Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          > Om djurs känsel., någon som vet ...
          Snöflinga
          Inlägg 24-07-2008, 18:44
          Länk hit: #1


          Medlem
          Antal inlägg: 3 999
          Medlem sedan:
          01-08-2004
          Medlem nr: 4 203



          Det sägs att det är djurplågeri att salta på mördarsniglar ... men jag undrar om de kan känna smärta g.gif de är ju bara slem ... likadant med metmaskar, spindlar och övriga småkryp confused.gif Vore intressant att veta ... om någon vet unsure.gif
           
          Citera
           
          Nytt inlägg
          Svar
          Berith
          Inlägg 20-08-2008, 09:41
          Länk hit: #2


          Medlem
          Antal inlägg: 15 282
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 18



          w00t.gif Jösses!


          --------------------
          ----<--<-@ Att dölja ett fel med en lögn är som att dölja en fläck med ett hål. @->-->----
           
          Citera
          Berith
          Inlägg 21-08-2008, 06:50
          Länk hit: #3


          Medlem
          Antal inlägg: 15 282
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 18



          CITAT (Berith @ 20-08-2008, 10:41) *
          w00t.gif Jösses!

          Ojojoj vad jag har skrattat åt ditt inlägg amaira, hela dan igår, så jag bara måste kommentera. Det var så roligt!

          """
          Om det finns någon annan här, som är intresserad av att närma sig de här frågorna utifrån öppenhet och nyfikenhet, jag kan jag berätta något mer.

          Jag är nog nästan berömd för min nyfikenhet!


          Jag kan berätta att jag är 56 år, att jag levt hela mitt liv på landet med djur och djuruppfödning. Jag äter kött, jag deltar i slakt. (Det finns så många olika sätt att hålla djur på! Och bönder älskar jag!! Vad har de med djurfabrikerna att göra?)

          Attans! I ålder slår du mej, men inte i att ha levt hela mitt liv på landet med djur och djuruppfödning. Jag äter också kött, och har deltagit många gånger i slakt. Jag har också hållt djur på olika sätt, det sätt som varje djur ska hållas på. Mina släktbönder älskar jag också - och dom har i allra högsta grad med djurhållning att göra! Du kallar det djurfabriker, blir lite osäker där var gränsen går för det. Antalet antar jag...? 10 kor? 100 kor? 50 grisar? 500 grisar? 100 höns? 1000 höns? Och om det inte är bönder som har dom så kallade fabrikerna, vilken yrkesgrupp är det då??


          Jag kan berätta att några av mina största intressen genom livet är etologi (djurs beteende), naturkunskap, biologi, evolutionsbiologi, och närrelaterade kunskapsområden. Mitt intresse och mitt engagemang har varit (och är) stort och varmt.

          Djurs välbefinnande står mig nära hjärtat. Och jag anser att en varelses välbefinnande (gäller både människor och djur) utgår från att få utlopp för sina naturliga behov.

          Djurs beteende! Ja, det är bland det intressantaste med djur. Jag tror att det går att 'prata' med alla djur, i min närhet finns en person som verkligen kan prata med djuren här och har gjort så i hela vårt liv! Jag lyssnar och studerar och försöker lära mej så mycket jag bara kan.


          Jag har också sett (jodå, med egna ögon) så oerhört mycket ren djurplågeri, som utgår från människors totala OKUNSKAP om djurs kommunikation och beteenden.

          Jag hoppas verkligen att du anmälde djurplågeriet och djurplågarna!! Säga att du sett med egna ögon och inget gjort är precis lika illa som att delta själv!!


          Jag har haft en "grisfabrik" i mitt närområde, och umgåtts med ägarna (via ett projektjobb jag hade). Liksom det även fanns en grisuppfödning med lyckliga utegrisar i min närhet. (innan EU:s regler förstörde ekonomin för sådan verksamhet)

          Där återkommer "fabriken" igen, och som sagt, jag vet inte var du drar gränsen. Eller drar du gränsen för om grisen får gå ute eller inte? Finns ju faktiskt utegrisar i stora antal också. Som jag sa i början så är jag nyfiken av mej, och just antalet intresserar mej så jag vet om jag under ett stort antal år varit ägare till en fabrik eller inte....


          Jag har haft egna djur, vars naturliga beteenden jag suttit och studerat i timtal i sträck - bara av djupt intresse och med glädje. Jag har även läst/studerat det jag funnit om etologi, och även psykologi och socialantropologi, vilket kan vara en fördel i sammanhanget faktiskt. Människor och hennes husdjur handlar ju om BÅDA, tillsammans! I ett samspel.

          Timtal.... Attans, där slår du mej igen. Jag umgås med mina djur, och har alltid gjort så, oavsett om det gäller hästar eller kor eller grisar eller höns eller hundar eller katter.


          Det är lätt för människan att dra fel slutsatser om det djur hon samspelar med.
          Många gånger blandar människor ihop "känslorna". Hon blandar ihop vad som är djurets bästa, och vad som är hennes egen känslomässiga respons på det som händer.
          Människor menar oftast så innerligt väl, utifrån kärleksfullhet, och det kan bli så vansinnigt fel.

          Om människan samspelar med ett (eller flera) djur tror inte jag att hon drar fel slutsatser, för då skulle det inte vara ett samspel. Ett samspel för mej, är ett förhållande på lika villkor mellan djur och människa.


          Människor som arbetar med djur som far illa i någon mening, hamnar ofta i ett förnekelsetillstånd.

          Neej, det tror inte jag! Jag tror att folk som tar hand om t.ex. misshandlade djur, veterinärer eller andra, inte hamnar i ett förnekelsetillstånd.


          Mina egna erfarenheter? Höns(fabriker) och möss (labb).

          Som sagt... fabriker?


          Något exempel? Ja, jag kan ta ett från TV, för det är så talande. Ett reportage om värphöns, stort antal i liten fyrkantig nätbur.
          Skötaren berättade att de mår så bra sååå! De tar ingen skada. Varje gång en höna lagt ett ägg till exempel, kacklar hon högt och länge, så stolt och belåtet, hon mår BRA.

          Det var sorgligt att höra denna okunskap. Med mina frigående höns ser jag ju dagligen vad detta kacklande har för syfte och funktion!

          Det tar ungefär en halvtimme för en höna att lägga ett ägg. Under tiden strövar resten av hönsflocken vidare i sitt födosök. När hon är klar, kan flocken vara långt borta, i vilken riktning som helst.
          Så, när hon är klar, kommer kacklandet, högt och ljudligt. Lite försiktigt först, sedan högre och högre.

          Tuppen reagerar omedelbart! Han kackel-svarar, springer till sin höna, gör en kacklande dans omkring henne, med yttre vingen släpande i backen. (snyggt!) Sedan leder han henne tillbaka till flocken, där de alla tillsammans fortsätter sina göromål.

          Så, den stackars hönan i buren, som kacklar så "stolt" - uppför bara en naturlig reaktion som är en produkt av hennes gener. I naturligt tillstånd har det ett syfte. I "djurfabrikerna" är det enbart en "sorglig rest" av naturliga behov och drifter, som hon får leva med...

          Om det för den skull behöver vara synd om hönan? Ja, kan djur känna smärta, kan djur lida?
          Det finns det en annan tråd om.

          Jag vet bara, att jag övertagit höns från djurfabriker. Och de har "förlorat sitt förstånd" - jag vill påstå (och folk med mig som har samma erfarenhet) att de blivit psykiskt sjuka.

          En del går att rehabililtera hjälpligt. Men fullt ut ... ofta inte...

          Såg tyvärr inte det TV-programmet. Och jag har ingen erfarenhet av psykiskt sjuka, varken som patient eller andra sidan så det kan jag heller inte jämföra med eller uttala mej om.


          Ja, det här är en bråkdel som ligger bakom mina uttalanden och åsikter om "djurfabriker". En bråkdel. Ska jag ta med ALLT blir det en bok. En TJOCK bok. Och jag har skrivit klart för idag. """

          Ska försöka sluta skratta... sleep.gif


          --------------------
          ----<--<-@ Att dölja ett fel med en lögn är som att dölja en fläck med ett hål. @->-->----
           
          Citera

          Inlägg i den här tråden
          Snöflinga   Om djurs känsel.   24-07-2008, 18:44
          CillaM   De stora sniglarna är lungdjur, de har alltså lung...   24-07-2008, 19:26
          Myosotis   Att djur inte visar att de känner smärta behöver i...   24-07-2008, 19:52
          Snöflinga   Har aldrig påstått att jag saltar sniglar ... utan...   24-07-2008, 20:59
          Gossen Ruda   Alla djur, tror jag, har känselsinnen. Om dom däre...   24-07-2008, 21:02
          Platinum   Alla levande varelser lever ju, å känner ju saker ...   24-07-2008, 21:18
          Markus_H   nu minns jag inte maskanatomin i detalj men jag ha...   24-07-2008, 21:36
          Azur   Snäckor (och därmed också sniglar, som bara är ska...   24-07-2008, 21:52
          Myosotis   Snäckor (och därmed också sniglar, som bara är ska...   25-07-2008, 08:08
          Berith   Ödlor då, hur känner dom? Dom tappar ju till och m...   25-07-2008, 05:09
          Azur   Ödlor då, hur känner dom? Dom tappar ju till och m...   25-07-2008, 09:07
          Gunilla T   Jag vet inte hur olika djur upplever smärta men rå...   25-07-2008, 11:18
          amaira   Jag vet inte hur olika djur upplever smärta men rå...   15-08-2008, 08:19
          gjodar   Jag tycker egentligen att frågan om att känna smär...   25-07-2008, 12:18
          Azur   Jag tycker egentligen att frågan om att känna smär...   26-07-2008, 15:46
          Felicia   Ja, det är inte lätt.. Jag tycker väldigt mycket o...   25-07-2008, 12:27
          gjodar   Eftersom att allt liv är heligt, så har jag lagt a...   25-07-2008, 12:39
          Chamomille   Eftersom att allt liv är heligt, så har jag lagt a...   25-07-2008, 12:55
          gjodar   Faktum är att det inte är så svårt. nötter, frukte...   25-07-2008, 22:10
          Berith   Öhm, hört talas om veganer? --- Jag inbillade me...   15-08-2008, 05:17
          Whiskuchi   Jag inbillade mej att veganer är personer som välj...   15-08-2008, 07:43
          Berith   Hur tolkar du det faktum att de faktiskt klarar si...   15-08-2008, 09:42
          Whiskuchi   Jag vet inte, kanske att dom äter tillskott av oli...   15-08-2008, 11:35
          Berith   Jag känner ingen vegan som tar tillskott. De måste...   15-08-2008, 14:47
          Gunilla T   Jag känner ingen vegan öht, här omkring är alla no...   15-08-2008, 17:51
          Berith   Och jag känner både veganer och vegetarianer och a...   15-08-2008, 17:54
          Platinum   Är inte det lite motsägelsefullt...? Vad är motsä...   15-08-2008, 18:02
          Berith   Vad är motsägelsefullt? Att man respekterar sådana...   15-08-2008, 20:49
          Netha   Och jag känner både veganer och vegetarianer och a...   15-08-2008, 21:35
          Chamomille   Och jag känner både veganer och vegetarianer och a...   17-08-2008, 09:27
          Whiskuchi   Jag känner ingen vegan öht, här omkring är alla no...   16-08-2008, 19:37
          zaaritha   Min tro är att alla levande varelser kan känna räd...   25-07-2008, 23:15
          Stina, M-stad   Min föredetta och jag hade för några år sedan ploc...   13-08-2008, 07:23
          Tosan   Min föredetta och jag hade för några år sedan ploc...   13-08-2008, 21:18
          Gossen Ruda   Håller med tesen om att man inte skall orsaka onöd...   13-08-2008, 21:50
          Berith   Håller med tesen om att man inte skall orsaka onöd...   14-08-2008, 05:18
          Gossen Ruda   Och jag inbillar mej att om nån vill överleva på b...   14-08-2008, 08:05
          Whiskuchi   Och jag inbillar mej att om nån vill överleva på b...   14-08-2008, 19:20
          Platinum   Och jag inbillar mej att om nån vill överleva på b...   15-08-2008, 16:45
          Berith   Hur kommer det sig då att jag har en förälder och ...   15-08-2008, 17:51
          Grå   Skulle inga djur dödas blev det snart bara ståplat...   14-08-2008, 05:59
          Sofiia   (hoppar in i diskussionen) Alla djur som har nervb...   15-08-2008, 06:12
          Myosotis   Mycket bra skrivet.   15-08-2008, 09:00
          Sofiia   Brist sjukdomarna kommer väl förr eller senare för...   15-08-2008, 16:22
          amaira   Ja, "normalt" eller "onormalt...   16-08-2008, 08:09
          Myosotis   Jag är onormal. Enligt Berith alltså. För jag är v...   16-08-2008, 19:13
          Myosotis   Järn? :confused:   16-08-2008, 20:12
          Berith   Men så konstigt det blev nu! :D För mej är att...   17-08-2008, 09:18
          Jan Lindgren   Hej! Det är väl självklart att man inte utsätt...   17-08-2008, 14:27
          Myosotis   Du uttrycker dig bra för att vara död. Skillnaden ...   17-08-2008, 14:53
          Jan Lindgren   Hej Myosotis! Det är inte naturligt att släppa...   17-08-2008, 17:36
          Myosotis   Okej. Verkligen tråkig händelse, då förstår jag hu...   17-08-2008, 18:39
          Berith   Aaaha... jag tror att det var mitt användande av ...   17-08-2008, 19:08
          Jan Lindgren   Hej Myosotis. Jag tycker du har all rätt att vara ...   17-08-2008, 19:20
          Tosan   Jan, nu kommer jag med en dum fråga: Vad är en na...   17-08-2008, 19:46
          Jan Lindgren   Hej! Nandu, Rhea americana är en strutsfågel s...   17-08-2008, 20:04
          Tosan   Hej! Nandu, Rhea americana är en strutsfågel s...   18-08-2008, 10:28
          Myosotis   Jag undrar inget speciellt men du får gärna berätt...   17-08-2008, 21:27
          Gossen Ruda   Men är inte det största problemet för veganer/vege...   17-08-2008, 21:53
          Myosotis   Men är inte det största problemet för veganer/vege...   18-08-2008, 07:25
          Gossen Ruda   Har det inte i huvudet, men ungefär så här: Soja ä...   18-08-2008, 07:53
          Whiskuchi   Helt rätt. Det var för några år sen ett veganpar s...   18-08-2008, 10:31
          Netha   Har aldrig hört att strutsen skulle värpa svarta ä...   17-08-2008, 21:56
          Jan Lindgren   Hej! Strutsen lägger inte svarta ägg men emun ...   17-08-2008, 22:22
          Myosotis   Ännu värre med vegankost till barn, det verkar rät...   18-08-2008, 07:58
          amaira   I tidskriften Allt Om Vetenskap nr 8-2008 finns en...   18-08-2008, 11:58
          Berith   --- Förutom det lidande som djuren i dagens djurf...   18-08-2008, 17:25
          Berith   Hur många "djurfabriker" har du jobbat p...   20-08-2008, 06:44
          amaira   Berith: "Hur många djurfabriker har du jobb...   20-08-2008, 07:28
          amaira   Hoppsan! "Kan djur lida? Ja det finns det...   20-08-2008, 07:36
          Berith   :w00t: Jösses!   20-08-2008, 09:41
          Gunilla T   Tack amaira för ett av de bästa inlägg jag någonsi...   20-08-2008, 11:05
          pejori   Jag tror att alla djur känner smärta på något vis,...   20-08-2008, 22:02
          amaira   Nu är det min tur att säga "Tack Gunilla...   21-08-2008, 05:44
          Myosotis   Vad är det du skrattar åt Berith? :confused:   22-08-2008, 08:04
          Whiskuchi   Vad är det du skrattar åt Berith? :confused: Det...   25-08-2008, 19:48


          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 16-10-2025, 22:31
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon