Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > albino är albino, mest utifrån möss, men även allmänt
          amaira
          Inlägg 16-02-2007, 11:30
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 6 105
          Medlem sedan:
          25-04-2004
          Medlem nr: 3 398



          För ett år sedan ungefär ställde jag en fråga om den genetiska skillnaden mellan albino (rödögd vit) och rödögd vit.



          Jag minns inte riktigt alla turer, men av någon anledning blev det en mycket hetsig diskussion, som jag uppfattade gick ut på att det var sak samma, och kunde jag inte fatta det så var jag dum.
          Ja jag var elak också som instisterade, det måste bero på personlig aversion.

          Jag tog mycket illa vid mig och avbröt diskussionen. Det är inte roligt att på bred front kallas dum.


          Idag vet jag mera. Ja, att jag inte är dum visste jag förstås då med . (Jag är inte ens dum mot människor även om jag kan brusa upp ibland)

          Alltså, albino är albino = rödögd vit hos möss och de flesta djurarter, annan ögonfärg hos ett fåtal andra arter. (Och vissa djurslag har inte albinogenen alls än.)

          Är det bara "högmod och skryt" att "svänga sig" med olika uttryck för något som ser likadant ut och inte går att skilja på med ögonen?
          Jag kan inte få det till det.

          Orsak nummer ett är att min livsnyfikenhet och kunskapshunger ger mig livsglädjen i mitt liv.
          Att vilja veta, gör livet fascinerande och spännande och till ett stort äventyr. wub.gif

          Att förstå och kunna, ger livet en extra dimension. Att använda kunskap för att skryta inför andra skiter jag fullständigt i. Däremot älskar jag att dela med mig, att kunna visa på sånt som jag själv ser som Livets storhet och fascinerande sidor.

          Jag är dessutom naiv nog att tro att även andra människor kan bli "lyckliga" av att få upptäcka detsamma som jag blev/blir lycklig över att få uppleva/upptäcka. Och det händer faktiskt även ibland


          Att ha kunskap om det som finns omkring en, ger livet en extra dimension! Det finns helt plötsligt så oerhört mycket mera att "SE"! Oavsett var jag är och vad jag gör:
          Kunskap öppnar sinnen!
          Och sinnen är ju som fallskärmar har jag hört, de fungerar bara när de är öppna.



          Nå, vad gör det för skillnad då, rent konkret, att kunna sklija en albino från en rödögd vit?

          Ja, om man "inte bryr sig" så spelar det ingen roll. Håller man på med avel kan det ha en mycket grundläggande betydelse, eftersom man får olika avkomma av de olika varianterna, eftersom de baseras på helt olika gener.

          Många gånger går det inte att se skillnaden med ögat, men djurets "blue-print" (DNA/arvsanlag) finns högst konkret i varje cell av det.

          Det finns möss som har kritvit päls, utan att ha albinogenen. Det finns rödögda möss som inte har albinogenen.

          Dessa djurs vita färg beror på en ( oftast komplicerad) genkombination, och dessa rödögda möss bär på en speciell gen för rödögdhet som genetiskt saknar samband med albinogenen.




          Och rent praktiskt? För "vanligt folk"? Kan det ha någon betydelse?

          Ja, faktiskt. I vissa fall kan det det.

          Vill jag till exempel skaffa mig en vit (albino) katt, men inte vill ha en DÖV katt, vet jag vad jag ska söka efter.
          Utseendemässigt kan jag inte skilja dem åt, men får jag veta föräldrarnas färger, kan jag sedan tala om ifall det har normal hörsel eller är döv!



          Generna och deras funktioner är en oerhört komplicerad "historia" som människan inte alls har särskilt stor koll på, trots kartläggningen av flera arters genom (genkartor), människans bland annat (det s.k. "Hugo-projektet).

          Färggenetik är en ytterst begränsad del av genetiken, men även den är både svår och komplicerad om man inte håller sig strikt till vissa "fasta regler", och även då kan man råka ut för oförklarliga överraskningar.

          Det roligaste med färggenetiken, är att den faktiskt går att exprimentera/leka med som vanlig lekman. Och att man ofta ganska långt kan hålla reda på vad det är som händer i ens färgavel.


          wub.gif


          --------------------
          Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          amaira
          Inlägg 16-02-2007, 14:20
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 6 105
          Medlem sedan:
          25-04-2004
          Medlem nr: 3 398



          CITAT (KURT @ 16-02-2007, 11:56)
          Jag är inte säker att detta klargjorde något! Albino=frånvaro av pigment (melanin), det finns alltså INTE någon albinogen! Sedan kan man sakna pigment i hela kroppen, eller bara i vissa delar av kroppen. Saknar man pigment i ögonen så blir de röda, saknar man bara pigment i huden/pälsen så blir man vi men har inte röda ögon (t ex de vita älgarna).

          Formellt så är albino = fullständigt frånvaro av pigment.


          Ja, så kan man säga det, om man vill. (förutom att det faktiskt finns en albino-gen, beteckand c - lilla "c" - därför att den återfinns på locus C - stora "C" - som står för "Colour" = fullt utfärgade hårstrån oavsett färg, dvs pigmentvariant.)

          Eftersom det bevisbart finns en ren albinogen, är jag inte helt säker på att det verkligen är fullständigt korrekt att kalla även andra genetiska rödögda vita varianter för albino, även om det görs i dagligt tal.

          Men oavsett vilket - jag kan gå med på att kalla alla rödögda vita för albinos till den som så önskar tongue.gif - vill du själv KURT, som i andra sammanhang är så "kunskaps-noga", förenklande slå ihop olika genetiska varianter till en enda, när det bevisligen gör skillnad i vissa situationer? (du ser, jag är lite nyfiken på dig också smile.gif )


          Partiell albino, ja det får du också gärna kalla dem, de som bara delvis saknar pigment. Bara du är medveten om, att du ALDRIG kan avla fram en albino ur en renavlad sådan, mer än du kan avla fram en albino ur en stam renavlade fullfärgade. Eftersom albino-genen saknas.

          (det kan hända att det sker (mutation), men det går ALDRIG att medvetet AVLA fram.)

          Angående din länk KURT, tack för den smile.gif , så visst är det fantistiskt så många nya upptäkter som görs hela tiden. Och även märkvärdigt hur människoran numera även kan manipulera fram nya genkombinationer.

          Det finns till och med numera gröna självlysande möss!


          Ramonth. Jodå, det finns albinokatter (med röda ögon, ja). Fast det var inte vad jag syftade på i det jag skrev, utan mer allmänt "vita katter".

          Och återigen är det bra att veta vilka gener det är som är inblandade och som uttrycker den vita färgen.

          Många gener är ofta "kopplade" till andra egenskaper. Och särskilt muterade gener (som är de gener som ger alla andra färger förutom "viltfärgen) kan ofta vara kopplade till olika sjukdomstillstånd och/eller defekter.

          Hos katt finns det framför allt 3 olika gener som skapar rent vit päls. Kanske flera som jag inte vet om?

          Nu är jag inte särskilt kunnig vad gäller just kattens genetik, så jag kan ha fel - rätta mig gärna den som finner fel.

          Kattens vita färger är:

          Albino - baserad på genen c.

          Fullständigt vit, fläckig katt, baserad på genen S

          Dominant vit, baserad på genen W

          De olika generna återfinns alltså på helt olika platser i kromosomerna, och de arbetar också (kodar för olika proteiner) på olika vis.

          Och de är genetiskt kopplade till olika andra gener!

          Det är genen S som orsakar dövhet. Och (som jag minns det nu) enbart på det eller de öron som saknar pigment.

          En vitfläckig katt (vars fläckar baseras på genen S) kan ju ha mer eller mindre vita markeringar, och några blir faktiskt helt vita, men är i grunden "vitfläckiga".

          Så, rent logiskt, om din vita katt har fläckiga föräldrar, är risken stor att den faktiskt är döv.

          Nu är ju genetikens irrvägar lite mer komplicerade än så här, och det är inte alltid som man med blotta ögat med säkerhet kan avgöra vilken eller vilka gener som dyker upp ur den genetiska soppan. biggrin.gif





          --------------------
          Zon 3, Mälaröarna utanför Stockholm. Fotoblog
           
          Citera



          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 02-08-2025, 21:31
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon