Forumtrollens historia Alternativ

[Gossen Ruda]

Nu är jag här med en tråd om trollen, som föreetelse och inte utpekande av enskilda troll. Jag har forskat lite men mycket är oklart så det går bra att rätta och komma med tillägg.

Först har vi trollens ursprung i folkloren. Hur långt tillbaka vet jag inte, kanske tusen år, kanske mer. Dom var illasinnade och dumma och ganska farliga. Det fanns diverse knep att klara sig mot dom men det går utanför denna berättelse. Dom fanns hos germanerna och kelterna tillsammans med älvor, vättar, tomtar, skogsrån och andra för det mesta osynliga väsen.

Sen när kristendomen kom hit för ca tusen år sen började prästerna försöka få bort allt sånt ur människors medvetande, dock med dålig framgång. Dom kämpade ju mest mot djävulen och hans anhang och där passade liksom inte trollen in. Kom ihåg att det finns inga troll nämnda i bibeln.

Sen tar vi ett raskt hopp fram till nutiden och internet. Eftersom man för det mesta är anonym på nätet dök det snabbt upp diverse personer som nu ganska fritt kunde ställa till med problem, det finns tyvärr såna människor. Jag har inte fått fram några uppgifter när, var och hur man började kalla dessa typer för troll men ursprunget kommer från det engelska/amerikanska ordet för fiske efter båt, trolling. Vad detta ord kommer från vet jag inte, möjligen från trailing som betyder ungefär släpa. Det verkar dock inte ha med ordet trolley, trissa, att göra.

Sen misstänker jag att för att verkligen visa att dom här personerna var avskydda plockade man upp det näraliggande ordet troll som dock har ett helt annat ursprung. Ordbildningen inom engelska språket och framför allt på nätet går fort. Sen uppstår dock frågan hur dom nordiska och germanska trollen hamnade i, troligen, amerikanska internetanvändares medvetande?

Jag har funderat på den frågan. Definitivt inte via kyrkan som en del tror, i USA är det mest katoliker och angelikanska kristna och där finns absolut inga troll. Sen slog det mig den troliga vägen, TOLKIEN. Tolkien var väl förtrogen med Norden, han var professor i fornnordiska språk och hämtade mycket inspiration till Ringens värld från nordisk mytologi. Ringtrilogin är välkänd över hela världen och med den också trollen.

Så från gamla germanska sagor via en professor i England och hans böcker dyker trollen upp i olika internetforum och ställer till med ofog.

[Berith]

Ja dom ja, och det är ju knappast internettrollen det är frågan om.

Hmm.... är det bara jag som inte blandar ihop skogstrollen med internettrollen? Det borde det ju inte vara.

Precis som jag inte blandar änglar med änglar. Menar... när jag säger till nån att "du är en ängel!" så menar jag såklart inte att personen är död och kommit till himlen och där förvandlats till en flygande människoliknande varelse med vingar. Sånt tror jag inte på. Neej, jag menar att personen är jättesnäll och gullig som har hjälpt mej med en sak eller gjort nåt för mej eller ställde upp när jag behövde det.

Finns kanske fler figurer som har mer än en betydelse?

[Betty]

...../Hmm.... är det bara jag som inte blandar ihop skogstrollen med internettrollen? Det borde det ju inte vara./......

Nej det är inte bara du som håller isär de begreppen. Sagotroll och internettroll är två helt olika saker för mig.
Det här är internettroll.
Det här är en helt annan sorts troll.
Jag tycker inte man ska blanda ihop dem med varann...

Redigerat av Betty: 08-04-2008, 07:43

[Berith]

Nej det är inte bara du som håller isär de begreppen. Sagotroll och internettroll är två helt olika saker för mig.
Det här är internettroll.
Det här är en helt annan sorts troll.
Jag tycker inte man ska blanda ihop dem med varann...

Tack för det.

Vad tycker du själv Ruda? Är det skillnad på trollen? Tänkte mest på att de enda trollen du nämner i rubriken är forumtroll.

[Gossen Ruda]

Tack för det.

Vad tycker du själv Ruda? Är det skillnad på trollen? Tänkte mest på att de enda trollen du nämner i rubriken är forumtroll.

Det är helt skilda begrepp men forumtrollen är på något sätt utvecklade ur fornnordiska troll även om dom för övrigt inte har några gemensamma nämnare mer än namnet. Tror inte att dom fornnordiska trollen skulle klara av internet fö.

[Betty]

Det är helt skilda begrepp men forumtrollen är på något sätt utvecklade ur fornnordiska troll även om dom för övrigt inte har några gemensamma nämnare mer än namnet. Tror inte att dom fornnordiska trollen skulle klara av internet fö.

Jag tror inta att det är så... Klipp från Wikipedialänken jag la in:
Ursprungligen användes den engelska termen trolling på Internet för fenomenet att vissa personer skrev avsiktliga så kallade "flamebaits"; kontroversiella och skarpa uttalanden som inbjuder till likartade svar. Trolling är engelska för dragrodd, en fisketerm för att långsamt låta ett bete med krokar släpa efter båten. Personer som "trollade" drog så att säga ett blänkande drag med krokar tvärs igenom en grupp av diskuterande människor, i hopp om att någon skulle nappa.

[Gossen Ruda]

Jag tror inta att det är så... Klipp från Wikipedialänken jag la in:
Ursprungligen användes den engelska termen trolling på Internet för fenomenet att vissa personer skrev avsiktliga så kallade "flamebaits"; kontroversiella och skarpa uttalanden som inbjuder till likartade svar. Trolling är engelska för dragrodd, en fisketerm för att långsamt låta ett bete med krokar släpa efter båten. Personer som "trollade" drog så att säga ett blänkande drag med krokar tvärs igenom en grupp av diskuterande människor, i hopp om att någon skulle nappa.

Jo, så är det. När jag skrev utvecklade ur så var det lite fel. Internettrollen kommer från trolling men när den termen väl var eteblerad dök dom gamla trollen upp men bara genom ordens likhet. Ur detta skapades sen begreppet Don´t feed the Troll och även bilder på gamla äckliga troll. Någon direkt utvecklingslinje finns inte.

[Betty]

Jo, så är det. När jag skrev utvecklade ur så var det lite fel. Internettrollen kommer från trolling men när den termen väl var eteblerad dök dom gamla trollen upp men bara genom ordens likhet. Ur detta skapades sen begreppet Don´t feed the Troll och även bilder på gamla äckliga troll. Någon direkt utvecklingslinje finns inte.

Jag tycker att det är beklagligt att ordet trolling, i detta sammanhang, har vidareutvecklats till ordet troll. Det bäddar bara för missförstånd. En del människor tycker att det är höjden av oförskämdhet att någon liknas vid ett sagotroll med svans medan andra tycker att det rent av är gulligt med storörade, svansförsedda skogsväsen.

För mig är ett forumtroll/internettroll inget annat än en bråkmakare och uppviglare. Jag ser inte bilden av ett sagotroll med stora öron och svans framför mig när begreppet troll kommer upp vid eldfängda debatter på Internet.