Certifierad Trygg e-handel

Sökresultat för

Produkter

    Kategorier

      Visa alla resultat

      Sökresultat för

      Produkter

        Kategorier

          Visa alla resultat
           

          Välkommen som gäst ( Logga in | Registrera )


          2 sidor V  < 1 2  
          Skriv svarNytt inlägg
          > Kärnkraft, Ren energi...?
          Ralf
          Inlägg 24-06-2010, 09:13
          Länk hit: #21


          Medlem
          Antal inlägg: 3 539
          Medlem sedan:
          01-11-2002
          Medlem nr: 36



          CITAT (theseraphim @ 24-06-2010, 09:57) *
          Så länge inte något gått haywire så är utsläppen av radioaktivitet så extremt låga att de inte utgör någon fara, glöm inte bort den naturliga strålning som finns i våran natur som inte är ett resultat av människan utan av de beståndsdelar som jorden är uppbyggd av plus den största kärnreaktorn vi har...solen

          Det är mindre strålning inne i reaktorhallarna än utanför.....


          --------------------
          Enbart pengar gör ingen lycklig. Man måste också ha aktier, guld och fastigheter.
          Danny Kaye (1913-1987)


          Mitt andra liv.
           
          Citera
          Gossen Ruda
          Inlägg 24-06-2010, 09:25
          Länk hit: #22


          Medlem
          Antal inlägg: 23 957
          Medlem sedan:
          08-11-2002
          Medlem nr: 296



          Intressanta frågeställningar. I nuläget tror jag kärnkraften är den mest miljövänliga, åtminstone här i Sverige. Hur det ser ut globalt är jag faktiskt dåligt insatt i. Huruvida uranbrytningen skapar alla denna miljöpåverkan som det talas om eller om det är förvanskade uppgifter från motståndarna kan jag inte avgöra. Säkerheten anser jag vara god och avfallet går att ta hand om.

          Vattenkraften verkar vara miljövänlig men enorma naturvärden har gått till spillo vid utbyggnaden, Stora Sjöfallets nationalpark är bara ett exempel.

          Vindkraften är oekonomisk, sporadisk och estetiskt miljöstörande. Det går väl an med några snurror här och där men om man kommer till en punkt där man kan räkna till 100 snurror var man än befinner sig i landet är gränsen passerad för länge sen. Alla dessa står dessutom kanske still en klar och kall vinternatt. Skall vi sitta och huttra i stugorna då?

          Sahara-kraften tror jag däremot på, tekniken går framåt. Överföringen går nog att lösa på sikt. Beträffande säkerhetspolitiken så går det att lösa med avtal som innehåller klausuler med godkännande av interventioner av främmande makt. Egentligen borde nog energifrågan upp på ett globalt perspektiv med en överstatlig funktion för att lösa konflikter. Bara för att ett land råkar ha stora energitillgångar skall man inte få använda dessa för utpressning. Ryssland är ett talande exempel.



          --------------------
          Mera Japan-pop åt svenska folket AKB48と日本を発見するには、長い時間に起こった最高のことです

          Straight for ever. Cogito, ergo sum.
           
          Citera
          theseraphim
          Inlägg 24-06-2010, 10:15
          Länk hit: #23


          Medlem
          Antal inlägg: 2 494
          Medlem sedan:
          15-02-2008
          Medlem nr: 14 081



          CITAT (Gossen Ruda @ 24-06-2010, 10:25) *
          Sahara-kraften tror jag däremot på, tekniken går framåt. Överföringen går nog att lösa på sikt. Beträffande säkerhetspolitiken så går det att lösa med avtal som innehåller klausuler med godkännande av interventioner av främmande makt. Egentligen borde nog energifrågan upp på ett globalt perspektiv med en överstatlig funktion för att lösa konflikter. Bara för att ett land råkar ha stora energitillgångar skall man inte få använda dessa för utpressning. Ryssland är ett talande exempel.


          interventioner av främmande makt...menar du tex militärt ingripande av EU styrkan? Problemet med energi är att det är just en tillgång för det land som innehar den, det är dels ett maktspel men än mer en inkomst för ett land som ryssland som trots sina stora ideal är relativt fattigt.
           
          Citera
          Tobb
          Inlägg 24-06-2010, 10:30
          Länk hit: #24


          Medlem
          Antal inlägg: 1 197
          Medlem sedan:
          02-01-2005
          Medlem nr: 4 816



          CITAT (Ralf @ 23-06-2010, 21:04) *

          Här ser vi FYRA kärnkraftverk som släpper ut föroreningar!!


          Det där är kyltorn för värmen som bildas i reaktorn och som sedan kyls ned efter ångturbinen. Bestående av en sekundär kylkrets som gör att vattnet som varit i reaktorn inte någon gång kommer i kontakt med atmosfären genom kyltornet. Kyltorn: http://en.wikipedia.org/wiki/Cooling_tower
          Alla kraftstationer som använder sig av ångturbiner behöver därigenom använda sig av kyltorn. Kol-el: http://en.wikipedia.org/wiki/Ferrybridge_power_station

          Se istället kyltornen som en molnfabrik smile.gif


          --------------------
          [reklam] Hej [/reklam]
           
          Citera
          Gita
          Inlägg 24-06-2010, 10:33
          Länk hit: #25


          Medlem
          Antal inlägg: 5 162
          Medlem sedan:
          20-11-2006
          Medlem nr: 8 833



          CITAT (Ralf @ 23-06-2010, 21:04) *

          Här ser vi FYRA kärnkraftverk som släpper ut föroreningar!!

          Fast det är väl vattenånga?
          Nej, dagens kärnkraft är varken förnybar, billig eller miljövänlig.
          Kanske kan vi hopas på fusionstekniken.
          Gita
           
          Citera
          Tobb
          Inlägg 24-06-2010, 11:09
          Länk hit: #26


          Medlem
          Antal inlägg: 1 197
          Medlem sedan:
          02-01-2005
          Medlem nr: 4 816



          Fusionstekninken verkar kanonbra på så sätt, om något går fel så avstannar tydligen bara reaktionen, finnas massor med deuterium och litium i haven.

          "Havets tillgång på deuterium och litium, som tritium görs av, räcker i flera miljoner år. 25 gram bränsle räcker till en genomsnittseuropes livsförbrukning av energi, vilket innebär att bränslet har högre energidensitet än nåt annat naturligt förekommande alternativ." - Wiki

          Dock tror jag knappt att fusionskraftverk kommer bli något billigare än dagens kärnkraftverk.


          --------------------
          [reklam] Hej [/reklam]
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 24-06-2010, 15:02
          Länk hit: #27


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          Solkraft kan bli verkligt inom 5 år! http://miljoaktuellt.idg.se/2.1845/1.32952...-om-bara-fem-ar


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          Tobb
          Inlägg 24-06-2010, 16:25
          Länk hit: #28


          Medlem
          Antal inlägg: 1 197
          Medlem sedan:
          02-01-2005
          Medlem nr: 4 816



          Hur funkar solkraftverken?


          --------------------
          [reklam] Hej [/reklam]
           
          Citera
          theseraphim
          Inlägg 24-06-2010, 16:36
          Länk hit: #29


          Medlem
          Antal inlägg: 2 494
          Medlem sedan:
          15-02-2008
          Medlem nr: 14 081



          CITAT (Markus_H @ 24-06-2010, 16:02) *

          Desertec som helhet är en vision för de kommande 20 till 40 åren... Vi får hoppas att det blir av och att det först o främst gynnar afrikanerna och inte Europa.
           
          Citera
          Piccante
          Inlägg 24-06-2010, 17:03
          Länk hit: #30


          Medlem
          Antal inlägg: 8 776
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 891



          CITAT (Tobb @ 24-06-2010, 17:25) *
          Hur funkar solkraftverken?

          Det finns olika tekniker. I Malmö har man precis kört igång ett med en generator kopplad till en stirlingmotor vilka ska vara väldigt effektiva.


          --------------------
          আছে কিছুই গুরুত্বপূর্ণ!
           
          Citera
          Tobb
          Inlägg 24-06-2010, 18:01
          Länk hit: #31


          Medlem
          Antal inlägg: 1 197
          Medlem sedan:
          02-01-2005
          Medlem nr: 4 816



          Sterlingmotorn är en häftig uppfinning! Dessutom är verkningsgraden bättre än solceller smile.gif


          --------------------
          [reklam] Hej [/reklam]
           
          Citera
          ängsvädd
          Inlägg 17-09-2010, 12:54
          Länk hit: #32


          Medlem
          Antal inlägg: 3 562
          Medlem sedan:
          20-06-2007
          Medlem nr: 11 124



          Det sägs ju att kärnkraften är så ren, men hanteringen innan uranet blir till bränsle i kärnkraften är smutsig. Bl a behövs stora mängder svavelsyra för att göra bränslestavar - svavelsyra förstör o försurar miljön. Avfallshanteringen innebär också miljöproblem. Dessutom innebär uranbrytningen och alla transporter som krävs miljöproblem.

          Ni som är emot kärnkraften och vill satsa på förnyelsebar energi bör rösta på miljöpartiet eller vänstern. Centerpartiet har svängt i frågan och vill förnya kärnkraften.


          --------------------
          MVH Mimmi
          zon 2-3
           
          Citera
          theseraphim
          Inlägg 17-09-2010, 15:51
          Länk hit: #33


          Medlem
          Antal inlägg: 2 494
          Medlem sedan:
          15-02-2008
          Medlem nr: 14 081



          CITAT (ängsvädd @ 17-09-2010, 13:54) *
          Det sägs ju att kärnkraften är så ren, men hanteringen innan uranet blir till bränsle i kärnkraften är smutsig. Bl a behövs stora mängder svavelsyra för att göra bränslestavar - svavelsyra förstör o försurar miljön. Avfallshanteringen innebär också miljöproblem. Dessutom innebär uranbrytningen och alla transporter som krävs miljöproblem.

          Ni som är emot kärnkraften och vill satsa på förnyelsebar energi bör rösta på miljöpartiet eller vänstern. Centerpartiet har svängt i frågan och vill förnya kärnkraften.

          Men i debatten ville de ändå inte ge några konkreta beslut utan de garanterade ett energiöverskott till industrin hela nästa mandatperiod och sen så får man se allt eftersom hur avveckling ska gå till och hur länge det kan dröja osv osv osv osv. Vad jag uppfattade var att MP o V vill avveckla men att de fått rucka på frågan för att få samarbeta med S som har många röstare inom den stora tunga industrin som är beroende av El i stora mängder. Sedan så säger Ohly att 27% av energin i tyskland kommer från vindkraft vilket är helt fel då 27% av all förnyelsebar energi i tyskland kommer från vindkraft dvs ca 1.5% av all energi kommer från vindkraft i tyskland. Då är tyskland ett av de länder som har absolut mest förnyelsebar energi i världen.
          Jag ser gärna förnyelsebar energi men att tro att vindkraft och solkraft här i sverige på något sätt skulle kunna ersätta en bråkdel av den energin och vara lika tillförlitlig året runt är rent dravel. Vågkraft är ett alternativ men högst osäkert hur effektivt det egentligen är men räknar inte med några mirakel. Vattenkraft förvisso men då till priset av en förstörd natur då vattenverken som byggs i de mindre vattendragen totalförstör naturlivet i vattendragen.
          Ska man sen då satsa på Tåg i stor skala så kommer ju elförbrukningen öka markant och bara för att vi kommer köra mindre saker på bil så minskar ju inte det elproduktionen så jag förstod inte Ohlys tänk där heller riktigt.
           
          Citera
          ängsvädd
          Inlägg 18-09-2010, 12:18
          Länk hit: #34


          Medlem
          Antal inlägg: 3 562
          Medlem sedan:
          20-06-2007
          Medlem nr: 11 124



          Här är ett mejl jag fick av en vän, det visar lite hur "ren" (dvs inte) kärnkraften är:

          CITAT
          Att tro, att man kan minska oljekonsumtionen med mer atomkraft är ju fullständigt naivt. Oljekonsumtionen kan bara minskas genom en effektivare energianvändning. Jag tar tre exempel:

          *Inte bränna energi i onödan utan att någon har nytta av det.

          *Köra motorer på elektrisk energi och värme på kemisk energi i stället för tvärt om, som man gör idag. Det handlar om skillnaden mellan exergi och anergi. Se min kommentar om det nedan.

          *Ge varje lägenhet en egen elmätare. (Enligt vad jag har hört kommer EU tvinga fram, att det blir så.)

          Tyvärr har debatten om atomkraft fokuserats på enbart olycksrisker och avfallsproblem. Det är ju liksom inte färdiga bränslestavar man plockar upp ur marken. För att utvinna uran ur uranmalmen går det åt enorma mängder svavelsyra, som ju då först ska tillveras. Svavelutsläpp till luften, försurning av skogar och sjöar. Man skas ju då också bryta svavelhaltiga mineraler.

          Till isotopanrikningen går det åt fluor. Miljöförstöring.

          Jag kopierade lite grejer på Tekniska högskolans bibliotek, för att räkna på, vad kärnkraften rent globalt ger netto i energi. (Det går ju liksom åt en massa till gruvbrytning, transporter mm.) Tyvärr strulade jag bort papprena innan jag var klar, men jag var på väg att komma fram till att med den svenska modellen att inte upparbeta bränslet blir det i stort sett noll.

          Atomkraften täcker idag några futtiga % av världens energibehov. De fossila bränslena täcker, jag vet inte siffran idag men för inte så länge sedan var det 80%. Atomkraften har använts sedan mitten av 1900-talet. De fossila bränslena har använts sedan betydligt längre tid tillbaka. Rita upp det i ett diagram och jämför areorna. Hur mycket energi har mänskligheten hittills tagit ut ur fossila bränslen och hur mycket har vi tagit ut ur atomkraft? Jämför detta med miljöeffekterna hittills. Atomkraften är tveklöst den skitigaste energikällan. (När man eldar med olja får man skiten själv. När man eldar med atomkraft får man mer skit, men i en annan världsdel.)

          Atomkraft skapar behov av olja. det tar flera dygn att ändra effekten på ett atomkraftverk. Det måste kompletteras med andra energikällor. Här i Sverige har vi ju gått om vattenkraft, men de flesta länder har inte det. (På dagen går kraften från Norrland till södra Sverige. På natten går den genom samma ledningar upp till Norrland.)

          Vissa menar på, att vi ska behålla vår "säkra" atomkraft. Hur ska fattigare länder kunna utveckla alternativ och en effektivare energianvändning, om inte vi gör det. Atomkraften är en gökunge.

          Nu över till lite om det där med exergi och anergi, som jag nämnde ovan. I skolan har vi fått lära oss, att energin är oförstörbar. Det är inte sant. Den går att förstöra. Det man menar är, att den inte går att förinta. Totala mängden energi är konstant, men det finns olika kvalitet på den. Exergi är arbetsför energi, som kan användas till ett mekaniskt arbete. Anergi är förbrukad energi, som är helt obrukbar. Exergi kan omvandlas till anergi, men inte tvärt om. De flesta energiformerna t ex kärnenergi och kemisk energi är en blandning av båda. Elektrisk energi och mekanisk energi (lägesenerg, rörelseenergi och tryckenergi) är ren exergi. Det finns ingen gräns för hur nära 100% man kan komma i verkningsgrad på en elektrisk motor. Ren anergi finns bara i värmeenergin på det kallaste stället i universum.

          Genom att värma ett hus med direktverkande el eller att använda en elspis, omvandlar man elektrisk energi till en så lågkvalificerad energiform, som värme. Massor av exergi omvandlas till anergi. När denna elektriska energi ska framställas i ett oljekraftverk, Går det åt stora mängder kemisk energi, för den ska ju innehålla tillräckligt med exergi, för att kunna producera strömmen. Genom att i stället använda oljan direkt till husuppvärmning gör man av med betydligt mindre olja. Vi har visserligen inte oljekraftverk här i Sverige, men överskott av el exporteras och underskott täcks av import.

          När man driver en motor med kemisk energi gör man av med massor av energi, eftersom den måste innehålla tillräckligt med exerg för att kunna utföra ett mekaniskt arbete.

          Slutligen några funderingar om folkomröstningen. Jag kan räkna. 1980+25 blir faktiskt 2005, men direkt började man tala om 2010. Avveckling med förnuft var ju rent lurendrejeri. Atomkraften skulle då alltså avvecklas av politeker, som under folkomröstningen åkte omkring i barnvagn. Sedan dess betraktar jag sossarna och folkpartiet som väldigt oärliga. De lurade medvetet väljarna.


          --------------------
          MVH Mimmi
          zon 2-3
           
          Citera
          Carl
          Inlägg 18-09-2010, 15:36
          Länk hit: #35


          Medlem
          Antal inlägg: 1 222
          Medlem sedan:
          18-04-2007
          Medlem nr: 9 850




          Bara massa flum! tar personen droger??
           
          Citera
          Christa
          Inlägg 19-09-2010, 19:43
          Länk hit: #36


          Medlem
          Antal inlägg: 3 778
          Medlem sedan:
          02-01-2006
          Medlem nr: 6 894



          Jag hörde ett radioprogram för kanske 20 år sedan där de berättade att det redan då blivit så mycket radioaktivt avfall vid uranbrytningen i Kanada så det skulle fylla en fyrfilig motorväg från Malmö till Kiruna med ett en meter tjockt skikt (eller var det 2 meter?).

          Ett stort bekymmer är också utsläppen från upparbetningsanläggningarna. De har funnit radioaktiva substanser i havet utanför vår kust som troligen kommer från England. Det var länge sedan jag hörde detta så jag har inga exakta uppgifter.

          Det slösas oerhört med energi i Sverige. Vi skulle kunna spara väldigt mycket utan att dra ner på standarden.

          Redigerat av Christa: 19-09-2010, 19:43
           
          Citera

          2 sidor V  < 1 2
          Skriv svarNytt inlägg
          1 användare läser den här tråden just nu (1 gäster och 0 anonyma medlemmar)
          0 medlem(mar):



           

          Enkel version Datum och tid: 27-07-2026, 13:14
                 
                    
          Startsida    Frågor & svar    Bloggar    Kalender    Köp & sälj    Forum    Kontakt & Info    Länkar    Vykort
           
          Inne   Ute   Balkong och uterum   Växthus   Växtlexikon