innan den installationen blev lönsam. Hmm, tror knappast det är börsklipp som gett västvärlden dess välstånd o höga levnadsstandard i jämförelse med övriga världen. Vårt demokratiska system är nog svaret tror jag. Sedan spelar ju billig energi in givetvis. Men några gratisluncher finns inte när det gäller att bygga upp ett välstånd som det i väst. Ryssland har ju gott om energi men är långt efter väst i alla fall så det politiska systemet spelar nog en avgörande roll. Själv skulle jag gärna köpa en el eller hybridbil, men priset avskräcker o gör det omöjligt. Men tekniken går i rasande fart. När marknaden vet vad som blir framtidens drivmedel så kommer nog produkterna snabbt ut på marknaden.
--------------------
Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla
Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
|
|
|
|
|
01-05-2013, 21:59
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (gnon49 @ 01-05-2013, 22:30)  Hmm, tror knappast det är börsklipp som gett västvärlden dess välstånd o höga levnadsstandard i jämförelse med övriga världen. Vårt demokratiska system är nog svaret tror jag. Sedan spelar ju billig energi in givetvis. Men några gratisluncher finns inte när det gäller att bygga upp ett välstånd som det i väst. Ryssland har ju gott om energi men är långt efter väst i alla fall så det politiska systemet spelar nog en avgörande roll. Själv skulle jag gärna köpa en el eller hybridbil, men priset avskräcker o gör det omöjligt. Men tekniken går i rasande fart. När marknaden vet vad som blir framtidens drivmedel så kommer nog produkterna snabbt ut på marknaden. Men då borde man väl lägga resurserna på sådan forskning och teknik istället för att borra efter olja i arktis. Appropå el köper ni el från elbolag som investerar i smutsig kolkraft eller har ni valt ett bolag som bara säljer "ren el" dvs från förnyelsebara energikällor som sol, vind och vatten?
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
01-05-2013, 22:32
|

Medlem
Antal inlägg: 4 721
Medlem sedan: 19-07-2008
Medlem nr: 17 660

|
CITAT (*Stintan* @ 01-05-2013, 22:59)  Men då borde man väl lägga resurserna på sådan forskning och teknik istället för att borra efter olja i arktis.
Appropå el köper ni el från elbolag som investerar i smutsig kolkraft eller har ni valt ett bolag som bara säljer "ren el" dvs från förnyelsebara energikällor som sol, vind och vatten? Håller med, forskningen borde få betydligt mer resurser. Såg en artikel om att ren el bara är ett försäljningsargument utan praktiskt betydelse. Fast elbolagen kanske tjänar mer på "ren" el. Eller om det var i Plus det togs upp.
--------------------
Odlar i zon 2-3 utanför Uddevalla
Den bästa huvudkudden har ett positivt innehåll.
|
|
|
|
|
01-05-2013, 23:00
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (gnon49 @ 01-05-2013, 23:32)  Håller med, forskningen borde få betydligt mer resurser. Såg en artikel om att ren el bara är ett försäljningsargument utan praktiskt betydelse. Fast elbolagen kanske tjänar mer på "ren" el. Eller om det var i Plus det togs upp. Där tror jag du har fel. Från och med i år måste alla elbolag redovisa elens ursprung och miljöpåverkan på fakturan. Senast den 30 juni skall detta ha slagit igenom hos alla elbolag. Jag ser det redan på min faktura och jag betalar mindre sen jag bytte till ett bolag som bara säljer garanterat ren el. För mig känns det bra att den el jag köper varken orsakar koldioxidutsläpp eller kärnbränsleavfall.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
|
02-05-2013, 08:07
|

Moderator
Antal inlägg: 18 405
Medlem sedan: 27-01-2007
Medlem nr: 9 009

|
CITAT (*Stintan* @ 02-05-2013, 00:00)  Där tror jag du har fel. Från och med i år måste alla elbolag redovisa elens ursprung och miljöpåverkan på fakturan. Senast den 30 juni skall detta ha slagit igenom hos alla elbolag. Jag ser det redan på min faktura och jag betalar mindre sen jag bytte till ett bolag som bara säljer garanterat ren el. För mig känns det bra att den el jag köper varken orsakar koldioxidutsläpp eller kärnbränsleavfall. Men du vet väll att vattenkraften stör laxens vandring i älvarna och vindkraftverk tar livet av mängder med fågel och fladdermus?
|
|
|
|
|
02-05-2013, 08:46
|

Medlem
Antal inlägg: 22 484
Medlem sedan: 04-08-2005
Medlem nr: 6 301

|
CITAT (Huggorm @ 02-05-2013, 09:07)  Men du vet väll att vattenkraften stör laxens vandring i älvarna och vindkraftverk tar livet av mängder med fågel och fladdermus? Ja tyvärr. Flyger fladdermöss så högt upp det trodde jag inte? Det finns väl inte så mycket insekter där uppe? Fåglar ja men vet man att det mängder eller är det en myt? Tycker det låter lite konstigt att dom skulle flyga rakt in i vindkraftverken då dom är duktiga på att navigera. Av två onda ting så har jag ändå valt detta alternativ då jag är emot kärnkraft och smutsig kolkraft.
--------------------
Rotar runt i Sörmlands inland zon 2-3 Det är ingen konst att vara modig om man inte är rädd/Tove Jansson
|
|
|
|
Inlägg i den här tråden
*Stintan* "Carl Bildt på fel sida i slaget om den arktiska oljan" 29-04-2013, 11:33 Bengalow Har man egna intressen i oljebranschen, så har man... 29-04-2013, 12:13 tomas99 Vadå fel sida? han har väl intressen i Lundin oil ... 29-04-2013, 12:15 *Stintan* Ja skandal att en minister får sitta på dubbla sto... 29-04-2013, 12:16 malarmaster snygg journalistik.
ett inlägg från greenpeace vil... 29-04-2013, 12:34 *Stintan* snygg journalistik.
ett inlägg från greenpeace vil... 29-04-2013, 12:48  Huggorm Hur som helst finns det uppenbara risker med oljeb... 29-04-2013, 14:03   *Stintan* Det kommer ske ändå, förr eller senare. Och då är ... 29-04-2013, 14:54 Bengalow Som ordförande i Arktisk Rådet, så har Carl Bildt ... 29-04-2013, 15:06 malarmaster då jag var lite osäker på vad artiska rådet är för... 29-04-2013, 15:49 *Stintan* I dina ögon malarmaster kan väl inte Bildt och mod... 29-04-2013, 16:15 malarmaster bildt är bara sveriges representant och han företr... 29-04-2013, 17:00 Bengalow Tja, och vem bryr sig vad en folkpartist menar (... 29-04-2013, 17:45 malarmaster Tja, och vem bryr sig vad en folkpartist menar (... 29-04-2013, 18:13 Bengalow Jag insinuerar inte alls - det är din egen tanke s... 29-04-2013, 18:52 malarmaster Jag insinuerar inte alls - det är din egen tanke s... 29-04-2013, 20:05 Bengalow Då är vi eniga! Skriver du under på följande b... 29-04-2013, 20:42 malarmaster Då är vi eniga! Skriver du under på följande b... 30-04-2013, 07:36 gnon49 Är säker på att det har noll betydelse med vilken ... 29-04-2013, 21:38 *Stintan* Är säker på att det har noll betydelse med vilken ... 29-04-2013, 22:19 Bengalow Tror jag inte alls att vi är. Det finns miljötänk ... 29-04-2013, 22:05 gnon49 Tror jag inte alls att vi är. Det finns miljötänk ... 30-04-2013, 11:19 *Stintan* Malarmaster du skrev här ovan "men man kan if... 30-04-2013, 13:07 Bengalow Jag skulle vilja tillägga, att Onkel Sam inte har ... 30-04-2013, 13:32 *Stintan* Arktiska rådet har uppenbarligen möjlighet att tec... 30-04-2013, 14:16 malarmaster Arktiska rådet har uppenbarligen möjlighet att tec... 30-04-2013, 16:40 Bengalow Ja du, malarmaster, när fan läste Bibeln, så tolka... 30-04-2013, 17:26 Motti Bengalow !det där var väl ett personligt påhop... 30-04-2013, 19:35 Aqvakul Bengalow !det där var väl ett personligt påhop... 30-04-2013, 19:41 *Stintan* Bengalow !det där var väl ett personligt påhop... 30-04-2013, 20:16 Piccante Bengalow !det där var väl ett personligt påhop... 30-04-2013, 21:41 Bengalow Motti, din smörja är inte bättre än min. Att Carl ... 30-04-2013, 19:50 Motti Vet inte vad du är på för humör i kväll Bengalow m... 30-04-2013, 19:59 Aqvakul Vet inte vad du är på för humör i kväll Bengalow m... 30-04-2013, 20:01 Piccante Vet inte vad du är på för humör i kväll Bengalow m... 30-04-2013, 21:30 *Stintan* Malarmaster jag ids inte bemöta dina långa utläggn... 30-04-2013, 20:01 Bengalow Ett enda exempel, Motti! Ett enda!!... 30-04-2013, 20:04 Motti Känns som att springa in med huvudet i en cementvä... 30-04-2013, 20:16 Bengalow Motti! Att Carl Bildt är en överdängare i dina... 30-04-2013, 20:17 Motti Wikileaks har jag inget som helst förtroende för o... 30-04-2013, 21:15 *Stintan* Wikileaks har jag inget som helst förtroende för o... 30-04-2013, 21:45 Ingela i Segersberg Wikileaks? Motti, läs om och läs rätt! 30-04-2013, 21:18 Motti Vad då ? jag vet vad jag vet . 30-04-2013, 21:23 Aqvakul Vad då ? jag vet vad jag vet .
Jag med, fast jag ... 30-04-2013, 21:29 Motti Mina aktier är i Petrorgand Ryssland ! Lundin ... 30-04-2013, 21:35 Ingela i Segersberg Men varför börjar du prata om Wikileaks? Bengalow ... 30-04-2013, 21:38 *Stintan* Men varför börjar du prata om Wikileaks? Bengalow ... 30-04-2013, 21:54  Ingela i Segersberg Bengalow nämnde också wikileaks men det var inte ... 30-04-2013, 21:57   *Stintan* OK, det såg jag inte! Det är tydligen jag som ... 30-04-2013, 22:08 Motti Ja ha ! ett gäng bråkstakar igen som bara vill... 30-04-2013, 21:41 Motti Om man ständigt blir påhoppad så har man väl i all... 30-04-2013, 22:42 Anki på Öland Om man ständigt blir påhoppad så har man väl i all... 30-04-2013, 22:46 Cacki Om man ständigt blir påhoppad så har man väl i all... 30-04-2013, 22:48 Motti Ja ha !ännu en som måste hävda sig ! och i... 30-04-2013, 22:51 Cacki Ja ha !ännu en som måste hävda sig ! och i... 30-04-2013, 23:00 Motti Ta då och tala om för mig varför jag ska sitta här... 01-05-2013, 00:09 Cacki Ta då och tala om för mig varför jag ska sitta här... 01-05-2013, 00:19 *Stintan* Ta då och tala om för mig varför jag ska sitta här... 01-05-2013, 00:38 Motti Det låter trevligt Cacki :rolleyes: jag vill verk... 01-05-2013, 00:35 Motti Sist jag kollade så var Carl Bildt Moderat ! o... 01-05-2013, 00:50 *Stintan* Sist jag kollade så var Carl Bildt Moderat ! o... 01-05-2013, 08:20 Aqvakul För att travestera en rocklegend: Ingen koll är oc... 01-05-2013, 01:01 Aqvakul För den som inte litar på Wikipedia eller Wikileak... 01-05-2013, 01:19 Cacki Får jag sticka emellan med ett litet förslag mitt ... 01-05-2013, 08:22 Anki på Öland Får jag sticka emellan med ett litet förslag mitt ... 01-05-2013, 08:36  *Stintan* Ja, så måste det naturligtvis vara.... att vi inte... 01-05-2013, 08:54 malarmaster mycket bra sammanfattning,cacki. du ligger nog rät... 01-05-2013, 08:48 Cacki mycket bra sammanfattning,cacki. du ligger nog rät... 01-05-2013, 08:56 *Stintan* mycket bra sammanfattning,cacki. du ligger nog rät... 01-05-2013, 09:06  Cacki För mig är det först och främst en miljöfråga och ... 01-05-2013, 10:24 gnon49 Väntar man några år till så är ju Arktis isfritt. ... 01-05-2013, 09:14 Bengalow Väntar man några år till så är ju Arktis isfritt. ... 01-05-2013, 10:48  Rebecca Det är ju själva kärnfrågan - vi vill inte att Ark... 01-05-2013, 11:51  *Stintan* Det är ju själva kärnfrågan - vi vill inte att Ark... 01-05-2013, 12:02 gnon49 Vi ökar energianvändningen för varje år och någons... 01-05-2013, 12:24 Bengalow Säg mig, gnon49 - varje gång du går in i bilen och... 01-05-2013, 12:42 gnon49 Säg mig, gnon49 - varje gång du går in i bilen och... 01-05-2013, 18:06 Bengalow Jaså, USA är världsledande inom det mesta - men i ... 01-05-2013, 18:41 Piccante I Europa har solenergi blivit så billig nu tack va... 01-05-2013, 19:27 Piccante Ja. tyvärr följer vi den amerikanska affärsstrateg... 01-05-2013, 21:13 Bengalow Gnon49! "Marknaden" vet inte ett dug... 01-05-2013, 22:03 gnon49 Ja vattenkraft o vindkraft är väl det renaste vi k... 02-05-2013, 13:51 *Stintan* Ja vattenkraft o vindkraft är väl det renaste vi k... 02-05-2013, 13:59 Motti All energi ta dö på saker och ting !gäller att... 02-05-2013, 22:20
1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
0 medlem(mar):
|
|
 |
|