Intelligens hos elever, Skillned på "dumma" och intelligenta Alternativ

[Meriona]

Men det är väl inte fråga om att bestämma vem som är duktig, meningen är väl att ungarna själva ska få välja? Och jag VET att min unge skulle välja svårare kurser i fler ämnen än han kunnat, om han bara fått möjligheten. Det är TRIST att sitta på lektion efter lektion och inte känna att det ger ett jota.

[Fenja]

Är det då verkligen så, nationellt sett, att alla lärare har exakt samma kunskaper och exakt samma utlärningsförmåga? Det kanske är så att skolsystemet (för både lärare och elever) skulle behöva revideras istället för att elitiseras...
Mvh
Fenja

[gnon49]

Men ordet plughäst är väl ganska passe idag? Att gå ut skolan utan bra betyg begränsar ju din chans att få ett arbete betydligt. Det är ju svårt nog även med toppbetyg. Att varva praktik o skola tror jag på. Då blir man motiverad och får samtidigt in en fot på arbetsmarknaden.

[Jan Lindgren]

Hej!
Det är inte fråga om att gruppera efter intelligens utan efter förmåga. Min äldsta son kunde läsa när han var fyra. Skulle han börjat med läsinlärning när han var sju? Nu hade han en mycket bra lärare som delade in klassen i olika grupper och satte de elever som redan kunde läsa i en grupp. Hon kunde på så sett ge även läsarna en vettig stimulans. Ofta så är det så att elever som kan läsa får sitta för sig själva och pyssla medan läraren går igenom bokstäverna. Slöseri med tid och riskerar att medföra skoltrötthet redan på lågstadiet.
MVH
Jan Lindgren

[malcolm]

Ur ett historiskt perspektiv är det faktiskt så moderaterna håller på att upprepa
elitiseringen som var en av grundpelarna i den nationalsocialistiska ordningen. Bara en blind kan undgå att lägga märke till detta...
Mvh
Fenja

Menar du att man skall kväva intelligenta elever då? Låta dem förtvina trots att de skulle kunna så mycket mera?

[xlxl67]

Jodå det gör det visst det.

Min son har lidit hela högstadiet för att det är så saktfärdig undervisning i tex engelska (och spanska), till och med läraren frågar honom till råds ibland. Bedrövligt tycker jag, och i ett sånt viktigt ämne dessutom! Tur att han nu hamnar på ett internationellt gymnasium och kan få lite utmaningar i språk.
Nej det är främmande för mig också.

Beror det på usel undervisning i hans skola eller allmänt dålig undervisning?
Jag menar vi är väl samma ålder ungefär o på 70-80-talet var det väl aldrig
snack om att de bästa helt tappade sugen pga av de andra?

Visst skall man kunna utveckla sig men att det blir större tävling även i skolan
tror jag är riktigt farligt.

[Huggorm]

Hej!
Det är inte fråga om att gruppera efter intelligens utan efter förmåga. Min äldsta son kunde läsa när han var fyra. Skulle han börjat med läsinlärning när han var sju? Nu hade han en mycket bra lärare som delade in klassen i olika grupper och satte de elever som redan kunde läsa i en grupp. Hon kunde på så sett ge även läsarna en vettig stimulans. Ofta så är det så att elever som kan läsa får sitta för sig själva och pyssla medan läraren går igenom bokstäverna. Slöseri med tid och riskerar att medföra skoltrötthet redan på lågstadiet.
MVH
Jan Lindgren

Jag lärde mig också läsa på egen hand före jag började skolan, men jag fick sitta och meditera medan de andra lärde sig läsa. Där väntade jag bort en stor del av första läsåret. Inte ett dugg givande.

[netha]

Varför klagas inte på musikgymnasium som utbildar många kommande stjärnor.
skidgymnasium som utbildar idrottsstjärnor som hyllas världen över!?
Charlotte Kalla & Marcus Hellner m.fl har ju gått på skidgymnasiet i Gällivare.
Ingen som tycker det var fel att de fick gå i elitskola?

[Meriona]

Beror det på usel undervisning i hans skola eller allmänt dålig undervisning?
Jag menar vi är väl samma ålder ungefär o på 70-80-talet var det väl aldrig
snack om att de bästa helt tappade sugen pga av de andra?

Visst skall man kunna utveckla sig men att det blir större tävling även i skolan
tror jag är riktigt farligt.

Jodå jag tappade sugen totalt i vissa ämnen, precis som sonen. I språk tillexempel, i svenska, i matte, i historia, geografi osv. När man känner att allt bara tuggar på och man fattade för 4 lektioner sen så blir allt trist och du börjar pyssla med annat.

OBSERVERA! Med tanke på rubriken vill jag säga att jag varken vill utmåla mig själv eller sonen som intelligentare än nån annan, utan snarare har det med inlärningsförmåga att göra.

Redigerat av Meriona: 17-08-2010, 20:46

[Gunilla T]

Jag måste säga Malcolm att jag reagerade rejält på att du delar in elever i "dumma och intelligenta" oerhört trubbigt och onyanserat tom dumt! Så enkelt är det inte - jag kan för lite om skolan idag för att ha synpunkter på undervisningen men nog krävs det mycket, mycket mera av en människa i arbetslivet idag än att snabbt lösa ett teoretiskt problem.

..att forskare flyr Sverige är känt sedan länge och skälet har varit att de under så lång tid tvingas leva under ansträngda ekonomiska förhållanden. Sverige vill inte betala helt enkelt..

[Fenja]

Menar du att man skall kväva intelligenta elever då? Låta dem förtvina trots att de skulle kunna så mycket mera?

Om de nu är så intelligenta varför snappar då inte näringslivet upp detta behov och startar egna traineeprogram för unga? Kanske är det varje förälders dröm att just deras barn är bättre/intelligentare än gemene mans? Hur många "misslyckade" fotbollsspelare ser man inte på knattenivå ivrigt påhejade av sina föräldrar, drivna att prestera mer än de förmår? Så länge inte alla som går i svenska skolor har samma kunskapsnivå i det svenska språket så har du redan där en väsentlig segregering.
Mvh
Fenja

[Aqvakul]

Jag måste säga Malcolm att jag reagerade rejält på att du delar in elever i "dumma och intelligenta" oerhört trubbigt och onyanserat tom dumt! Så enkelt är det inte - jag kan för lite om skolan idag för att ha synpunkter på undervisningen men nog krävs det mycket, mycket mera av en människa i arbetslivet idag än att snabbt lösa ett teoretiskt problem.

..att forskare flyr Sverige är känt sedan länge och skälet har varit att de under så lång tid tvingas leva under ansträngda ekonomiska förhållanden. Sverige vill inte betala helt enkelt..

[Huggorm]

Jag måste säga Malcolm att jag reagerade rejält på att du delar in elever i "dumma och intelligenta" oerhört trubbigt och onyanserat tom dumt! Så enkelt är det inte - jag kan för lite om skolan idag för att ha synpunkter på undervisningen men nog krävs det mycket, mycket mera av en människa i arbetslivet idag än att snabbt lösa ett teoretiskt problem.

Tyvärr är det ju så ja. Det som är viktigast på arbetsmarknaden är sociala färdigheter, folk måste kunna prata för sig och passa in. Om man kan något eller inte har ingen betydelse, bara folk tror det och tycker om en. När jag gick i skolan hade vi en massa projektarbeten hela tiden, vi lärde oss nästan inget av de ämnen vi behandlade men det gjorde inget. Nu i efterhand har jag förstått att det inte var meningen att vi skulle lära oss något om afrikas geografi eller grundämnena, det vi skulle lära oss var att samarbeta.

[Gunilla T]

Exakt Huggorm och utan den konsten så blir det svårt i arbetslivet!

[Meriona]

Tyvärr är det ju så ja. Det som är viktigast på arbetsmarknaden är sociala färdigheter, folk måste kunna prata för sig och passa in. Om man kan något eller inte har ingen betydelse, bara folk tror det och tycker om en. När jag gick i skolan hade vi en massa projektarbeten hela tiden, vi lärde oss nästan inget av de ämnen vi behandlade men det gjorde inget. Nu i efterhand har jag förstått att det inte var meningen att vi skulle lära oss något om afrikas geografi eller grundämnena, det vi skulle lära oss var att samarbeta.

Både ja och nej. Visst vill man ha en som är socialt kompetent, men att få nån på halsen som INGET KAN, där är ännu värre än att råka anställa nån som är trulig.

[Huggorm]

Både ja och nej. Visst vill man ha en som är socialt kompetent, men att få nån på halsen som INGET KAN, där är ännu värre än att råka anställa nån som är trulig.

Det är därför vi har bemanningsföretagen, så blir företagen av med dom när det visar sig att dom bluffat

[*Stintan*]

OBSERVERA! Med tanke på rubriken vill jag säga att jag varken vill utmåla mig själv eller sonen som intelligentare än nån annan, utan snarare har det med inlärningsförmåga att göra.

Jag tycker det ligger mycket i det du säger.

Man ska inte blanda ihop intelligens med inlärningsförmåga. En del behöver längre tid på sig än andra också men är inte nödvändigtvis mindre intelligenta för det.

[Aqvakul]

Tyvärr är det ju så ja. Det som är viktigast på arbetsmarknaden är sociala färdigheter, folk måste kunna prata för sig och passa in. Om man kan något eller inte har ingen betydelse, bara folk tror det och tycker om en. När jag gick i skolan hade vi en massa projektarbeten hela tiden, vi lärde oss nästan inget av de ämnen vi behandlade men det gjorde inget. Nu i efterhand har jag förstått att det inte var meningen att vi skulle lära oss något om afrikas geografi eller grundämnena, det vi skulle lära oss var att samarbeta.

Du målar ju upp en nidbild, har du inget sinne för nyanser? Skolan skall ge många olika typer av färdigheter som krävs i arbetslivet. Folk som inte kan samarbete är inget som rekryterare är intresserade av.

[xlxl67]

Jag måste säga Malcolm att jag reagerade rejält på att du delar in elever i "dumma och intelligenta" oerhört trubbigt och onyanserat tom dumt! Så enkelt är det inte - jag kan för lite om skolan idag för att ha synpunkter på undervisningen men nog krävs det mycket, mycket mera av en människa i arbetslivet idag än att snabbt lösa ett teoretiskt problem.

..att forskare flyr Sverige är känt sedan länge och skälet har varit att de under så lång tid tvingas leva under ansträngda ekonomiska förhållanden. Sverige vill inte betala helt enkelt..

Det var väl lite det jag reagerade på också. Mer tävling i samhället behövs ej.

[Jan Lindgren]

Jag måste säga Malcolm att jag reagerade rejält på att du delar in elever i "dumma och intelligenta" oerhört trubbigt och onyanserat tom dumt! Så enkelt är det inte - jag kan för lite om skolan idag för att ha synpunkter på undervisningen men nog krävs det mycket, mycket mera av en människa i arbetslivet idag än att snabbt lösa ett teoretiskt problem.

..att forskare flyr Sverige är känt sedan länge och skälet har varit att de under så lång tid tvingas leva under ansträngda ekonomiska förhållanden. Sverige vill inte betala helt enkelt..

Hej!
Det är ofta en mycket viktig egenskap att snabbt kunna lösa ett problem. Jag tvivlar på att man blir en bättre människa av att bli understimulerad i skolan. Man skulle förmodligen kunna ge alla elever tillräcklig stimulans i sammanhållna klasser men det skulle kräva en trefaldig ökning av lärarantalet. Det förefaller inte vara ekonomiskt möjligt.

Visst kan man tycka att dela in människor i dumma och intelligenta är trubbigt. Det finns naturligtvis ingen specifik gräns. Skalan är synnerligen flytande och människor placerar sig utefter hela den flytande skalan. Alla som jobbat med människor vet dock att en del har mycket låg intelligens och har då oftast mycket svårt att få ett arbete.

Forskningen inom Sverige är katastrofalt underfinansierad så jag förstår att forskare söker sig till andra länder. Samtidigt kommer många forskare tillbaks till Sverige med nya kunskaper och idéer.
MVH
Jan Lindgren