De som sjukskrivna, trots att dom mycket väl skulle klara att arbeta Alternativ

[Motti]

Men snälla någon tror du att man kan dra bostadskostnader på företaget där ser man hur många myter det finns om egna företagare,jag var hemmafru när vi startade företaget och vi levde första åren på existensminimum,tack vare svärföräldrar och föräldrar som ställde upp och hjälpte oss så tog vi oss igenom några jobbiga år,min man åkte kl:600 på morgonen och kom hem 2300 varge dag i två år vi hade två små barn då.Att vara egen innebär inte att man automatiskt täljer guld med kniv från första början det är en jäkla uppoffring för hela familjen och tar på kraffterna.Nu jobbar gubben lite kortare dagar 1han åker 6,00 och kommer hem runt 18,00.

[Gita]

[quote name='Motti' date='01-09-2010, 21:26' post='1283770']
Blev lite fel där i upphetsningen ,vi skattade sexhundra femtio tusen på två millioner,och det var första gången på 31 år som vi lyfte pengar från firman som vinst,alla överskott har gått till att investera i maskiner innan och att bygga nytt så vi slapp att lägga pengar på att hyra för dyra pengar.Om ingen vågade sattsa på eget företagande skulle det knappast finnas några jobb heller !vem skulle då skapa jobben ?

Jag kan inte heller förstå den enorma misstro som finns mot företagare i del kretsar. Matematiken är ju egentlingen ganska enkel; inga företagare medför ju inga företag vilket i sin tur medför att det inte finns några jobb och ingen som betalar skatt och då finns det ju inga pengar att fördela till sjuka och arbetslösa.

Varför istället inte uppmuntra och kanske t.o.m. visa tacksamhet mot människor som är villiga att ta risker och kanske jobba 60 till 80 timmar i veckan för att skapa något som kommer alla till godo.
OBS! Jag är inte företagare, men har varit under en ganska lång period så jag vet att det kan vara nog så tufft.
Gita
Det blev visst lite fel med citatet. Mitt inlägg börjar med "Jag kan inte heller förstå......."

Redigerat av Gita: 01-09-2010, 20:50

[Anma]

Jag har faktiskt inget emot egna företagare, tvärt om. Man kan faktiskt vara vänster och för företagande.
Men att påstå att man betalt mer skatt än andra när man inte gjort det, ja då säger i varje fall jag i från.

[Motti]

Tyvär är det så Gita att myten om egna företagare lever kvar !man sitter på ett flott kontor röker Ciggar och räkna pengar och lever i sus och dus.Om jag skulle skriva här om vårt liv skulle det inte finnas plats på forumet men en sak är säker !att starta eget är en stor uppoffring och man sattsar allt man äger och ha både familjeliv relationer och pengar vilket innerbär stora lån också.När jag hade eget så så kunde jag inte va sjuk även om jag var det jag jobbade själv och om jag hade sjukskrivit mig hade jag tappat mina kunder,så det va att masa sig upp hur dålig man än va slänga i sig två Alevedon och gå och jobba vilket resulterade i flera magsår osv.Att vara annställd innebär en viss trygghet, den har man inte som egen företagare där får man se till att betala sin egen sjukförsäkring och ofta har man många fler karensdagar också ,tre till fyra.

[Cacki]

Jag kan inte heller förstå den enorma misstro som finns mot företagare i del kretsar. Matematiken är ju egentlingen ganska enkel; inga företagare medför ju inga företag vilket i sin tur medför att det inte finns några jobb och ingen som betalar skatt och då finns det ju inga pengar att fördela till sjuka och arbetslösa.

Jovisst men utan sina anställda så fanns det heller inga växande företag. Tacksamheten ska nog vara ömsesidig.

[Gita]

Jag har faktiskt inget emot egna företagare, tvärt om. Man kan faktiskt vara vänster och för företagande.
Men att påstå att man betalt mer skatt än andra när man inte gjort det, ja då säger i varje fall jag i från.

Jo om företaget går med vinst så måste ju föraget betala skatt även på de pengar som stannar i företaget,
företagsskatten är f.n 28 % av företagets vinst.
De pengar som företagaren tar ut i lön beskattas med arbetsgivaravgifter och skatt exakt på samma sätt som för löntagare.
Gita

[Anma]

Jo om företaget går med vinst så måste ju föraget betala skatt även på de pengar som stannar i företaget,
företagsskatten är f.n 28 % av företagets vinst.
De pengar som företagaren tar ut i lön beskattas med arbetsgivaravgifter och skatt exakt på samma sätt som för löntagare.
Gita

Men om man betalat 600.000 i skatt på en inkomst på 2.000.000 har man betalat samma procentuell skatt som jag på sin inkomst. Sen ska man inte glömma att jag kan inte ta min bil momsfritt, inte handla på mig någonting momsfritt faktiskt. Så att företaget betalar skatt på vinsten är inte mer fel än att jag inte kan dra av en massa moms på allt jag handlar.

[Motti]

Precis Gita !och ofta betalar man skatt på skatt vilket sällan löntagare gör (både gubben och jag har varit löntagare),om man nu har sattsat ett anntal millioner (som man lånat på bank)är det inte då rätt att man efter 30 år får ta ut en vinst vore väl jäkligt märkvärdigt annars eller ?folk i allmänhet har inte en aning om de uppoffringar en företager får göra ! de tror så himmla mycket men vet inget utan anntar att det är si eller så.Sen finns det Storföretager men det är en helst annan sak !de har egna jurister och skyhöga löner och kan alla ktyphål,dessutom har en del fått ärva företag men som för det mesta inte brukar gå så bra,äga ärva och fördärva !

[MrMurphy]

Det jag tycker är mest synd är att vi i detta landet har ett företagsklimat som känns hopplös att just starta/driva företag. Om man ser hur det ser ut rent krasst, alla handelsträdgårdar stängs igen och Plantagen frodas. Alla små boklådor klappar ihop och Akademibokhandeln frodas, det är riktigt svårt att få en lönsamhet som gör det möjligt att dels starta och driva och att sedan kunna anställa.

Om det skulle lättas upp och att folk istället skulle få möjlighet att försöka förverkliga sina drömmar om egna företag, vilket med gynnsammare regler så skulle företag just kunna nyanställa. Fler i sysselsättning, mindre bidrag, mer folk med pengar i plånboken till konsumtion som slutligen trillar in i statskassan ändå. Fler företag men dessa skattar mindre. Konkurrans som gynnar gemene mans plånbok. Istället för ett gäng jättar som har resurser att effektivitetsorganisera bort arbetstillfällen.

[Gita]

Sen ska man inte glömma att jag kan inte ta min bil momsfritt, inte handla på mig någonting momsfritt faktiskt. Så att företaget betalar skatt på vinsten är inte mer fel än att jag inte kan dra av en massa moms på allt jag handlar.

Det där med bil tror jag att du missuppfattat för i normalfallet får inte ens företag dra momsen för person- och lätta lastbilar. Om företaget håller med tjänstebil är det beskattningsbara förmånsvärdet så pass högt att det sällan lönar sig att ha tjänstebil. Självfallet kan inte en företagare dra av momsem på privata inköp och det är inte heller möjligt att låta företaget stå för privata utgifter, i så fall beskattas detta som lön (inkl momsen. Detta kontrolleras noga av skattemyndighet och revisorer. Så det du påstår är faktiskt rena felaktigheter.
Gita

[Motti]

Finns många kreativa uppfinningsrika människor i Sverige som lät skulle kunna starta eget .Men finns inte starta egetbidraget längre någon som vet ??

[Anma]

Det där med bil tror jag att du missuppfattat för i normalfallet får inte ens företag dra momsen för person- och lätta lastbilar. Om företaget håller med tjänstebil är det beskattningsbara förmånsvärdet så pass högt att det sällan lönar sig att ha tjänstebil. Självfallet kan inte en företagare dra av momsem på privata inköp och det är inte heller möjligt att låta företaget stå för privata utgifter, i så fall beskattas detta som lön (inkl momsen. Detta kontrolleras noga av skattemyndighet och revisorer. Så det du påstår är faktiskt rena felaktigheter.
Gita

Och du är bra naiv om du tror att systemet inte missbrukas.

Finns många kreativa uppfinningsrika människor i Sverige som lät skulle kunna starta eget .Men finns inte starta egetbidraget längre någon som vet ??

Alliansen prioriterade ner det bidraget, mycket svårt att få idag. Tyvärr.

[Gita]

Det jag tycker är mest synd är att vi i detta landet har ett företagsklimat som känns hopplös att just starta/driva företag. Om man ser hur det ser ut rent krasst, alla handelsträdgårdar stängs igen och Plantagen frodas. Alla små boklådor klappar ihop och Akademibokhandeln frodas, det är riktigt svårt att få en lönsamhet som gör det möjligt att dels starta och driva och att sedan kunna anställa.

Om det skulle lättas upp och att folk istället skulle få möjlighet att försöka förverkliga sina drömmar om egna företag, vilket med gynnsammare regler så skulle företag just kunna nyanställa. Fler i sysselsättning, mindre bidrag, mer folk med pengar i plånboken till konsumtion som slutligen trillar in i statskassan ändå. Fler företag men dessa skattar mindre. Konkurrans som gynnar gemene mans plånbok. Istället för ett gäng jättar som har resurser att effektivitetsorganisera bort arbetstillfällen.

Det är alldeles rätt och tyvärr har det väl varit så att sossarna och storkapitalet mer eller mindre alltid gått hand i hand. Väldigt mycket av lagstiftning på företagsområdet är anpassat till storföretagen men gör det näst intill omöjligt för små och medelstora företag.
Ett bra exempel på detta är att sjukersättningen skall belas av företaget de första 14 dagarna vilket är helt OK för storföretagen men för den lille företagaren ,med kanske en enda anställd så kan det innebära en total katastrof om den ende anställde blir sjuk.
Gita

[*Stintan*]

Men snälla någon tror du att man kan dra bostadskostnader på företaget där ser man hur många myter det finns om egna företagare,jag var hemmafru när vi startade företaget och vi levde första åren på existensminimum,tack vare svärföräldrar och föräldrar som ställde upp och hjälpte oss så tog vi oss igenom några jobbiga år,min man åkte kl:600 på morgonen och kom hem 2300 varge dag i två år vi hade två små barn då.Att vara egen innebär inte att man automatiskt täljer guld med kniv från första början det är en jäkla uppoffring för hela familjen och tar på kraffterna.Nu jobbar gubben lite kortare dagar 1han åker 6,00 och kommer hem runt 18,00.

Du behöver inte vara orolig för jag vet hur det är då jag levt med företagare i hela mitt liv. Det är väl självklart att man ska få ta ut vinst om det nu går men det är ju skatten du klagar på. Det är iallafall det jag reagerar mot. Varför skulle det inte betalas skatt om man plockar ut stora vinster?

[Motti]

Om du läste mitt tidigare innlägg så skrev jag att varken gubben eller jag har något som helst emot att betala skatt det är vars och ens skyldighet i vårt land.Men få betalar så mycket skatt som småföretagare !det borde du veta om du har erfarenhet av eget företga Det är de stora företagen som slipper undan mest tack vare att de har råd att ha egna Jurister som kan alla kryphål ,de kan bolla med pengar hit och dit genom sina dotterföretag flytta vinster som de vill i stort set utan att någon kan göra något åt det.Mig veterligen så finns det milliardföretag som i stort set nolltaxerar,kanske dom vi ska skåda lite närmare i kanten

Redigerat av Motti: 01-09-2010, 21:43

[Anma]

Det är alldeles rätt och tyvärr har det väl varit så att sossarna och storkapitalet mer eller mindre alltid gått hand i hand. Väldigt mycket av lagstiftning på företagsområdet är anpassat till storföretagen men gör det näst intill omöjligt för små och medelstora företag.
Ett bra exempel på detta är att sjukersättningen skall belas av företaget de första 14 dagarna vilket är helt OK för storföretagen men för den lille företagaren ,med kanske en enda anställd så kan det innebära en total katastrof om den ende anställde blir sjuk.
Gita

Att arbetsgivaren ska betala första 14 dagarna av sjukpenningen infördes år 1992. Vem var statsminister då? Jo Bildt. mig veterligen är han moderat. Så skyll inte på sossarna, möjligen kan du skylla på dem att de inte rivit upp detta urusla beslut.

[Gita]

Och du är bra naiv om du tror att systemet inte missbrukas.
Alliansen prioriterade ner det bidraget, mycket svårt att få idag. Tyvärr.

Nu är vi där igen, den där trista inställningen att företagre skor sig, myglar, fuskar och är mer eller mindre skumma, ohederliga personer. Sanningen är att det nog inte finns någon grupp som kontrolleras så noga av bl.a skattemyndigheter m.m som egenföretagare. Den företagare som inte har vattentäta skott mellan sin privatekonomi och företagets ekonomi kommer sannolikt inte att vara företagare någon längre tid.

Var har du fått din bild av företagare ifrån? Eller är det kanske så att på sig själv tror man sig känna andra?
Eller är det bara ren avundsjuka på de människor som lyckas skapa någonting av värde både för sig själva och samhället i övrigt.

Om någon hävdar att det förekommer ett utbrett fusk med sjukersättningar så skriker du högt, men samtidigt så beskyller du en annan grupp för just samma sak. Var finns logiken?
Gita

[Motti]

Skulle vilja uppmana Anma att kolla statestiken över sjukskrivna egna företager !du lär bli förbaskat besviken för de är aldrig sjukskrivna !har set så jäkla mycket mygel med sjukskrivningar grannar som var såå sjuka men jobbade som F.n i trädgården bar sten sågade ved osv var ute och åkte motorcyckel osv och jag vet att de röstade på socialdemokraterna,jag bodde granne med dom i 30 år,snacka om hyckleri.Min man åkte till sin firma oavset hur han mådde.Jag vet många som myglar med sina sjukskrivningar och det drabbar dom som verkligen är sjuka ,tex dom som har canser eller psykiska sjukdommar som inte fixar att jobba.Måndagssjukan är väl allmänt kännt !eller när det är "fint väder!.

[Huggorm]

Måndagssjukan är väl allmänt kännt !eller när det är "fint väder!.

För att inte tala om när det är OS eller fotbolls-VM, då är det många som blir förkylda...

[Anma]

Nu är vi där igen, den där trista inställningen att företagre skor sig, myglar, fuskar och är mer eller mindre skumma, ohederliga personer. Sanningen är att det nog inte finns någon grupp som kontrolleras så noga av bl.a skattemyndigheter m.m som egenföretagare. Den företagare som inte har vattentäta skott mellan sin privatekonomi och företagets ekonomi kommer sannolikt inte att vara företagare någon längre tid.

Var har du fått din bild av företagare ifrån? Eller är det kanske så att på sig själv tror man sig känna andra?
Eller är det bara ren avundsjuka på de människor som lyckas skapa någonting av värde både för sig själva och samhället i övrigt.

Om någon hävdar att det förekommer ett utbrett fusk med sjukersättningar så skriker du högt, men samtidigt så beskyller du en annan grupp för just samma sak. Var finns logiken?
Gita

Nä, jag har aldrig varit företagare, faktiskt. Avundsjuka ligger inte för mig heller.

Jag vet också att det finns massor med hederliga företagare. Men jag vet också om de som inte är det. Precis som jag vet att det finns de som fuskar med FKs bidrag även om den inte är utbredd, skillnaden är att andra företagare inte behöver betala för de fuskarna på det sätt som sjuka får göra.


När jag tänker efter så är detta delvis en fördom hos mig som jag måste arbeta med, tack för att du gör mig uppmärksam på den.



Redigerat av Anma: 01-09-2010, 22:01