Våga åka buss i Malmö? Alternativ

[Huggorm]

Men invandrare är ju ingen homogen grupp vilket det låter som i den här diskussionen. Här låter det som om alla invandrare var afrikaner, islamister eller åtminstone är sådana som det syns utanpå att de kommer från något annat land.

Dom är förstås en oerhört heterogen grupp, men en stor majoritet är muslimer från Somalia, Irak och Afghanistan, därför kommer mest fokus på dom.

[*Stintan*]

Så då är det dessa som avses och inte alla andra?

[Gunilla T]

Men invandrare är ju ingen homogen grupp vilket det låter som i den här diskussionen. Här låter det som om alla invandrare var afrikaner, islamister eller åtminstone är sådana som det syns utanpå att de kommer från något annat land.

Jamenvisst, ursäkta om jag var onyanserad. Är invandrare själv men glömmer det ibland eftersom jag aldrig känt mig annorlunda eller blivit annorlunda bemött.

[TouchOfRed]

Jag bor relativt centralt i malmö, har även bott ute på rosengård en kortare tid..Jag måste säga att jag inte känner någon större rädsla för att bli skjuten då jag väntar på bussen, inte annars heller för den delen...men däremot är man nervös för att gå i stan ensam om kvällarna, mest för att jag är tjej och kommer från en liten by i norrbotten, där man inte upplever så mkt våldtäkter och rån...
Personligen tror jag att de som skjuter/blir skjutna tillhör de kriminella gängen eller åtminstånde rör sig i kriminella kretsar här i malmö och de som är "oskyldiga" råkar bara vara på fel plats vid fel tillfälle...man kan inte gå runt och vara rädd för att bli skjuten hela tiden, om man ska orora sig för allt här i livet så kan man lika gärna stanna inne i sängen o dra täcket över huvudet, nä vänta, taket kan ju rasa in, ett flygplan kan krascha i huset, de kan ju lika gärna skjuta in i mitt sovrum??
Nä, gå ut och vänta på bussen, det är många som gör det varje dag utan att bli skjutna....

[gnon49]

men visst sticker Malmö ut jämfört med andra städer. T.om näringslivet i Malmö har reagerat på all negativ rapportering från Malmö. Kan det vara närheten till kontinenten som gör Malmö intressant för utländska ligor. Lätt att lämna landet via öresundsbron. Sen tycker jag att invandrare är en sak, invandrarligor en annan. Kanske ordvrängeri men det blir så lätt fel om man slenrianmässigt använder ordet invandrare i parti o minut.

[*Stintan*]

men visst sticker Malmö ut jämfört med andra städer. T.om näringslivet i Malmö har reagerat på all negativ rapportering från Malmö. Kan det vara närheten till kontinenten som gör Malmö intressant för utländska ligor. Lätt att lämna landet via öresundsbron. Sen tycker jag att invandrare är en sak, invandrarligor en annan. Kanske ordvrängeri men det blir så lätt fel om man slenrianmässigt använder ordet invandrare i parti o minut.

[Carl]

Av alla som sitter i fängelse i Sverige är 71% Svenska medborgare och 29% utländska medborgare http://www.kriminalvarden.se/sv/Startsida-...re--invandrare/ . Det förs ingen statistik på hur många av utländsk härkomst som sitter i svenska fängelser. Så fort en invandrare får svenskt medborgarskap så hamnar dom gruppen 71% Svenska medborgare. Iofs så borde man utan större ansträngning kunna uppskatta antalet genom att ta reda på hur många med utländska namn som sitter i Svenska fängelser.

[Huggorm]

Av alla som sitter i fängelse i Sverige är 71% Svenska medborgare och 29% utländska medborgare http://www.kriminalvarden.se/sv/Startsida-...re--invandrare/ . Det förs ingen statistik på hur många av utländsk härkomst som sitter i svenska fängelser. Så fort en invandrare får svenskt medborgarskap så hamnar dom gruppen 71% Svenska medborgare. Iofs så borde man utan större ansträngning kunna uppskatta antalet genom att ta reda på hur många med utländska namn som sitter i Svenska fängelser.

Men av vilken anledning skall man göra det?

[Gunilla T]

Det förs ingen statistik på hur många av utländsk härkomst som sitter i svenska fängelser. Så fort en invandrare får svenskt medborgarskap så hamnar dom gruppen 71% Svenska medborgare. Iofs så borde man utan större ansträngning kunna uppskatta antalet genom att ta reda på hur många med utländska namn som sitter i Svenska fängelser.

I vilken generation upphör man vara av utländsk härkomst? Första, andra eller åttonde generationen? Är det skillnad om man har en förälder av utländsk härkomst eller båda föräldrarna? Var skall man dra gränsen? Och vem är intresserad av om min farfar invandrade från Finland en gång i unga år?

[TouchOfRed]

I vilken generation upphör man vara av utländsk härkomst? Första, andra eller åttonde generationen? Är det skillnad om man har en förälder av utländsk härkomst eller båda föräldrarna? Var skall man dra gränsen? Och vem är intresserad av om min farfar invandrade från Finland en gång i unga år?

Håller med dig fullständigt!
Min mamma och många av mina kompisars föräldrar kommer oxå från finland (som så många andra som bor i norrbotten) men det är många av oss som heter svensson, andersson etc..
Tycker ovanstående inlägg känns väldigt fördomsfullt och främlingsfientligt...alla som inte är samer är väl ändå "invandrare"? eller?

[Huggorm]

Ganska många svenskar har flyttat till Thailand de sista åren. Hur lång tid kommer det ta innan de accepteras helt och fullt som thailändare?

[Aqvakul]

Där håller jag med dig, inte hur som helst utan önskvärt är ju att diskussionerna baseras på mera fakta än fördomsfulla påståenden. Det är alltid enklast och mest riskfritt att ständigt upprepa det som många säger - "invandring får inte kritiseras" är ett sådant påstående. Visst får invandring både kritiseras och diskuteras, det har det alltid gjorts. Det media och det politiska etablissemanget försökt göra är att rensa bort det mest fördomsfulla i diskussionerna vilket snabbt resulterat i slutsatsen "invandring för ej diskuteras.

Själv är jag varken för eller emot invandring utan försöker ha en pragmatisk inställning till det hela. Invandringen kommer aldrig att minska - snarare tvärtom eftersom vi kommer att få ta emot miljöflyktingar som inte längre kan överleva i sina länder. Sverige är ett förhållandevis tomt land fortfarande.

Som jag ser det är den absolut viktigaste frågan då om hur vi kan leva i samexistens med varandra framöver. Skall vi trappa upp motsättningarna och konflikterna eller acceptera det som inte kan förändras och fundera över vad vi själva kan göra. Det minsta som alla kan göra är att avstå från att sprida fördomar.

Invandrare är de som verkligen lider av utanförskap. Om man känner sig som en främling och icke accepterad i sitt nya land , ja, då känns det inte heller lika angeläget att t ex. underordna sig landets lagstiftning.

Vi mår alla bäst i ett samhälle som visar tolerans mot det som är annorlunda och där vi kan leva i harmoni med varandra, det gäller både invandrare och svenskar. Att polariseringen fortsätter att trappas upp kommer att drabba alla i samhället.

Instämmer helhjärtat i detta!

[Gunilla T]

Borde nog inte skriva mer i denna tråd för jag känner att jag blir riktigt irriterad - inte på olika åsikter utan på dumheter och fördomar.

Carl, varför svarar du inte på min fråga?

Jag har goda vänner, hon är svenska, han invandrare från USA. Barnen är födda i Sverige och även deras barnbarn. Mannen har ett svenskt namn eftersom hans farfarsfar en gång immigrerade till USA. Nu är dessa människor välutbildade och skötsamma men om nu inte så hade varit, var skulle de i så fall hamna i din statistik?

Jag kan nästan ana konspirationsteorierna, man vill inte föra statistik på invandrares brottslighet därför att.....

Sanningen är att det inte är så enkelt men framförallt, vad skall den användas till?

Det har genomförts sociologiska studier på invandrare/brottslighet där man konstaterat att andra generationens invandrare har det många ggr svårare än föräldrarna (kommer tyvärr inte ihåg vem som gjorde studierna) men syftet med sådana undersökningar är inte att slå någon i skallen som att bevisa att invandrare minsannn....utan för att söka kunskap om svårigheterna och att den kunskapen skall hjälpa oss till en bättre integration.

Jag hoppas verkligen att du inte tillhör dem som skriker om höga administrativa kostnader också!

Redigerat av Gunilla T: 21-10-2010, 14:51

[Carl]

Statistik kan användas på många olika sätt. Ett sätt skulle kunna vara att OM vissa grupper stack uti statistiken så skulle dessa få ett ökat stöd med vad det nu kan må vara. Skulle också var ett sätt att mäta de politiska ambitionerna med verkligheten. Man kan inte ha en målsättning/ ambition i åratal utan att lyckas.

Var man drar gränsen för Svensk eller icke Svensk har jag ingen aning om. Det viktiga är att man får ett material att utgå ifrån. Risken i mina ögon om man inte gör något det hela. Så kommer ett parti som SD få ett starka fäste än dom redan har.

[Gunilla T]

Statistik kan användas på många olika sätt. Ett sätt skulle kunna vara att OM vissa grupper stack uti statistiken så skulle dessa få ett ökat stöd med vad det nu kan må vara. Skulle också var ett sätt att mäta de politiska ambitionerna med verkligheten. Man kan inte ha en målsättning/ ambition i åratal utan att lyckas.

Var man drar gränsen för Svensk eller icke Svensk har jag ingen aning om. Det viktiga är att man får ett material att utgå ifrån. Risken i mina ögon om man inte gör något det hela. Så kommer ett parti som SD få ett starka fäste än dom redan har.

Nu är det ju så att vissa grupper sticker ut i statistiken, invandrare är överrepresentade när det gäller vissa brott, det är ingen hemlighet. Män som grupp är också kraftigt överrepresentade när det gäller t.ex. våldsbrott. Vi vet ju redan allt detta.

Vad är det som borde göras och inte har gjorts?

[Lokan]

De största invandrade grupperna kommer från följande länder: (Detta gällde år 2007)



1. Forna Jugoslavien (9 160)
2. Irak (6 153)
3. Danmark (5 815)
4. Bosnien-Hercegovina (5 451)
5. Libanon (3 029)
6. Polen (2 965)
7. Tyskland (2 689)
8. Iran (2 321)
9. Ungern (1 837)
10. Finland (1 696)

[Huggorm]

De största invandrade grupperna kommer från följande länder: (Detta gällde år 2007)



1. Forna Jugoslavien (9 160)
2. Irak (6 153)
3. Danmark (5 815)
4. Bosnien-Hercegovina (5 451)
5. Libanon (3 029)
6. Polen (2 965)
7. Tyskland (2 689)
8. Iran (2 321)
9. Ungern (1 837)
10. Finland (1 696)

Nyare siffror för Malmös kommun (1 jan 2010):
1 Irak Irak 9 465
2 Danmark Danmark 9 174
3 Jugoslavien Jugoslavien 8 530
4 Polen Polen 6 903
5 Bosnien och Hercegovina Bosnien-Hercegovina 5 920
6 Libanon Libanon 3 669
7 Iran Iran 3 529
8 Ungern Ungern 1 979
9 Turkiet Turkiet 1 904
10 Rumänien Rumänien 1 888
11 Afghanistan Afghanistan 1 848
12 Tyskland Tyskland 1 790
13 Finland Finland 1 678
14 Chile Chile 1 392
15 Somalia Somalia 1 375
16 Vietnam Vietnam 1 245
17 Pakistan Pakistan 1 123
18 Makedonien Makedonien 1 053
19 Storbritannien Storbritannien 929
20 Thailand Thailand 844

Man behöver nog inte vara så orolig som mörkhyad i Malmö, chansen att just man själv skall bli skjuten är alltså ganska liten. 1 på 100 000 ungefär.

[malcolm]

Som jag ser det så är det någon galning som är ute med ett vapen och skjuter på folk, vad denna människa har för etnisk bakgrund vill jag inte spekulera i.

[gnon49]

Nu har två kvinnor skottskadats i Malmö. Någon ksöt in i lägenheten. Det är ju helt vansinnigt.

[Huggorm]

Om det nu är samma förövare så verkar han ju ha fått lite hybris av alla mediauppmärksamhet, och då åker han snart fast. Men man kan också läsa att det ägt rum skottlossning över 50 gånger i Malmö i år, så långt ifrån allt har med denna nya laserman att göra.