SD i Riksdagen, Diskussionstråd Alternativ

[Pirum]

Jag tyckte först att det var pajaskonster av SD att marschera ut, men efter att ha hört intervjuer på P1 under eftermiddagen kan jag förstå (men inte hålla med om) varför de gjorde det, biskopen hyllade en demonstration där många plakat och slagord var direkt riktade mot ett riksdagsparti (Sverigedemokraterna) och Erik Almqvsts (tillägg: kan ha varit M Karlsson, känner inte till namnen i detalj) argument att han inte ville höra hur folk som jagat honom med kniv, eller försökt mörda hans partikamrater, hyllades är aningen förståeliga. Dock tror jag ändå att överreaktionen förmodligen var planerad, och inte spontan, Sverigedemokrater är vana att hotas och hånas och att de skulle bli helt till sig för vad en biskop säger, nej, det tror jag inte. Svenska kyrkan har för övrigt i högsta grad gjort skillnad på människor, minns motståndet mot kvinnliga präster och homoäktenskap, exv. Det känns lätt barockt att riksdagsledamöterna ska lyssna på en religiös ceremoni år 2010 faktiskt.

Det här kommer förmodligen att slå tillbaks på SD, och påminner en smula om Ny Demokratis ibland farsartade framtoning.
Jag tror inte att exempelvis Fredrik Reinfeldt hade gått ut under predikan om biskopen hade hyllat den antikapitalistiska rättvisedemonstrationen, etc.

Redigerat av Pirum: 05-10-2010, 20:35

[Aqvakul]

Nu har jag hört hundra gånger från olika statsvetare och andra kunniga att det inte går att vinna över SD med mobbning och utfrysning. Men kyrkan kanske kände sig så försvagad i dessa tider av sekularism att dom behövde ta billiga poänger? Uppenbarligen tyckte dom det var viktigare än taktiken som andra använder för att försvaga SD.

Har du läst talet?

[gnon49]

Nu har jag hört hundra gånger från olika statsvetare och andra kunniga att det inte går att vinna över SD med mobbning och utfrysning. Men kyrkan kanske kände sig så försvagad i dessa tider av sekularism att dom behövde ta billiga poänger? Uppenbarligen tyckte dom det var viktigare än taktiken som andra använder för att försvaga SD.

Det kan faktiskt bli för mycket av det goda. Nu verkar man tävla om vem som har största glorian. Stod inte Ohly utanför riksdagen o gapade också. Våra nysvenskar är väl inga barn. Ge dom chansen så lär dom klara sig utan att politker och kyrka behöver känna sig som talare o förmyndare för dom. Det börjar snart likna parodi.
Inte går svensken i gemen och tänker rasistiskt dagarna i ände. Piska upp en stämmning som egentligen inte finns är så urbota dumt. Och visst var predikan politiskt menad men det får faktiskt SD stå ut med. Kanske dom fick några fler anhängar efter incidenten och då är dom väl glada.

[smuleborg]

Jag tyckte först att det var pajaskonster av SD att marschera ut, men efter att ha hört intervjuer på P1 under eftermiddagen kan jag förstå (men inte hålla med om) varför de gjorde det, biskopen hyllade en demonstration där många plakat och slagord var direkt riktade mot ett riksdagsparti (Sverigedemokraterna) och Erik Almqvsts argument att han inte ville höra hur folk som jagat honom med kniv, eller försökt mörda hans partikamrater, hyllades är aningen förståeliga.

Jag har klippt bort delar av ditt inlägg. Biskop Eva Brunne menar "För att det hör till evangelium och för att det är något som förekommer i vår tid. Mitt uppdrag som biskop är att tolka evangeliet in i vår tid". Rätt så tycker lilla jag.

Och jag tycker givetvis att yttrandefriheten gäller alla, inom (grund-)lagens råmärken. Jag tillhör dem som tycker att debatten med SD skulle ha tagits innan valet. Och att alla, givetvis inklusive SD, har rätt att uttrycka sin uppfattning o.s.v.

[Gossen Ruda]

Har du lyssnat på eller läst vad hon sa?

Om ja, förstår jag inte din kommentar.

Nej. Bara vad som framkom i Rapport och det räckte.

På tal om människors lika värde så tycker tydligen en del här och annorstädes att medlemmar av SD har mindre värde än andra, det är fullt legalt att mobba dem hur mycket som helst.

Sen måste jag fråga en sak, har företrädare för SD sagt att människor har olika värde? Jag kan faktiskt inte påminna mig det. Är det ord man lägger i deras mun? Att de vill begränsa invandringen betyder väl inte med automatik att de anser invandrare mindre värda, bara att de ser problem med den nuvarande invandringsmängden? Det kan alla se som har ögonen öppna.

[xlxl67]

Tja, jag är ingen anhängare av SD men jag förstår deras reaktion när hon så direkt vänder sig mot dem. Hade hon nämnt dem med namn hade det varit mer renhårigt. Rätten att fritt få uttrycka vad man anser gäller både för SD och biskopar.

Nja varför tog de åt sig så fruktansvärt? Det var väl en bra predikan som ligger i tiden. Var vände hon sig så mot just dem så att de skulle bli martyrer igen?

Att de tar åt sig så tyder ju på att det är känsligt för dem...

Nu har jag hört hundra gånger från olika statsvetare och andra kunniga att det inte går att vinna över SD med mobbning och utfrysning. Men kyrkan kanske kände sig så försvagad i dessa tider av sekularism att dom behövde ta billiga poänger? Uppenbarligen tyckte dom det var viktigare än taktiken som andra använder för att försvaga SD.

Varför var det en billig poäng och var? Tycker det var en varm predikan i tiden och absolut ingen mobbning. Hur kan man se det så - kanske en öm punkt?

[Gossen Ruda]

Nja varför tog de åt sig så fruktansvärt? Det var väl en bra predikan som ligger i tiden. Var vände hon sig så mot just dem så att de skulle bli martyrer igen?

Att de tar åt sig så tyder ju på att det är känsligt för dem...

Hon hade dagen innan(?) deltagit i en demonstration riktad direkt mot SD och använde samma ord i sin predikan som där, kraftigare pekpinnar finns inte.

[Pirum]

Nja varför tog de åt sig så fruktansvärt? Det var väl en bra predikan som ligger i tiden. Var vände hon sig så mot just dem så att de skulle bli martyrer igen?

Att de tar åt sig så tyder ju på att det är känsligt för dem...
Varför var det en billig poäng och var? Tycker det var en varm predikan i tiden och absolut ingen mobbning. Hur kan man se det så - kanske en öm punkt?

Lite mer ljus över historien kan fås från Sveriges Radio, P1, programmet Studio Ett, bara ca 10 minuter.

http://sverigesradio.se/sida/default.aspx?programid=1637
http://sverigesradio.se/api/radio/radio.as...mp;metafile=asx (direktlänk)

P1 är en underskattad kanal, numera har jag infört radiokanalfascistregim på jobbet och skvalkanalerna Mix FM, Radio Megafon, Bandit, etc, får ge vika. Jag lyssnade på P1 och SVT Play hela eftermiddagen, gjorde arbetet lättare dessutom.

[smuleborg]

Nej. Bara vad som framkom i Rapport och det räckte.

På tal om människors lika värde så tycker tydligen en del här och annorstädes att medlemmar av SD har mindre värde än andra, det är fullt legalt att mobba dem hur mycket som helst.

Jag har styckat ditt inlägg. Jag ser inte att medlemmar av SD har mindre värde.

[smuleborg]

Hon hade dagen innan(?) deltagit i en demonstration riktad direkt mot SD och använde samma ord i sin predikan som där, kraftigare pekpinnar finns inte.

Jag tillhör ingen religion, som sagt, men att biskopen tar in/implementerar "nutiden" i sin predikan ser jag som oerhört stort. Det är fantastiskt.

[mamamaggan]

Jag förstår inte det här med att SD skulle vara mobbade ? Man måste räkna med mothugg , det får alla andra partier göra , så varför inte SD ?

Hon hade dagen innan(?) deltagit i en demonstration riktad direkt mot SD och använde samma ord i sin predikan som där, kraftigare pekpinnar finns inte.

Så bara för att hon inte delar SD:s politk och visar det så ska hon klandras ?

Redigerat av mamamaggan: 05-10-2010, 20:53

[Aqvakul]

bara att de ser problem med den nuvarande invandringsmängden? Det kan alla se som har ögonen öppna.

Nej, jag har ögonen öppna medn ser inga problem med mängden - däremot hur vi sköter mottagandet, vilket vi till dels kan lasta myndigheterna för men också oss själva. Vad gör vi var och en för att hjälpa flyktingar att integreras i det svenska samhället?

[Gossen Ruda]

Så bara för att hon inte delar SD:s politk och visar det så ska hon klandras ?

Nej, men hon och andra får inte bli förvånade att personerna hon klandrar avlägnar sig. Detsamma hände nyss i FN när Irans president pratade. Det är tillåtet att reagera för att därvid visa sitt missnöje.

Smuleborg, jag har inte klandrat dig i den här tråden. Du har fattat galoppen att man kan ta ställning utan att försöka använda metoder man inte gillar hos andra mot dessa andra för då sänker man sig till samma nivå.

[mamamaggan]

Ja jag tycker nog att SD betedde sig som barnungar , man får som sagt tåla att människor inte alltid gillar det man står för och säger det .

[Gossen Ruda]

Nej, jag har ögonen öppna medn ser inga problem med mängden - däremot hur vi sköter mottagandet, vilket vi till dels kan lasta myndigheterna för men också oss själva. Vad gör vi var och en för att hjälpa flyktingar att integreras i det svenska samhället?

Först så är det tveksamt om ALLA invandrare verkligen vill bli integrerade. Många jobbar med det för fullt, andra struntar i det. Att mängden är ett problem är uppenbart. Alla tjatar om att man måste se till att få dem i arbete men skall de få gå före alla dessa hundratusentals som redan är arbetslösa? "Svenskar" och tidigare invandrare. Det är bara att se sanningen i vitögat, alla nyanlända invandrare slussas direkt till arbetslösheten och där får de stanna, kanske resten av livet.

[smuleborg]

Smuleborg, jag har inte klandrat dig i den här tråden. Du har fattat galoppen att man kan ta ställning utan att försöka använda metoder man inte gillar hos andra mot dessa andra för då sänker man sig till samma nivå.

Ja, så är det.

[Aqvakul]

alla nyanlända invandrare slussas direkt till arbetslösheten och där får de stanna, kanske resten av livet.

Absolut inte - många är kompetenta och företagssamma och skaffar sig arbete eller driver eget företag. Det märkliga är dock att vi är sämre på att slussa in dem i jobb än t.ex. britterna...

[smuleborg]

Först så är det tveksamt om ALLA invandrare verkligen vill bli integrerade. Många jobbar med det för fullt, andra struntar i det. Att mängden är ett problem är uppenbart. Alla tjatar om att man måste se till att få dem i arbete men skall de få gå före alla dessa hundratusentals som redan är arbetslösa? "Svenskar" och tidigare invandrare. Det är bara att se sanningen i vitögat, alla nyanlända invandrare slussas direkt till arbetslösheten och där får de stanna, kanske resten av livet.

Det vi idag ser som integrationspolitik, härrör sig åtminstone 30 år tillbaka i tiden. Jag tror att vi alla ser (den historiska) integrationspolitiken som misslyckad - men vad gör vi nu? Det är det.

[*Stintan*]

Kyrkan är idag skild från staten så varför i hela fridens dar ska en biskop stå och predika när våra folkvalda samlas inför höstens arbete?

[Red Top]

Deltagandet vid högmässan i Storkyrkan är frivilligt för de folkvalda.