�r s� himla frustrerad - Tr�dg�rdsforumet

�r s� himla frustrerad, - grundskolan

netaave Visa medlemsprofil Alla mina inl�gg	28-11-2007, 14:07 L�nk hit: #1
Medlem Antal inl�gg: 8 016 Medlem sedan: 12-04-2004 Medlem nr: 3 244	Fick ett f�rtvivlat samtal fr�n dottern nyss. Det g�llde engelskan p� h�gstadiet, �k 8, hon har haft sv�rt att h�nga med i den lite sv�rare grupp hon g�r i, och vi har sen hon gick i 7an f�rra �ret bett att hon ska f� byta till en grupp som visserligen �r st�rre till elevantalet men d�r dom har engelskan lite enklare och g�r igenom uppgifterna tydligare. P� varje medarbetarsamtal har jag klargjort f�r klassf�rest�ndaren att vi verkligen kr�ver att hon ska f� byta grupp. Nu hade hon f�tt nej till byte, orsaken var att den andra gruppen �r f�r stor och att alla som beh�ver g� d�r tyv�rr inte kan f� g�ra det. Dom sa ocks� �t henne att "du �r s� duktig i spanska, s� du klarar nog detta" Hon har j�ttejobbigt med engelskan, men spanskan har hon med sig fr�n b�rjan d� vi har sl�kt d�r som vi tr�ffar regelbundet. Den l�rde hon sig som liten. Har precis f�r mig att det �r mot regelverket att g�ra s�, att skolan ska erbjuda undervisningen i spr�k efter elevens f�ruts�ttning, det �r v�l d�rf�r det finns tv� olika grupper. Har mailat l�raren hon har nu och rektor, s�nde �ven kopia till grundskolechefen i kommunen. Nu �r det krig f�r nu �r jag arg!!! --------------------

Svar

Stella-Polaris	28-11-2007, 22:15 L�nk hit: #2
G�ster	Problemet som jag ser det �r just L�rarna och d� fr�mst de utbildade l�rarna. Det h�js r�ster idag att enbart utbildade l�rare skall f� jobba som dito. Vad d� om dessa ej h�ller m�ttet?? Dagens utbildade l�rark�r �r en samling flummare utan verklighetskontakt. Jag har haft den otroligt intressanta m�jligheten att f� jobba som gymnasiel�rare i ett halv�r. I v�ntan p� ett projekt skulle starta blev jag erbjuden att jobba som vikarie i naturvetenskapliga �mnen. Tyckte det var en kul grej och sa ja. Redan f�rsta dagen b�rjade jag inse vad det handlade om. D� jag inte var beh�rig kunde jag inte f� "Full" l�n. Ok, att jag hadde ca 3 �rs l�ngre Universitetsutbildning i �mnesomr�det �n en "Beh�rig l�rare" och jobbat mycket med utbildning var ej relevant. S� gick jag till min f�rsta lektion. Det tog mig ca 5 min att f� av alla jackor och kepsar och sedan syntes dessa alldrig p� under mina lektioner till andra l�rares stora f�rv�ning. F�rsta dagen tog jag �ven beslutet att eleverna ej fick anv�nda st�rre delen av referensbibloteket som fanns tillhands. Detta d� det var avsett f�r 12-13 �ringar och var b�cker inneh�llande, enligt �vriga l�rare, mycket pedagogiska teckingar i akvarell. F�rklarade f�r eleverna att inom ett �r skulle flertalet av den studera p� h�gskola, och Universitet, och dylik litteratur hadde inget gemensamt med den verklighet de skulle m�ta. Det tog n�gra m�nader s� var de vana vid att anv�nda Focus och andra seri�sare uppslagsverk. Jag gick i b�rjan till kollegierummet men slutade ganska omg�ende med detta d� jag blev tr�tt p� deras eviga diskussioner om skolan, bristande resurser, h�rt arbete och deras egna storhet. Ist�llet satt jag i ett litet rum vid lektionssalarna och jobbade n�r jag inte hadde lektion,rast eller lunch. Jag tog under min tid alldrig hem n�got arbete d� tiden r�ckte v�l till alla f�rberedelser och r�ttningar. D� hadde jag aldrig haft dessa lektioner innan. Det var som vilket normalt jobb som helst i privata sektorn. Eleverna fick �ven komma dit n�r de ville. �vriga l�rare sjukskrev sig pga �verarbete, men s� drack de ox� mycket kaffe vilket torde vara jobbigt. En g�ng kom det en s�ljare fr�n ett k�nt bolag som s�lde material. N�r jag s�g priserna fr�gade jag om han skojade. N�r s� icke var fallet sl�ngde jag ut honom och gick till apoteket och k�pte samma saker till 1/3 del av priset.. Blev utsk�lld av rektorn f�r detta.. Man hadde ju alltid k�pt av bolaget!! Bad datorkillen om n�gra datorer. Inga pengar till detta blev svaret. D� pekade jag p� n�gra som l�g i en h�g och fr�gade vad det var. - bara gammalskr�p som skall sl�ngas. Undrade om de inte funkade ok att skriva p� �ven om det inte var senaste modellen... dagen efter hadde jag flest datorer av alla, till mina elever, att skriva uppgifter p�.. men jag fick h�mta dem i soprummet.. De sl�ngdes f�r att de var l�ngsamma till vissa program och p� internet. Var �ven l�rare i ett tillvals�mne tillsammans med en annan l�rare. Andra lektionen gav hon eleverna i uppgift att utf�ra ett enskilt arbete, som skulle vara terminen ut, sedan gick hon. Sprang i fatt henne och fr�gade vad fan hon gjorde och hon svarade att hon hadde annat att g�ra. Eleverna hadde sj�vklart valt �mnet just p� grund av detta. Gick tillbaka och sa �t eleverna att gl�mma uppgiften och h�ll sedan lektioner efter l�roplanen. Tog upp saken med rektorn. -Vi har alltid gjort s�, men vad kul att du orkar engagera dig i �mnet. var hennes respons.. Eleverna, �rskull 2 och 3 p� Gymnasiet, hadde s� d�liga kunskaper, om samh�llet utanf�r, att jag ans�g mig tvingad att l�gga in en egenh�ndigt komponerad lektion ang hur det �r att arbeta och leva p� l�n. De skulle v�lja till h�gskola och Universitet och hadde bara en sl� okunnig syokonsulent (dock beh�rig), som delade ut brochyrer, att tillg�. Jag visade p� tavlan olika l�neniv�er inom olika sektorer och utbildningsniv�er. Visade �ven vad det kostade att leva och vart pengarna gick. De fick en f�rst�else var det betydde att ha 3000 kr mer ut i m�naden fr�n ett jobb �n mot ett annart jobb. Elevernas reaktioner var ofta: Fan, jag skall aldrig mer be pappa om pengar... ca 20 % av mina �rskurs 3, dvs sista �ret p� gymnasiet, kunde inte skilja mellan gran och tall. Att jag inte var kompetent visade sig dock till slut. Betygss�ttning. N�gra av mina kollegier klagade till rektorn att jag satt f�r h�ga betyg. Mina elevers medelbetyg var h�gre �n de "beh�riga" l�rarnas elever. Deras h�rdnackade kritik ledde till att rektorn fick g�ra ett diagnostiskt prov med eleverna....... Slutade lyckligt d� rektorn h�jde medelbetyget �n mer d� hon tyckte jag varit f�r h�rd i min bed�mning.... Skulle kunna skriva ett par meter om skolan. redan nu har jag skrivit f�r mycket... Skolan beh�ver kritisk granskning, men ej av l�rark�ren, f�r det �r till stor del dessa som beh�ver granskas. Har du barn s� �k dit och s�tt dig p� b�nken n�gon g�ng.... L�rarna blir skitst�rda �ven om de inte s�ger n�got Den svenska skolan �r ett bedr�geri... Vi skulle beh�va importera lite l�rare fr�n tex Ryssland. En Rysk l�rarinna skulle beh�va ca 3 m�nader p� sig f�r att l�ra sig Svenska sedan skulle den skolan inte vara sig lik. Jisses vilka bra l�rare dom �r.... men dom �r tuffa, jag har sj�lv provat.. En dag stod jag p� puben n�r en tjej kom fram till mig och sa: -Jag m�ste tacka dig. Om jag inte haft dig som l�rare skulle jag alldrig kommit in p� sjuksk�teskelinjen. S�dant v�rmer.... O jag gl�mde ju helt..... -Men dom ("eleverna") �r ju s� socialt kompetenta! Den dumaste kommetaren av dom alla.....

Tezzla Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	29-11-2007, 00:23 L�nk hit: #3
Medlem Antal inl�gg: 2 075 Medlem sedan: 28-07-2005 Medlem nr: 6 256	CITAT (Stella-Polaris @ 28-11-2007, 22:15) Problemet som jag ser det �r just L�rarna och d� fr�mst de utbildade l�rarna. Det h�js r�ster idag att enbart utbildade l�rare skall f� jobba som dito. Vad d� om dessa ej h�ller m�ttet?? S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rare �r det stora problemet i skolan? Det var nog den v�rsta rappakalja jag h�rt! Det kr�vs ca 5 �rs studier f�r att bli gymnasiel�rare! Tror du att en l�rare som har flera terminers utbildning i t.ex. natur�mnen och spr�k inte har betydligt mer gedigen kunskap �n de som inte har det? Dessutom har dessa l�rare flera terminer pedagogik med sig i bagaget ocks�. Att det finns obeh�riga l�rare som g�r ett utm�rkt jobb och beh�riga dito som inte g�r det st�mmer. Men kom inte och p�st� att problemet i dagens skola �r �r de utbildade l�rarna. De �siket som du och Snigelhatare har g�r mig fruktansv�rt bekl�md. Fy tusan s�ger jag bara! CITAT (Snigelhatare @ 28-11-2007, 23:58) Jag anser INTE att l�rarnas l�ner ska h�jas. F�r man fr�ga varf�r? Tycker du det �r rimligt att man efter 5 �rs studier har en l�n p� ca 20-22000 innan skatt? Redigerat av Tezzla: 29-11-2007, 00:24 -------------------- Odlingzon 2

Piccante Visa medlemsprofil Mina album Alla mina inl�gg	29-11-2007, 00:38 L�nk hit: #4
Medlem Antal inl�gg: 8 776 Medlem sedan: 02-01-2006 Medlem nr: 6 891	CITAT (Tezzla @ 29-11-2007, 00:23) S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rare �r det stora problemet i skolan? Det var nog den v�rsta rappakalja jag h�rt! Det kr�vs ca 5 �rs studier f�r att bli gymnasiel�rare! Tror du att en l�rare som har flera terminers utbildning i t.ex. natur�mnen och spr�k inte har betydligt mer gedigen kunskap �n de som inte har det? Dessutom har dessa l�rare flera terminer pedagogik med sig i bagaget ocks�. Att det finns obeh�riga l�rare som g�r ett utm�rkt jobb och beh�riga dito som inte g�r det st�mmer. Men kom inte och p�st� att problemet i dagens skola �r �r de utbildade l�rarna. De �siket som du och Snigelhatare har g�r mig fruktansv�rt bekl�md. Fy tusan s�ger jag bara! F�r man fr�ga varf�r? Tycker du det �r rimligt att man efter 5 �rs studier har en l�n p� ca 20-22000 innan skatt? Jag �r ben�gen att h�lla med till en viss del... givetvis �r en beh�rig l�rare b�ttre �n en som inte kan n�got alls. Men ta mig som exempel. Jag har l�st ca 200 po�ng p� universitet, i mitt huvud�mne ca 140-150 po�ng beroende p� vilka kurser jag r�knar (vissa var �mes�vergripande och gavs i samarbete med 2 institutioner). en gymnasiel�rare har v�l 80 po�ng i sitt huvud�mne??? dvs grundkurs 40p eller 20p grundkurs A + breddning 20p B-niv� sen 2 f�rdjupningskurser om vardera 10p och slutligen examensarbete 20p (40+20+20= 80p). Detta �r ofta f�r lite f�r att f� n�gon �mesf�rdjupning ! K�nner m�nga som har tagit magisterexamen och som inte n�jt sig med kortaste v�gen dit utan �kat p� med kurser s� man har minst 100-120p i sitt huvud�mne. Jag k�nner sj�lv sista �ret att jag var v�ldigt tacksam f�r att jag hade l�st mer p� "djupet" �n p� "bredden". Vissa saker jag l�ste sista �ret hade jag inte f�rst�tt n�stan om jag inte hade den grunden att st� p�. Tyv�rr var det v�ldigt tr�kigt att saml�sa med l�rarstuderande p� vissa kurser f�r vissa (obs! vissa inte alla) verkade resonera s� att - ja ja jag l�ser v�l denna tr�kiga kursen d� s� har jag gjort mina po�ng i �mnet, s� l�ste de f�rsta b�sta som gavs f�r att slippa v�nta till n�sta termin med sina �mnesstudier. Sen skulle de tillbaka till l�rarlinjen och l�sa f�rdigt pedagogik och g�ra exjobb. Men �ven om jag har mer "djup" �n de flesta l�rare s� f�r jag inte undervisa nu f�r jag �r obeh�rig! Men tyv�rr finns det l�rare som inte klarar av att svara p� sina elevers fr�gor fast de �r "beh�riga" att undervisa i tre �mnen. Redigerat av Markus_H: 29-11-2007, 00:40 -------------------- আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!

Stella-Polaris	29-11-2007, 01:10 L�nk hit: #5
G�ster	CITAT (Markus_H @ 29-11-2007, 00:38) Jag �r ben�gen att h�lla med till en viss del... givetvis �r en beh�rig l�rare b�ttre �n en som inte kan n�got alls. Men ta mig som exempel. Jag har l�st ca 200 po�ng p� universitet, i mitt huvud�mne ca 140-150 po�ng beroende p� vilka kurser jag r�knar (vissa var �mes�vergripande och gavs i samarbete med 2 institutioner). en gymnasiel�rare har v�l 80 po�ng i sitt huvud�mne??? dvs grundkurs 40p eller 20p grundkurs A + breddning 20p B-niv� sen 2 f�rdjupningskurser om vardera 10p och slutligen examensarbete 20p (40+20+20= 80p). Detta �r ofta f�r lite f�r att f� n�gon �mesf�rdjupning ! K�nner m�nga som har tagit magisterexamen och som inte n�jt sig med kortaste v�gen dit utan �kat p� med kurser s� man har minst 100-120p i sitt huvud�mne. Jag k�nner sj�lv sista �ret att jag var v�ldigt tacksam f�r att jag hade l�st mer p� "djupet" �n p� "bredden". Vissa saker jag l�ste sista �ret hade jag inte f�rst�tt n�stan om jag inte hade den grunden att st� p�. Tyv�rr var det v�ldigt tr�kigt att saml�sa med l�rarstuderande p� vissa kurser f�r vissa (obs! vissa inte alla) verkade resonera s� att - ja ja jag l�ser v�l denna tr�kiga kursen d� s� har jag gjort mina po�ng i �mnet, s� l�ste de f�rsta b�sta som gavs f�r att slippa v�nta till n�sta termin med sina �mnesstudier. Sen skulle de tillbaka till l�rarlinjen och l�sa f�rdigt pedagogik och g�ra exjobb. Men �ven om jag har mer "djup" �n de flesta l�rare s� f�r jag inte undervisa nu f�r jag �r obeh�rig! Men tyv�rr finns det l�rare som inte klarar av att svara p� sina elevers fr�gor fast de �r "beh�riga" att undervisa i tre �mnen. Jag k�nner igen detta. Det �r som om man f�rs�ker skapa ett "Monopol" mer �n en bra skola. L�t oss nu leka med tanken att du doktorerar i ditt �mne.. du f�r d� troligtvis undervisningsskyldighet. Efter ytterligare n�gra �r kanske du rent av f�r en proffesur och har massvis av studenter. Kanske rent av blir ber�md. Men du �r �nd� inte beh�rig att h�lla en lektion f�r n�gra gymnasie elever. Visst de beh�riga l�rarna kan ju �ska pengar f�r att �ka p� en kurs i �re och lyssna p� dig i 4 timmar f�r det �r ju bara s�� viktigt det du har och s�ga... Allt� en ber�md professor, med massvis av elever och undervisningsvana, �r inte beh�rig att l�ra ungar hur man uttalar ordet joke, om han nu var professor i Engelska.. Vi m�ste ha ett alternativt system till enbart dagens beh�riga l�rare. Det vore �nskv�rt att fler med arbetslivserfarenhet kom in i skolan och tog med sig nya ideer och kunskaper.

Inl�gg i den h�r tr�den

netaave �r s� himla frustrerad 28-11-2007, 14:07

l�m�s hej! F�rst�r att du �r arg & bitter ... 28-11-2007, 14:37

Jan Lindgren Hej! Det �r inte l�rarnas fel att det �r sv�rt... 28-11-2007, 15:24

aq42 Hej! Det �r inte l�rarnas fel att det �r sv�rt... 28-11-2007, 16:30

Felicia Ja, n�got m�ste ha h�nt med skolan. N�r jag sj�lv ... 28-11-2007, 15:58

eugenia Hej Det �r tungt n�r barnen har det k�mpigt i skol... 28-11-2007, 16:38

netaave Hej Det �r tungt n�r barnen har det k�mpigt i skol... 28-11-2007, 18:17

Netha Det enda jag bryr mig i �r att hon klarar skolan p... 28-11-2007, 22:23

Stella-Polaris Engelskan blir allt viktigare i arbetslivet. T�nk ... 28-11-2007, 19:13

Jan Lindgren Hej! Som f�r�lder m�ste man bry sig om skolans... 28-11-2007, 20:15

Markus_H Hej! Som f�r�lder m�ste man bry sig om skolans... 28-11-2007, 20:43

Stella-Polaris Problemet som jag ser det �r just L�rarna och d� f... 28-11-2007, 22:15

Tezzla Problemet som jag ser det �r just L�rarna och d� f... 29-11-2007, 00:23

Markus_H S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rar... 29-11-2007, 00:38

Stella-Polaris Jag �r ben�gen att h�lla med till en viss del... g... 29-11-2007, 01:10

Markus_H Jag k�nner igen detta. Det �r som om man f�rs�ker... 29-11-2007, 10:06

Stella-Polaris S� du menar p� fullaste allvar att utbildade l�rar... 29-11-2007, 00:51

Snigelhatare Fler s�dana som dig i skolan Stella-Polaris! ... 28-11-2007, 23:58

Snigelhatare L�n i f�rh�llande till prestation. Antal arbetsvec... 29-11-2007, 00:42

aq42 M�nga intressanta synpunkter att begrunda f�r en l... 29-11-2007, 08:41

kerstin z5-6 M�nga intressanta synpunkter att begrunda f�r en l... 29-11-2007, 11:34

Stella-Polaris M�nga intressanta synpunkter att begrunda f�r en l... 29-11-2007, 13:28

Felicia H�ller med Stella-Polaris och Snigelhatare i det m... 29-11-2007, 10:59

aq42 Stella-Polaris! Det verkar som vi �r �verens o... 29-11-2007, 13:45

Stella-Polaris Stella-Polaris! Det verkar som vi �r �verens o... 29-11-2007, 16:36

Margaretha Tiden �r lite knapp just nu, men jag vill bara skr... 30-11-2007, 09:23

tettan wow, har l�st hela tr�den och �r v�ldigt tacksam a... 30-11-2007, 14:50

Discogiraffen Jag kan verkligen f�rst� att m�nga f�r�ldrar �r ot... 30-11-2007, 22:02

aq42 Jag kan verkligen f�rst� att m�nga f�r�ldrar �r ot... 30-11-2007, 22:21

�sa, m�lardalen zon 2 Gud vad sk�nt det l�ter med bara 2 timmars m�testi... 30-11-2007, 22:26

aq42 Gud vad sk�nt det l�ter med bara 2 timmars m�testi... 30-11-2007, 22:36

kerstin z5-6 Ok Andens men l�rare har 45 tim arbetstid / v d�r... 01-12-2007, 01:03

r�se-marie Min dotter g� i f�rsta klass i en l�xfri skola ... 01-12-2007, 06:22

aq42 Min dotter g� i f�rsta klass i en l�xfri skola ... 01-12-2007, 11:13

Berith Min dotter g� i f�rsta klass i en l�xfri skola ... 01-12-2007, 11:52

r�se-marie Det �r en privat skola som drivs av pysslingen 01-12-2007, 15:31

Berith Det �r en privat skola som drivs av pysslingen Py... 01-12-2007, 15:40

r�se-marie Pysslingen...? :confused: Menar du en sl�kting ti... 01-12-2007, 16:25

Berith :giggle: :tummenupp: Tror inte att jag �r den enda... 01-12-2007, 16:49

lena:-) http://www.pysslingen.se/ 01-12-2007, 15:44

Berith http://www.pysslingen.se/ Aha, hade jag aldrig h�r... 01-12-2007, 15:53

r�se-marie men visst finns det v�l �ven privata alternativ p�... 01-12-2007, 17:21

Berith men visst finns det v�l �ven privata alternativ p�... 01-12-2007, 19:25

Jan Lindgren Hej! L�rare har samma �rsarbetstid som andra i... 01-12-2007, 19:07

G� till: Sm�prat

1 anv�ndare l�ser den h�r tr�den just nu (1 g�ster och 0 anonyma medlemmar)

0 medlem(mar):

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier

S�kresultat f�r

Produkter

Kategorier