Du ser det när du tror det, och du ser inte det när du inte tror det... Alternativ

[Anders zon 1]

Hade tänkt hålla mig ifrån denna diskussion men det kliar i fingrarna så jag kan inte låta blir. Inser att det knappast leder någon vart att argumentera med folk som redan har en bestämd uppfattning om saker och ting. Jag har t ex alltid undrat hur all denna "kunskap" om övernaturliga ting egentligen kommit till? Eftersom det uppenbarligen ligger i begreppets definition att det inte går att mäta vetenskapligt så undrar jag hur man överhuvud taget kan veta något om vad det egentligen är. Och hur är det då möjligt att beskriva det i vetenskapliga termer (t ex energi, kraftlinje etc)? För mig framstår det som ett försök att med hjälp av vetenskapliga vokabulär få större trovärdighet för sådant som man egentligen inte vet ett smack om.

Såvida folk inte ljuger så är det klart att själva upplevelsen av något övernaturligt är högst påtaglig och sann, frågan är bara vad det är folk egentligen upplevt. Ska vi någonsin kunna få reda på vad det är så krävs det att även de som är "troende" vidgar sina sinnen och accepterar att det faktiskt kan röra sig om hjärnspöken. Det behöver inte vara något fel på den som ser övernaturliga saker, det kan lika gärna vara så att man helt enkelt ser det man vill se. Att hjärnan är mycket komplicerad och bra på att lura sig själv har man kunnat visa i mängder av vetenskapliga studier. T ex har man kunnat framkalla religiösa upplevelser på konstgjord väg genom att med hjälp av svaga elektriska impulser stimulera vissa delar av hjärnan.

På tal om påståendet att själen väger 21 gram så är det en seglivad myt som baseras på högst tvivelaktiga försök i USA för över 100 år sedan, försök som sedan aldrig har upprepats. Den som påstår att det är vetenskapligt bevisat har inte den ringaste aning om hur vetenskaplig forskning går till! Kolla t ex detta: http://rationallyspeaking.blogspot.com/200...h-21-grams.html , eller detta: http://en.wikipedia.org/wiki/Duncan_MacDougall_(doctor) , eller det här om man föredrar svenska: http://www.alltomvetenskap.se/vi-forlorar-...px?article=4884

[titti49zon6]

Jag kan absolut inte vara `troende´eftersom jag varit så nära döden som man kan komma.
Hade absolut inga känningar eller föraningar innan, under min medvetslöshet eller när jag låg kopplad till hjärt/lungmaskinen ej heller under den kritiska tiden efteråt när läkarna inte visste om jag skulle överleva.
För mig framstår detta med kurser i Healing liknande en massa annat som kommit från USA där den lilla människan ska betala några som sedan skrattar gott åt vår osäkerhet och vårt sökande efter det perfekta livet eller livet efter döden.
Dom som tjänar på detta är dom som får fyllda plånböcker genom att "predika" och locka osäkra "själar"

[fuchsian]

Hej Anders zon1.

Det finns många teorier om det hela och under århundraden har folk försökt att få förklaringar, men det har inte fallit i god jord.
Våra förfäder från långt tillbaka hade naturen att lita sig till, men med tidens gång när tekniken har kommit framåt, så då har man litat sig till. Ser inget fel i detta.
Vissa saker har inga andra ord på svenska än att beskriva det med -- energier kraftlinjer och annat.

Om dessa 21gram har man gått ifrån och med andra mätinstrument ska det forskas, men jag är inte mer insatt i det vetenskapliga utan litar på det jag ser.
Det finns inga fel i min hjärna, för jag skulle få veta om det finns några förändringar från den ena och den andra omgången.
Men vem vet allt!? Inte jag i alla fall, även att mitt spektrum av kunskaper alla de slags är enl. andra bredare än hos en ormal, vanlig person. Jag har inte mer hjärnspöken än de flesta, men det har jag själv undrat att hur kommer det sig när en klient har bokat tid hos mig och jag öppnat upp, samt att vi slappnar av och jag slutar att tänka --- då kan jag se och de talar till mig och det förmedlar jag till klienten. Jag är för lat att göra någons personprofil innan detta och de skulle inte ens tro mig. I allra mesta kommer det fram någåt som jag omöjligt har kunnat ens ana och klienten kan hoppa i stolen. då är det bevis för klienter att jag inte snackar smörja.
Som sjuksköterska får jag oftast rätt dramatiska syn som har hänt. Anden känner till att det är lättare att vis vad som hände när jag kan kroppen utan och innan.

Tro inte att jag har bett om detta! Men under min utveckling och hjälp har jag kunnat konstatera att så är det och sedan står jag på en fast mark under mig och att jag kan säga ifrån att inte bli stört stupp i kvarten.

Ingen människa kan leva på det högre nivå för det är inte riskfritt. avstängd och normal ---- annars hamnar man på psyket.
Min lärare varnade oss för detta. Gör jobbet och stäng dig direkt. Så livet är härligt att leva på så många sätt.
Nu vet jag inte om mitt svar räcker till dig, men jag går förbi datorn lite fram och till. Min make har funnits vid min sida hela tiden och han jobbar i sin firma, men det han inte kan bevisa, böjer han sig för, och vi snackar inte om detta.
Ha det så gott, Anders zon1 ...

Jag kommer inte att förneka det eller bli skrämt av andra, som vissa av mina kurskamrater har gjort vid motgångar och häxjakter.
Detta blev vi informerade innan utbildningen startade. ......fuchian ...

Redigerat av fuchian: 25-07-2010, 11:32

[Red Top]

En fråga till Fuchian.

Finns du med på Terrys lista över av honom/företaget rekommenderade f.d. elever som deltagit i en grundläggande kurs i medialutveckling och andlig healing?

[silos]

FRÅN OCH MED DENNA STUND ÄR DETTA TRÅD INTE MIN TRÅD LÄNGRE;UTAN JA LÄMNAR ÖVER TRÅDET TILL ER SOM ICKE TRO PÅ DET MEDIALA;OSYNLIGA ETC....så kan ni fortsätta diskutera med varandra om vad ni vill och hur ni vill!

JAG "TVÄTTA" MINA HÄNDER::::::::

MED VÄNLIGA HÄLSNINGAR FRÅN:
SILOS-KYLLIKKI

[fuchsian]

Jag kan absolut inte vara `troende´eftersom jag varit så nära döden som man kan komma.
Hade absolut inga känningar eller föraningar innan, under min medvetslöshet eller när jag låg kopplad till hjärt/lungmaskinen ej heller under den kritiska tiden efteråt när läkarna inte visste om jag skulle överleva.
För mig framstår detta med kurser i Healing liknande en massa annat som kommit från USA där den lilla människan ska betala några som sedan skrattar gott åt vår osäkerhet och vårt sökande efter det perfekta livet eller livet efter döden.
Dom som tjänar på detta är dom som får fyllda plånböcker genom att "predika" och locka osäkra "själar"

Du har rätt, det finns en härrans massa skojare som anonserar i tidningar ovh sen vad kostar det och får man ut av det nåt ens. Vissa vill binda lättlurade till sig .. ex ..Ring igen nästa vecka, då kanske bättre besked.
Man behöver inte tro eller vara kristen och gå kyrkan. det som behövs finns i varje hjärta, men det är inte en lätt sak att bara plocka fram det när det passar en. Kyrkan var nog den värsta skiten under medeltiden när det fanns kvar tro på växternas healande verkan. Näee, då skulle man brännas! Idioter!

Jag har inte gått en enda kurs i healing och har undvikit dem. Jag har arbetat längre med healingen än som medium, och hos mig jag bara visste hur jag skulle heala och började ge akt på mina händer och fingrars strålning, som jag inte först kände igen, men kom på rätt snart att det fenomenet var knutet till healing.

Under en sådan medvetslörhet är din själ vaken och den kommer och går, men det synns ju inte och efteråt minns man inget. Vissa upplevda saker under koma kan man minnas, men för det mesta göms dom. och allt behöver ju du inte veta under den tiden, men de små hjälparna försöker heala din kropp om det är meningen att du ska vakna upp igen.

De av mina klienter som frågar när hon/han ska komma igen vid ett andekontakt --- säger jag rakt ut att då när du har hamnat i en situation som du inte klarar av, kan man kanske få veta vilket är bäst just då.
Helt galet att binda klienter på detta vis, det enda som kan få återbesök är de som har sina krämpor så att genom healing hålla undan smärtorna, men jag vill att personen har kontaktat sin läkare först.
nog om detta, hoppas du fick lite svar till dina funderingar ....... Fuchian ....

[fuchsian]

En fråga till Fuchian.

Finns du med på Terrys lista över av honom/företaget rekommenderade f.d. elever som deltagit i en grundläggande kurs i medialutveckling och andlig healing?

RED TOP

Det sade jag nej till. Om det finns behov, kanske då, men jag vill vara självständig och dessa åren har tagit så mycket tid att till o med maken tyckte att ta paus och detta är min första sommar utan läxor. Härligt!!!

Men tror du mig inte så kolla på deras kontor när jag gick ut!
Kanske ger dom inga svar, men försöka duger .... Jag har två olika diplom från honom här hemma, men inte uppsatta på väggen.
Min mening har varit att jobba då när det finns behov och när andan faller på, alltså detta går fr. mun till mun, och jag har visitkort, men har inte "hängt" ut Terrys namn på dem.
Det finns folk som vill mig illa av ren avundsjuka, så maken tyckte att inte hänga ut sig, utan vara fria och ta det som verkar intressant eller om akut behov (hos anhöriga o bekanta) skulle uppstå , så det är mest blommor just nu ...... fuchian .....

Redigerat av fuchian: 25-07-2010, 12:08

[Anders zon 1]

Jag kommer inte att förneka det eller bli skrämt av andra, som vissa av mina kurskamrater har gjort vid motgångar och häxjakter.
Detta blev vi informerade innan utbildningen startade. ......fuchian ...

Låter faktiskt farligt nära sekttänkande. Är att ifrågasätta det samma som häxjakt? Om man inte ifrågasätter hur ska man då någonsin kunna skilja sant från falskt? Och vad är motgångar i detta sammanhang? Att någon inte tror på dig eller kommer med en annan förklaring än din egen? Utan sunt ifrågasättande ligger vi väldigt risigt till! Och det gäller även att man själv kan vara öppen för att man faktiskt har helt fel (även om det är saker man själv har upplevt). Att tro är stort men att tvivla är större!

När det gäller övernaturliga fenomen finns det så otroligt mycket att tvivla på (liksom när det gäller religioner - det är ju egentligen två sidor av samma mynt). Jag erkänner att jag tycker att det finns mycket som är spännande och intressant med "övernaturligheter" (älskar t ex filmer på det temat) men hittills har jag faktiskt inte stött på något enda som kan övertyga mig om att dessa saker finns i verkligheten, i alla fall inte på det sätt de "troende" hävdar. Det finns mycket enklare och helt naturliga förklaringar till nästan allt. Och jag nöjer mig inte med att någon påstår saker utan det behövs oberoende bevis (jag kan ju t ex omöjligen veta om vederbörande talar sanning eller ej).

[Rihane]

RED TOP

Det sade jag nej till. Om det finns behov, kanske då, men jag vill vara självständig och dessa åren har tagit så mycket tid att till o med maken tyckte att ta paus och detta är min första sommar utan läxor. Härligt!!!

Men tror du mig inte så kolla på deras kontor när jag gick ut!
Kanske ger dom inga svar, men försöka duger .... Jag har två olika diplom från honom här hemma, men inte uppsatta på väggen.
Min mening har varit att jobba då när det finns behov och när andan faller på, alltså detta går fr. mun till mun, och jag har visitkort, men har inte "hängt" ut Terrys namn på dem.
Det finns folk som vill mig illa av ren avundsjuka, så maken tyckte att inte hänga ut sig, utan vara fria och ta det som verkar intressant eller om akut behov (hos anhöriga o bekanta) skulle uppstå , så det är mest blommor just nu ...... fuchian .....

Du har "hängt ut" Terry här.

[Anders zon 1]

FRÅN OCH MED DENNA STUND ÄR DETTA TRÅD INTE MIN TRÅD LÄNGRE;UTAN JA LÄMNAR ÖVER TRÅDET TILL ER SOM ICKE TRO PÅ DET MEDIALA;OSYNLIGA ETC....så kan ni fortsätta diskutera med varandra om vad ni vill och hur ni vill!

JAG "TVÄTTA" MINA HÄNDER::::::::

MED VÄNLIGA HÄLSNINGAR FRÅN:
SILOS-KYLLIKKI

....trådar äger man inte dom lever sitt eget liv.

[Anki på Öland]

Tycker som du Anders zon 1 att det är spännande att läsa om och se på film men i denna tråden är svaren bara mer och mer förvirrande..... förstår oftast knappast ens vad det står....
Anki

[Rihane]

FRÅN OCH MED DENNA STUND ÄR DETTA TRÅD INTE MIN TRÅD LÄNGRE;UTAN JA LÄMNAR ÖVER TRÅDET TILL ER SOM ICKE TRO PÅ DET MEDIALA;OSYNLIGA ETC....så kan ni fortsätta diskutera med varandra om vad ni vill och hur ni vill!

JAG "TVÄTTA" MINA HÄNDER::::::::

MED VÄNLIGA HÄLSNINGAR FRÅN:
SILOS-KYLLIKKI

Men det finns vissa saker inom ämnet som också är värt att beröras. Cold-readings och det som är ännu värre sekter eller kundalini som reser sig för snabbt. Avarter som Ashtar-commands som en gång i halvåret har "kanaliserade budskap" om att nu kommer våra "hjälpare" från andra planeter.
Det är viktigt att vara försiktig och skeptisk speciellt om man är "seende", det är jätteviktigt att ta upp sinsemellan och brukar annars inte vara ett problem på andra forum.

[fuchsian]

Låter faktiskt farligt nära sekttänkande. Är att ifrågasätta det samma som häxjakt? Om man inte ifrågasätter hur ska man då någonsin kunna skilja sant från falskt? Och vad är motgångar i detta sammanhang? Att någon inte tror på dig eller kommer med en annan förklaring än din egen? Utan sunt ifrågasättande ligger vi väldigt risigt till! Och det gäller även att man själv kan vara öppen för att man faktiskt har helt fel (även om det är saker man själv har upplevt). Att tro är stort men att tvivla är större!

När det gäller övernaturliga fenomen finns det så otroligt mycket att tvivla på (liksom när det gäller religioner - det är ju egentligen två sidor av samma mynt). Jag erkänner att jag tycker att det finns mycket som är spännande och intressant med "övernaturligheter" (älskar t ex filmer på det temat) men hittills har jag faktiskt inte stött på något enda som kan övertyga mig om att dessa saker finns i verkligheten, i alla fall inte på det sätt de "troende" hävdar. Det finns mycket enklare och helt naturliga förklaringar till nästan allt. Och jag nöjer mig inte med att någon påstår saker utan det behövs oberoende bevis (jag kan ju t ex omöjligen veta om vederbörande talar sanning eller ej).

Anders zoz 1,

Dom tankarna finns hoss de flesta. Detta är inget sektgrej utan hans hjälp till var och en i kurssernas gång, han tar hänsyn till att alla är inte lika varandra och är i olika faser i sitt liv.

Det som har gjort flera f.d elever rädda och osäkra är andras sätt att nervärdera dessa och en och en annan har hamnat i fällan där de kommer på sin tid och sedan skäller och neglicerar vad mediet säger.
Hos mig åker sådana ut innan de ens kommit in, och jag litar på min intuition när nån okänd ringer om tid.
Skulle jag missa trots detta min intuitiva varningssignal, så när personen står på dörren är jag öppen och beredd på healing eller privatsittning, men om mina nackhår reser sig, så då frågar jag personens avsikter och då blir det klart för mig att neka dessa.
Jag är inte rädd av mig, men det finns dom som hade inte kommit så längre i sin utbildning och var osäkra el. rädda. Vad gör man då? ----- inte bli lurad i alla fall och min make befinner sig alltid i huset, men det som sker hos mig är sekretessbelagt och inte ens maken får veta vad som kom igenom.
Jag har muslimer och andra alla religioner och ateister på min mottagning, och jag frågar inte vad de tror på, totalt ointressant för mig, men svarar på deras frågor och tar hänsyn till det.

Det finns ju enkla förklaringar, som jag ser det och om någon är rädd så får det vara om spänningen inte släpper med lite allmän småsnack. Jag gör det inte konstigare än det är. Inga lila kaftaner och fjädrar här inte.
Om du skulle sitta framför dig och jag fick kontakt med någon speciell som bara du och den bortgångne känner till, så skulle den anden säga det. då kan du grunna, hur i katten vad var detta? ..... Fuchian ....

Redigerat av fuchian: 25-07-2010, 12:52

[Gossen Ruda]

Henne litar jag på till 100 %. Och du vet att det är omöjligt, det är till att sätta sig på höga hästar. Vad har du för bevis på att det skulle vara omöjligt?

Du verkar tro att bara det du kan se, höra, fatta, lukta, känna finns eller som våra hittilss uppfunna apparater kan registrera.

Det var inte längese´n som man upptäckte att elefanterna har ett väldigt rikt språk som våra öron inte kan höra, en apparat fångade upp ljuden.

Beklagar att svaret dröjt men men jag har varit på landet och har inte haft kontakt med Odla, inte ens telepatiskt.

Beträffande sanndrömmar så hoppas jag vi talar om samma sak, dvs att en person drömmer en sak som sen slår in. Eftersom framtiden är ett kaos av olika möjligheter är det helt omöjligt att på något sätt slå fast vad som kommer att hända. Inte ens när man drömmer. Sen finns det givetvis en möjlighet att en person drömmer ofta och mycket och därvid rent slumpmässigt skulle kunna drömma någotsånär om något som sedan händer, men då får man sätta det slumpmässiga sammanträffandet i jämförelse med alla drömmar som INTE slår in.

Jo, jag är fullständigt rationell.

Elefanternas infraljud är en bra illustration till hur man vetenskapligt kan visa olika saker. Det var inget konstigt, bara då att ingen lyssnat efter infraljuden tidigare. Dessa är dock inget konstigt med, bara ljudvågor med låg frekvens och ljudvågor har vi känt till i årtusenden. Det har inget att göra med lite flummiga teorier om energier, andar och annat parapsykologiskt.

[fuchsian]

Men det finns vissa saker inom ämnet som också är värt att beröras. Cold-readings och det som är ännu värre sekter eller kundalini som reser sig för snabbt. Avarter som Ashtar-commands som en gång i halvåret har "kanaliserade budskap" om att nu kommer våra "hjälpare" från andra planeter.
Det är viktigt att vara försiktig och skeptisk speciellt om man är "seende", det är jätteviktigt att ta upp sinsemellan och brukar annars inte vara ett problem på andra forum.

RIHANE,

Det finns massa olika saker som kan beröras innom detta, men jag är inte hemma i dem mera att har läst och det gäller då inte för min del att börja citera olika böcker. Det är inte renhårigt el. ärligt.
Du kan få svar till dessa saker av någon annan som sysslar med dem.

Har hört om dessa saker du nämner och har haft olika kontakter under min väg, men detta har inte känt bra för min del.

Jag gör inga andekontakter per te. el. annat att jag möter personen öga mot öga och man brukar glömma hälften, så det spelas in och lkienten får lyssna det sedan i lugn och ro. ...... Fuchian .....

[Gunilla T]

Nu vill jag fråga dig en sak fuchian..

När du dök upp på forumet och hade gjort några inlägg så tänkte jag - "denhär tjejen kommer att få problem här på forumet" ....hur kunde jag veta det?

Du hänvisar alltid till att du har sekretess - i så fall är den enbart din moraliska sekretess. Det är enbart myndigheter som har en juridisk sekretess och som kan ställas till ansvar om brott mot sekretesslagen.

[Rihane]

RIHANE,

Det finns massa olika saker som kan beröras innom detta, men jag är inte hemma i dem mera att har läst och det gäller då inte för min del att börja citera olika böcker. Det är inte renhårigt el. ärligt.
Du kan få svar till dessa saker av någon annan som sysslar med dem.

Har hört om dessa saker du nämner och har haft olika kontakter under min väg, men detta har inte känt bra för min del.

Jag gör inga andekontakter per te. el. annat att jag möter personen öga mot öga och man brukar glömma hälften, så det spelas in och lkienten får lyssna det sedan i lugn och ro. ...... Fuchian .....

Coldreadings finns som länk i tåten.
Sekter känner du väl till?
Kundalini som reser sig för snabbt bör du känna till om du ägnar dig åt healing.
Du borde väl ändå satt dig in i vad kanalisering är?

[Anders zon 1]

Jag har muslimer och andra alla religioner och ateister på min mottagning, och jag frågar inte vad de tror på, totalt ointressant för mig, men svarar på deras frågor och tar hänsyn till det.

Ok, har visst läst tråden och dina svar slarvigt. Var inte medveten om att du har så tydliga ekonomiska intressen när det gäller detta ämne. Då tror jag faktiskt att det är rätt lönlöst att fortsätta diskussionen. Ha det gott!

[fuchsian]

Ok, har visst läst tråden och dina svar slarvigt. Var inte medveten om att du har så tydliga ekonomiska intressen när det gäller detta ämne. Då tror jag faktiskt att det är rätt lönlöst att fortsätta diskussionen. Ha det gott!

Det är helt OK för dig vad du tror, men har vi verkligen snackat om mina ekonomiska intressen i detta?
Det vill jag ninte minnas, mer än att dessa som sitter vid tel. och spå folk.
Men jag gjorde mitt bästa för dina frågor och har inget att lägga till mera. du med .... Fuchian ...

[Elisabeth-Västku...]

FRÅN OCH MED DENNA STUND ÄR DETTA TRÅD INTE MIN TRÅD LÄNGRE;UTAN JA LÄMNAR ÖVER TRÅDET TILL ER SOM ICKE TRO PÅ DET MEDIALA;OSYNLIGA ETC....så kan ni fortsätta diskutera med varandra om vad ni vill och hur ni vill!

JAG "TVÄTTA" MINA HÄNDER::::::::

MED VÄNLIGA HÄLSNINGAR FRÅN:
SILOS-KYLLIKKI

Silos varför skriker du så?????

Förstår inte heller när man skriver om "min tråd". ingen här äger en tråd, alla kan skriva i alla tråder. Forumet ägs enbart av odla

Elisabeth