Bråk och tjafs, Märk trådar där ni gnäller på varandra Alternativ

[Gudrun i Götebor...]

Nu har jag nästan gett upp här. Tyckte Odla var toppen när jag började, med härliga människor och kul prat. Raka puckar utan personpåhopp.

Men nu har jag hamnat i några trådar där folk hoppar på varandra (personangrepp) så jag blir riktigt less. Kan ni, som startar påhoppstrådar, märka dessa på något sätt så att vi andra vet vad vi inte skall läsa? Märk dem med "Tjafs" t ex.

[Fenja]

Jag önskar att folk lärde sig vad ett påhopp ÄR, det ropas högt och ofta om detta även när det inte förekommit. Här är en bra text jag stulit någonstans på internet om detta, läs och begrunda:

Tyvärr är det ju många som inte kan skillnaden mellan åsikt och påhopp. Det blir ju heller inte lättare när man inte ser personen man talar med eftersom kroppspråket är oerhört viktigt när det gäller att förmedla en känsla.

Tyvärr är det vanligt med människor med lågt självförtroende att agera genom att antingen själva bli elaka, "hoppa på" någon, eller genom att känna sig kränkta för att de inte får enbart medhåll.
Eftersom många här inne heller inte kan/vill eller har förmågan att uttrycka sig på ett förståeligt sätt, är det inte konstigt att det finns de som känner sig kränkta. De förstår ju inte ordets innebörd många gånger, eller vill inte ta till sig vad som faktiskt sägs. Många föredrar att sätta taggarna utåt också, då de inte behöver förändra sitt synsätt, dvs utvecklas.


Det är svårt när många inte förstår vad som sägs/skrivs eftersom många saknar basal ordkunskap och/eller meningsuppbyggnad. Ett "påhopp" tolkar jag här som ett personligt påhopp. Vilket innebär att det skall riktas PERSONLIGT mot en viss människa.

När man GENERALISERAR blir det inte personligt. Så, för att undvika personliga påhopp så nämner man inga namn eller annat som kan leda till en viss individ.

Exempelvis, min personliga åsikt är den att många kvinnor idag ljuger om skydd för att på så sätt få ett barn, oavsett pappan vill eller ej. Det händer i förhållanden, eller på krogen.

DÄRMED INTE sagt att ALLA "olyckor" är planerade. Självklart inte, men jag vet att det finns de som gör det, och det är min åsikt att det existerar.

Denhär åsikten är GENERELLT skriven, riktar sig alltså inte till någon speciell dvs INTE PERSONLIG, därför skall den inte tolkas som ett påhopp.

De som trots allt känner sig träffade, och reagerar med att svara på ett mer eller mindre trevligt sätt, har antagligen själva befunnit sig i en liknande situation. VILL de ta åt sig, är det upp till dem. JAG har inte pekat ut någon.

Skulle jag däremot säga att NN ljög för XX om preventivmedel, då blir det genast personligt. DÅ kan jag förstå att det finns dem som tar åt sig och "skriker" påhopp, eftersom det faktiskt är det. Huruvida det är sant eller inte, spelar ingen roll. Allt som är privat/personligt, som yttras av andra, är påhopp om det används negativt.

Att anklaga någon för påhopp, är lika illa som att göra ett, anser jag. Det är lika kränkande. Ordet "påhopp" skall inte användas hur som, utan när det sker, annars saknar ordet betydelse.

Tänk på att separera GENERELLT och PERSONLIGT. Att KÄNNA sig träffad innebär inte per automatik att man ÄR utpekad.


Mvh
Fenja

Redigerat av Fenja: 24-01-2008, 00:31

[Cacki]

Jag önskar att folk lärde sig vad ett påhopp ÄR, det ropas högt och ofta om detta även när det inte förekommit. Här är en bra text jag stulit någonstans på internet om detta, läs och begrunda:

Tyvärr är det ju många som inte kan skillnaden mellan åsikt och påhopp. Det blir ju heller inte lättare när man inte ser personen man talar med eftersom kroppspråket är oerhört viktigt när det gäller att förmedla en känsla.

Tyvärr är det vanligt med människor med lågt självförtroende att agera genom att antingen själva bli elaka, "hoppa på" någon, eller genom att känna sig kränkta för att de inte får enbart medhåll.
Eftersom många här inne heller inte kan/vill eller har förmågan att uttrycka sig på ett förståeligt sätt, är det inte konstigt att det finns de som känner sig kränkta. De förstår ju inte ordets innebörd många gånger, eller vill inte ta till sig vad som faktiskt sägs. Många föredrar att sätta taggarna utåt också, då de inte behöver förändra sitt synsätt, dvs utvecklas.
Det är svårt när många inte förstår vad som sägs/skrivs eftersom många saknar basal ordkunskap och/eller meningsuppbyggnad. Ett "påhopp" tolkar jag här som ett personligt påhopp. Vilket innebär att det skall riktas PERSONLIGT mot en viss människa.

När man GENERALISERAR blir det inte personligt. Så, för att undvika personliga påhopp så nämner man inga namn eller annat som kan leda till en viss individ.

Exempelvis, min personliga åsikt är den att många kvinnor idag ljuger om skydd för att på så sätt få ett barn, oavsett pappan vill eller ej. Det händer i förhållanden, eller på krogen.

DÄRMED INTE sagt att ALLA "olyckor" är planerade. Självklart inte, men jag vet att det finns de som gör det, och det är min åsikt att det existerar.

Denhär åsikten är GENERELLT skriven, riktar sig alltså inte till någon speciell dvs INTE PERSONLIG, därför skall den inte tolkas som ett påhopp.

De som trots allt känner sig träffade, och reagerar med att svara på ett mer eller mindre trevligt sätt, har antagligen själva befunnit sig i en liknande situation. VILL de ta åt sig, är det upp till dem. JAG har inte pekat ut någon.

Skulle jag däremot säga att NN ljög för XX om preventivmedel, då blir det genast personligt. DÅ kan jag förstå att det finns dem som tar åt sig och "skriker" påhopp, eftersom det faktiskt är det. Huruvida det är sant eller inte, spelar ingen roll. Allt som är privat/personligt, som yttras av andra, är påhopp om det används negativt.

Att anklaga någon för påhopp, är lika illa som att göra ett, anser jag. Det är lika kränkande. Ordet "påhopp" skall inte användas hur som, utan när det sker, annars saknar ordet betydelse.

Tänk på att separera GENERELLT och PERSONLIGT. Att KÄNNA sig träffad innebär inte per automatik att man ÄR utpekad.


Mvh
Fenja

Inte för att jag inte håller med dej i mycket men inte ens i den här frågan är allt svart och vitt. Även om man inte gör ett personpåhopp kan det vara befogat att få känna sej sårad och/eller kränkt. Jag tycker inte att man behöver "gå över lik" för att få skrika ut sin egen åsikt.
Och generaliseringar - farligt farligt....

[Magdis]

Jag tycker inte att man behöver "gå över lik" för att få skrika ut sin egen åsikt.

Grejen är väl den att här försöker en grupp människor bestämma över vilka åsikter som får "skrikas ut". T.ex. om en person först "skriker ut" sitt budskap och sen när det kommer personer av en annan åsikt så blir folk arga.

[*Stintan*]

Grejen är väl den att här försöker en grupp människor bestämma över vilka åsikter som får "skrikas ut". T.ex. om en person först "skriker ut" sitt budskap och sen när det kommer personer av en annan åsikt så blir folk arga.

Arg behöver man väl inte bli men inte har då jag sett någon som vill bestämma vilken åsikt andra får ha. Om alla tyckte lika så behövs ju ingen diskussion. Alla har ju rätt att ha en egen åsikt och argumentera för den. Om sedan någon uttrycker sig på ett olämpligt sätt så är det väl självklart att det blir reaktioner.

Jag håller med Fenja om att det är en fördel att veta vad påhopp är och vad som är tillåtet och inte. Det går inte att komma ifrån att vi tolkar saker och ting olika men det är men allt som påstås vara påhopp är inte det. Tror också det är bra om man inte tar allt så personligt. Vi är ju trots allt en samling anonyma människor som inte vet ett smack om varandra så varför ta åt sig.

[Gita]

. Tror också det är bra om man inte tar allt så personligt. Vi är ju trots allt en samling anonyma människor som inte vet ett smack om varandra så varför ta åt sig.

Jag har aldrig kunnat förstå hur man kan känna sig personligt påhoppad och kränkt av en anonym människa på ett nätforum. En anonym människa som inte vet ett dugg om mig och heller inte egentligen betyder ett dugg för mig..kan helt enkelt inte kränka mig.
Gita

[Cacki]

Jag har aldrig kunnat förstå hur man kan känna sig personligt påhoppad och kränkt av en anonym människa på ett nätforum. En anonym människa som inte vet ett dugg om mig och heller inte egentligen betyder ett dugg för mig..kan helt enkelt inte kränka mig.
Gita

Men så enkelt funkar det ju inte, det här med att uppleva sej kränkt väl? En vilt främmande person kan väl komma fram till dej "på stan" och kränka dej långt in i själen?!

edit: slarvade med läsningen och missade att det bara handlade om nätforum. Fast iofs är det ju ingen större skillnad i mitt tycke....

Redigerat av Cacki: 24-01-2008, 19:03