Hvad vilja socialdemokratin? Alternativ

[malarmaster]

Nu tycks här vara helt dött,antal medlemmar som skriver kan räknas på ena handens fingrar.
Således dags för en brandfackla:

Ledande socialdemokrater är nu förbannade på att SD röstar emot deras förslag om att endast företag med kollektivavtal kan lämna anbud på offentliga upphandlingar.
man skyller på att SD förråder arbetarrörelsen.
Samma socialdemokrater skyller i nästa mening SD för att vara högerextrema.

Betyder detta att sossar anser att SD både är ett arbetarparti och ett högerextremt parti samtidigt?
Man drar också fram att 31% av LO:s manliga medlemmar röstar SD och följaktligen därmed tillhör arbetarrörelsen.

SD lämnade förövrigt en mycket godtagbar förklaring till varför man röstar ner detta förslag.
En förklaring som alliansen också kommit med och som därmed ger oppositionen majoritet i riksdagen.

Finns det alltså i riksdagen ett högerextremt arbetarparti och i så fall varför skall de samarbeta med ett arbetarparti till vänster?
Kan f.ö inte en arbetare rösta något annat än på S ? ha valfrihet? ha egen tanke och åsikt?
Om man röstar på v är man då klassförrädare eller hemska tanke på m ?

[segelbåt]

Ni har trillat långt ifrån trådens ämne nu.

[Fröken Odört]

Ni har trillat långt ifrån trådens ämne nu.

Fast har vi verkligen det? Frågan är inte så förenklad som många tycks tro. För att förstå varför kollektivavtal är så ofantligt viktiga måste man också ha kunskap om vad dess effekter verkligen är. Många verkar tro att kollektivavtal enbart handlar om löneförhandlingar, men det är ju så himla mycket mer som har effekt på annat i samhället.

Har vi inga kollektivavtal (något vi faktiskt är på väg emot) så har vi det snart lika illa som arbetarna på bananplantagen. Skyddsutrustning och byggnadsställningar av kvalitet kostar mycket pengar, tänk hur mycket pengar aktieägarna skulle kunna tjäna om man bara hoppar över den delen. Företagen skulle kunna köpa in verktyg för en spottstyver från länder där deras säkerhetsföreskrifter inte är lika hårda som våra. Att en och annan hantverkare skulle grillas är ju smällar man får ta i det vinstbringande syftet. Eller?

[segelbåt]

text

Tråden heter Hvad vilja socialdemokratin. Om du läser trådstarten så framgår det att han vill höra era åsikter om sossarnas hyckleri över SD. Kanske förväntade de sig att SD skulle rösta med S nu när S tagit över SD´s rasistiska invandringspolitik? Lite kliar du min rygg kliar jag din-politik?

Kollektivavtal/matproduktion/djurskydd kan med fördel diskuteras i egna trådar.

Redigerat av segelbåt: 20-09-2016, 11:32

[Fröken Odört]

Tråden heter Hvad vilja socialdemokratin. Om du läser trådstarten så framgår det att han vill höra era åsikter om sossarnas hyckleri över SD. Kanske förväntade de sig att SD skulle rösta med S nu när S tagit över SD´s rasistiska invandringspolitik? Lite kliar du min rygg kliar jag din-politik?

Kollektivavtal/matproduktion/djurskydd kan med fördel diskuteras i egna trådar.

Men snälla du, det är ju exakt det vi diskuterar. Men jag kan skriva det tydligt för dig. S vill att SD.s nuvarande och eventuellt framtida väljare ska se att de ljuger och att de intehar den blekaste aning om hur de ska få ihop vallöften med hur det funkar i verkliga livet. De säger sig värna om Sverige och de svaga, men fattar inte hur kollektivavtalen fungerar och vilka effekterna blir om man inte stödjer detta. Således kom vi in på effekter, något vi som faktiskt är intresserade av något annat än bara invandring sätter oss in i.

Ska man då i en tråd inte skriva om hur det verkligen fungerar då SD:s avsaknad av kunskap i dessa frågor (eller ja, precis alla frågor) belyses?

Menar du den av Gellert Tamas (Tomas Gellert)? Gellert Tamas som på wiki beskrivs som "Han har blivit kritiserad för att sprida vänsterpolitiska idéer och gynna en politisk agenda genom att misstänkliggöra meningsmotståndare."

Wikipedia som källa? Okej, tja, det kan man ju använda om man inte bryr sig om huruvida saker är sanna eller inte. Så om jag går in och redigerar sidan om Sd där och skriver att de alla tänder på 95-åriga tanter med framfall, så blir det alltså sant? Notera att jag inte säger bu eller bä om hur Gellert Tamas är, jag bara påpekar behovet av lite källkritik.

[malarmaster]

Men snälla du, det är ju exakt det vi diskuterar. Men jag kan skriva det tydligt för dig. S vill att SD.s nuvarande och eventuellt framtida väljare ska se att de ljuger och att de intehar den blekaste aning om hur de ska få ihop vallöften med hur det funkar i verkliga livet. De säger sig värna om Sverige och de svaga, men fattar inte hur kollektivavtalen fungerar och vilka effekterna blir om man inte stödjer detta. Således kom vi in på effekter, något vi som faktiskt är intresserade av något annat än bara invandring sätter oss in i.

Fröken Odört,det är ju din tolkning av frågan. den motsägs ju av de uttalanden som flera toppsossar gjort,kanske i frustration.
det är dessutom du som blandar in SD hela tiden.
Jag är ointresserad av deras syn på saken,jag vill diskutera sossarnas syn på SD då de uttalar sig olika beroende på frågan.
Du vill få det till att det är taktik från s för att svartmåla SD.
Jag tror inte det utan jag är övertygad att man la sitt förslag i övertygelsen att SD med så många arbetarväljare skulle vilja försvara kravet på kollektivavtal.
Men alla i SD:s ledning är inte idioter,de har politiskt sakkunniga även de och tillströmningen av akademiker och välutbildade till SD har ju kraftigt ökat.Väljare som normalt röstar allians.
Jag vet flera politiskt aktiva i mitt län som är advokater och läkare m.fl yrken.
SD:s ledning såg sannolikt samma problem med förslaget som alliansen gör,man vill begränsa konkurrensen till förmån för facket.Det var ju också LO som drev kravet från början.
Gynnar ingen då det bara leder till högre kostnader för skattebetalarna.

[Jubbe063]

Fröken Odört,det är ju din tolkning av frågan. den motsägs ju av de uttalanden som flera toppsossar gjort,kanske i frustration.
det är dessutom du som blandar in SD hela tiden.
Jag är ointresserad av deras syn på saken,jag vill diskutera sossarnas syn på SD då de uttalar sig olika beroende på frågan.
Du vill få det till att det är taktik från s för att svartmåla SD.
Jag tror inte det utan jag är övertygad att man la sitt förslag i övertygelsen att SD med så många arbetarväljare skulle vilja försvara kravet på kollektivavtal.
Men alla i SD:s ledning är inte idioter,de har politiskt sakkunniga även de och tillströmningen av akademiker och välutbildade till SD har ju kraftigt ökat.Väljare som normalt röstar allians.
Jag vet flera politiskt aktiva i mitt län som är advokater och läkare m.fl yrken.
SD:s ledning såg sannolikt samma problem med förslaget som alliansen gör,man vill begränsa konkurrensen till förmån för facket.Det var ju också LO som drev kravet från början.
Gynnar ingen då det bara leder till högre kostnader för skattebetalarna.

Vad vill du diskutera? För varje försök till förklaring från andra i den här tråden avfärdar du omedelbart med att deras teori om orsak inte hör till frågan.

Enda sättet du har kvar för att få svar är nog att prata med sossarnas ledning direkt. För du godtar ju ingen annan persons förklaring.

[segelbåt]

Vad vill du diskutera? För varje försök till förklaring från andra i den här tråden avfärdar du omedelbart med att deras teori om orsak inte hör till frågan.

Enda sättet du har kvar för att få svar är nog att prata med sossarnas ledning direkt. För du godtar ju ingen annan persons förklaring.

Frågan kvarstår ju.

Förväntade sig S Sd´s hjälp med förslaget eller var det bara ett slöseri med tid att göra en "fälla" för att belysa SD´s ståndpunkt i frågan?

S snackar om "svek" så det låter ju som S ville ha SD´s hjälp, det var ju klart på förhand att endast SD kunde hjälpa S, allianspartierna skulle såklart inte göra det.

Så... Vill S ha SD´s hjälp med sitt förslag eller inte? Ett enkelt JA eller NEJ räcker.

Redigerat av segelbåt: 21-09-2016, 12:02

[*Stintan*]

Frågan kvarstår ju.

Förväntade sig S Sd´s hjälp med förslaget eller var det bara ett slöseri med tid att göra en "fälla" för att belysa SD´s ståndpunkt i frågan?

S snackar om "svek" så det låter ju som S ville ha SD´s hjälp, det var ju klart på förhand att endast SD kunde hjälpa S, allianspartierna skulle såklart inte göra det.

Så... Vill S ha SD´s hjälp med sitt förslag eller inte? Ett enkelt JA eller NEJ räcker.

Nej!

Att påtala att SD sviker sina egna väljare är inte detsamma som att vilja ha deras stöd.
Det är väl ingen udda händelse att ett förslag inte går igenom men det betyder ju inte att man inte ska lägga förslag.

[segelbåt]

Nej!

Att påtala att SD sviker sina egna väljare är inte detsamma som att vilja ha deras stöd.
Det är väl ingen udda händelse att ett förslag inte går igenom men det betyder ju inte att man inte ska lägga förslag.

Men att rösta emot sitt eget förslag för att ett visst parti stödjer det är ju inte friskt.

Redigerat av segelbåt: 21-09-2016, 20:56

[*Stintan*]

Men att rösta emot sitt eget förslag för att ett visst parti stödjer det är ju inte friskt.

Är detta mer friskt? http://www.svd.se/sd-vilseleder-om-jobbskatteavdrag

[segelbåt]

Är detta mer friskt? http://www.svd.se/sd-vilseleder-om-jobbskatteavdrag

Också svarar du som vanligt med en motfråga... Så tröttsamt.

Men jag kan tyvärr inte läsa din länk då man tydligen har begränsat antal artiklar man kan läsa gratis. Fast Ingressen ser jag och den är "Varför SD plötsligt väljer att positionera sig klart längst högerut i svensk skattepolitik är oklart". Är det verkligen förvånande?

Har Sd röstat ner sitt eget förslag? Isåfall är det lika sjukt, om inte, vad vill du ha sagt?

[*Stintan*]

Också svarar du som vanligt med en motfråga... Så tröttsamt.

Men jag kan tyvärr inte läsa din länk då man tydligen har begränsat antal artiklar man kan läsa gratis. Fast Ingressen ser jag och den är "Varför SD plötsligt väljer att positionera sig klart längst högerut i svensk skattepolitik är oklart". Är det verkligen förvånande?

Har Sd röstat ner sitt eget förslag? Isåfall är det lika sjukt, om inte, vad vill du ha sagt?

Jag ville påvisa hur SD sviker sina väljare.

[segelbåt]

Jag ville påvisa hur SD sviker sina väljare.

Genom att rösta ner sitt eget förslag?

Men annars har väl sossarna guldmedalj i brutna vallöfte? Så du skall kanske ta det lugnt med dina stenar i glashuset.

[*Stintan*]

Genom att rösta ner sitt eget förslag?

Men annars har väl sossarna guldmedalj i brutna vallöfte? Så du skall kanske ta det lugnt med dina stenar i glashuset.

Det där tror du väl inte själv på. Inget parti kan få igenom alla sina vallöften om de inte har egen majoritet som du kanske vet. Den tiden är sen länge förbi då något sådant inträffade.

[segelbåt]

Det där tror du väl inte själv på. Inget parti kan få igenom alla sina vallöften om de inte har egen majoritet som du kanske vet. Den tiden är sen länge förbi då något sådant inträffade.

Men du klagade på att SD tydligen svikit sina väljare och så röstar du själv på de största svikarna. Hör du inte hur dumt det låter? Att de tydligen röstar ner sina egna förslag också visar ju hur förvirrade partiet egentligen är. Så det är ju inte konstigt att deras väljare också är förvirrade...

Redigerat av segelbåt: 21-09-2016, 23:28