Sahlin avgår, Bra eller dåligt? Alternativ

[Anma]

Bra tycker jag!
Vem blir efterföljare? Hoppas på Wallström, men tror inte det kommer att ske.

[Anma]

Det är inte jag som definierar. Jag vet inte vem det var som myntade uttrycket, men nog minns även du att det talades om "arbetslinjen" kontra "bidragslinjen" under valrörelsen? Allt jag funderar över är vilken grupp som växt fram som socialdemokraternas kärnväljare nu när arbetarna sviker. De som ligger närmast till hands är de som har mest nytta av en "bidragslinje", vilket inte nödvändigtvis innebär att deras uppehälle är att definiera som äkta bidrag.

Jo, men nu frågar jag vilka du anser vara bidragstagare.
För att jag för en gångs skull vill att du talar om vad du tycker och inte framför allmänt hållna åsikter och tankar.

Redigerat av Anma: 18-11-2010, 20:30

[Gita]

Eftersom huggorm kallar socialdemokratiska väljare för bidragsberoende, så vänder jag kappan efter vinden och kallar alla moderater för egoistiska kapitalsvin. Statistiskt sett så ligger nog jag närmare sanningen med min tes, än han med sin! Ha det så gott i din sommarstuga, giftorm! Det är snart dags att gå i vintervila, med arbetslöshetsunderstödet ditt!

Vilket klarsynt och intelligent inläg.........!
För min del tror jag inte att det spelar någon som helst roll vem socialdemokraterna väljer som ledare eller hur de utformar sin politik. . Hela idén om det stora kollektivet som inte vet sitt eget bästa är passé, de flesta människor idag både vill, vågar och kan ta ansvar för sina egna liv och göra sina egna val. Socialdemokraterna kommer att bli ett litet parti bland alla andra små partier.
Gita

[Huggorm]

Jo, men nu frågar jag vilka du anser vara bidragstagare.
För att jag för en gångs skull vill att du talar om vad du tycker och inte framför allmänt hållna åsikter och tankar.

Jag har inte någon klar översikt över vilka som kan tänkas vara bidragstagare, och vilka som inte är det. Och jag är inte beredd att sätta mig ner och skriva ihop någon lista just nu heller. Jag känner inte ens till alla olika former av försörjningsstöd som finns. Men det var trevligt att du ville veta vad jag anser

[Anma]

Jag har inte någon klar översikt över vilka som kan tänkas vara bidragstagare, och vilka som inte är det. Och jag är inte beredd att sätta mig ner och skriva ihop någon lista just nu heller. Jag känner inte ens till alla olika former av försörjningsstöd som finns. Men det var trevligt att du ville veta vad jag anser

Tack för ditt svar. Ibland har du en förmåga att slingra dig lite som en orm när du inte vill ta i de svåra och jobbiga ämnena fast det är du som drar upp dem till att börja med. Därav min fråga.

[herkules]

måste man vara något sämre för att man behöver bidrag? Är det inte därför man betalar skatt för att man i dåliga situationer ska kunna få bidrag. Jag skulle verkligen inte skämmas i alla fall. Däremot tycker jag att de som tjänar lite väl mycket inte ska behöva få barnbidrag. Det är väl de som verkligen är behövande som ska få bidragen och det är ju verkligen inget att skämmas för.

absolut är man inte sämre om man behöver hjälp av samhället, det är det som är så fruktansvärt fult och vidrigt med vår nuvarande regering - de gör skillnad på människor!

[Gita]

absolut är man inte sämre om man behöver hjälp av samhället, det är det som är så fruktansvärt fult och vidrigt med vår nuvarande regering - de gör skillnad på människor!

Fast det är skillnad på människor, tack och lov, och då menar jag inte skillnad sjuk eller frisk etc. Vi är alla unika individer och just därför tror jag att den traditionella socialdemokratin spelat ut sin roll eftersom den vill pressa samman oss alla i någon slags kollektiv form.
Det är skillnad på människor, att påstå något annat är bara hyckleri, däremot är vi alla människor och har samma människovärde.
Gita

Redigerat av Gita: 18-11-2010, 21:24

[Anma]

Fast det är skillnad på människor, tack och lov, och då menar jag inte skillnad sjuk eller frisk etc. Vi är alla unika individer och just därför tror jag att den traditionella socialdemokratin spelat ut sin roll eftersom den vill pressa samman oss alla i någon slags kollektiv form.
Det är skillnad på människor, att påstå något annat är bara hyckleri, däremot är vi alla människor och har samma människovärde.
Gita

Tyvärr anser inte regeringen att vi har samma människovärde, varför skulle annars sjuka och arbetslösa tvingas till socilabidrag?

[Huggorm]

Tyvärr anser inte regeringen att vi har samma människovärde, varför skulle annars sjuka och arbetslösa tvingas till socilabidrag?

Pengar som pengar? Är det verkligen sådan skillnad på vilken av statens avdelningar pengarna betalas ut från?

[Anma]

Pengar som pengar? Är det verkligen sådan skillnad på vilken av statens avdelningar pengarna betalas ut från?

Ja, det är skillnad. För det första är a-kassa och sjuklön inkomstbaserad. Socialbidrag är det lägsta möjliga staten anser att man kan klara sig på. Dessutom, om du arbetat hela ditt liv, fått ihop till en bil och en villa får du sälja dessa om du inte blir godkänd hos FK eller A-kassa för att öht kunna få socialbidrag.
Är det ok att en sjuk ska behöva sälja allt den äger och har?

Dessutom går du på socialbidrag får du låta dina andra eventuella skulder gå till KF. Du blir inte bara bidragsberoende, du blir också skuldsatt.

Redigerat av Anma: 18-11-2010, 22:04

[Huggorm]

Ja, det är skillnad. För det första är a-kassa och sjuklön inkomstbaserad. Socialbidrag är det lägsta möjliga staten anser att man kan klara sig på. Dessutom, om du arbetat hela ditt liv, fått ihop till en bil och en villa får du sälja dessa om du inte blir godkänd hos FK eller A-kassa för att öht kunna få socialbidrag.
Är det ok att en sjuk ska behöva sälja allt den äger och har?

Dessutom går du på socialbidrag får du låta dina andra eventuella skulder gå till KF. Du blir inte bara bidragsberoende, du blir också skuldsatt.

Äsch, hur var det nu de gamla visa kineserna brukade säga, något sånt här: "Om du äger mer än tre saker är det sakerna som äger dig"

[Anma]

Äsch, hur var det nu de gamla visa kineserna brukade säga, något sånt här: "Om du äger mer än tre saker är det sakerna som äger dig"

Mycket möjligt att kineserna säger så, men äger man bara en sak så får du sälja den med.

Och det är inte Äsh.

Redigerat av Anma: 18-11-2010, 22:42

[Huggorm]

Mycket möjligt att kineserna säger så, men äger man bara en sak så får du sälja den med.

Och det är inte Äsh.

Är det inte så att man får lov att äga en bil, om det är en enkel och billig modell? Har du en VW polo -92 får du behålla den, är det en porsche carrera -09 måste den avyttras. Och ett boende som är enkelt och billigt? I vilket fall som helst så kan man ordna upp sitt liv redan från början om man är rädd för att socialen skall kräva försäljning av ens tillhörigheter för att de skall betala ut socialbidrag. Exempelvis kan man teckna en försäkring, det finns ju både inkomstförsäkringar och sjukförsäkringar. Då kan var och en få den säkerhet de önskar samt är beredda att betala för. Vidare bör man ändå lägga upp hela sitt liv och leverne så att det fungerar den dagen då ekonomin försämras. Visst kan man unna sig lyx när man har råd, men man bör alltid vara beredd på att tiderna kan ändras. Att man har en plan B är en nödvändighet, och den vise har både plan C och D också. Trots allt har man ett visst eget ansvar för sitt liv.

[Anma]

Är det inte så att man får lov att äga en bil, om det är en enkel och billig modell? Har du en VW polo -92 får du behålla den, är det en porsche carrera -09 måste den avyttras. Och ett boende som är enkelt och billigt? I vilket fall som helst så kan man ordna upp sitt liv redan från början om man är rädd för att socialen skall kräva försäljning av ens tillhörigheter för att de skall betala ut socialbidrag. Exempelvis kan man teckna en försäkring, det finns ju både inkomstförsäkringar och sjukförsäkringar. Då kan var och en få den säkerhet de önskar samt är beredda att betala för. Vidare bör man ändå lägga upp hela sitt liv och leverne så att det fungerar den dagen då ekonomin försämras. Visst kan man unna sig lyx när man har råd, men man bör alltid vara beredd på att tiderna kan ändras. Att man har en plan B är en nödvändighet, och den vise har både plan C och D också. Trots allt har man ett visst eget ansvar för sitt liv.

Dessa försäkringar förutsätter att man får beviljat a-kassa eller sjukpenning. Får du inte det gäller inte dessa försäkringar. Man får inte en sjukförsäkring om du inte blir klassad som sjuk. Och vem gör den bedömningen? Inte är det läkaren i dagens Sverige. Det är FK.

Jag orkar inte diskutera detta mera faktiskt, blir bara ledsen och beklämd.

[Huggorm]

Jag orkar inte diskutera detta mera faktiskt, blir bara ledsen och beklämd.

Då lägger vi ned den diskussionen, som ändå är ett sidospår från trådens riktiga ämne.